JYP kaudella 2020–2021

[ZayWest]

Minulle kaadettiin täällä ns. tervaa ja höyheniä päälle, kun 21.10 pidin JYPin ratkaisua siirtää valmentajat sivuun täysin käsittämättömänä ja äärimmäisen huonolaatuisena ihmiskokeena. Tämän jälkeen JYP on kirjannut kolme suoraa ja selkeää tappiota ja voittanut yhden pelin (kolme pistettä) heti muutoksen jälkeen sekä kaksi pistettä sitä seuraavasta.

Kuten arvata saattoi niin pelaajien taisteluhalu nousi hetkellisesti ja sisuunnuttiin, mutta notkahdus tapahtui huomattavasti nopeammin kuin kukaan uskalsi odottaa. Pelkäänpä, että JYPin kahden valmentajan säästökuuri on koitumassa urheilullisesti ja taloudellisesti jopa liian kohtalokkaaksi. Kohta täytyy taas nipistää jostakin ja se on kyllä jo lopun alkua.

Anteeksi, kun sanon näin, mutta valmentajat töihin nyt ja muita säästökohteita miettimään. Ette kai ihan aikuisten oikeasti meinaa vetää näin jouluun? Silloinhan annatte käytännössä suorat potkut valmentajille silloin, koska ei nykyisellä valmennuskaksikolla ole mitään tekoa tulla vetämään kautta loppuun tilanteessa, jossa ei ole enää mitään pelattavaa.

Voisin väittää että tuolloin mietittiin vain taloutta. Kaikki kulut alas. Seurauksia tuskin aidosti pohdittiin.

Sinun pointtisi on lopulta aika no-brainer ja itse negaketjuun kirjoitinkin asiasta

Eli sikäli toivoisin sinun hahmottavan tilannetta.

 

[Hexa]

Edelleen joudun kanssasi olemaan hiukan erimieltä, sitä, että liigan ns. "divariosastolta" kerättiin pisteitä, ei voi pitää valmennuksen merkityksen alleviivaajana, sitä voi, että samat pelitavalliset ongelmat (noh, puutteet) on koko ajan näkyneet sekä ennen, että jälkeen lomautuksen. Sitä se toki indikoi, että JYP iski rahansa väärään hevoseen valmennusta hankkiessaan, kun sitä vuosia haikaillutta pelitaparemonttia, tai edes sen järjellisesti havaittavaa aihiota eivät kyenneet tuottamaan.

Semmoises mutavellis nyt ryömitään, kun ansaittu on.

Tuo on totta, että Tirkkonen ei ole loppujen lopuksi tuonut JYPin peliin mitään uutta ja sellaista mitä ei olisi ollut jo ennen. Tänään ottelun alussa ei kyllä edes pelattu mitään Tirkkosen kiekkoa, vaan kyllä se muistutti enemmän puhdasta pystysuunnan kiekkoa JYPin menestysvuosilta tai Virtasen ajoilta. Sitten kun henkinen selkäranka napsahti poikki pelattiin enää sitä samaa tämän syksyn sekoilukiekkoa mutta entistä huonompana versiona. Pelicansin joukkueesta näkee mitä tarkoittaa oikeat pelaajatyypit suhteessa pelitapaan ja valmennukseen. Siitä voisi JYP ottaa mallia.

Tänään lähes koko joukkue oli aivan yössä sopivasti Halloween-teeman mukaisesti, ehkä muutamaa junnua lukuunottamatta ja etupäässä Lambert joka yritti näyttää esimerkkiä muulle joukkueelle, mutta ei aivan saanut sitä lähtemään mukaan peliin enää notkahduksen jälkeen.

 

[snake70]

@snake70 JYPissä ei ole 2013-2020 ymmärretty mitä on pelitavan kiekollistaminen ja ylipäätään nykykiekkoon siirtyminen.

1. Hirttäydytään pakkomielteisesti yhteen koutsiin. Ja ilman mitään punaista lankaa.

2. Ei malteta edes siirtymävaiheessa uskottavan valmennuksen kanssa eikä tajuta tuon tärkeyttä.

3. Ei ymmärretä mitä vaiheittain eteneminen on.

4. Pelaajapolitiikkaa ei toteuteta johdonmukaisesti eikä mietitä vastaako tai tukeeko se uuden pelitavan kehittämistä.

5. Organisaatio ei pyri uudistumaan ja ylläpitämään riittävää nälkää ammattitaidon sekä raikkauden suhteen.

Ja tässä vain jotain pintapuolista. Pintaa syvemmällä ollaan vielä pahemmin skutsissa.

Olisi mielenkiintoista kuulla millainen sinun rakentama joukkue/ organisaatio olisi ym, Tai miten sinä johtaisit organisaatiota, Ei oikein perusteitakaan noille väitteillesi. Tuota kun lukee saa käsityksen että JYP ei tee mitään oikein. Ei taida olla olemassakaan täydellistä joukkuetta/organisaatiota
Helppo on huudella että kaikki tehdään väärin yms
Mutta loppu on hyvin lähellä, niin ei tarvitse sen jälkeen murehtia että kaikki menee pieleen, kun ei ole olemassa JYP jyväskylä Oy.tä, Eikä siitäkän voi syyttää ketään, ainakin itselle JYP on antanut kaiken mitä yksi organisaatio on voinut antaa, Liiganousun, ekat mitalipelit, runkosarjan voittoja, pari mestaruutta, CHL mestaruuden ja sen edeltäjän, tunteita surua ja iloa, vaikeita vuosia ja nousu niistä,
ja pian myös tuhon, näitä ei kukaan voi viedä pois vaikka lappu lyödään ovelle, Ei monenkaan seuran kannattaja ole kokenut suomen kiekossa vastaavaa.

 

[ZayWest]

Olisi mielenkiintoista kuulla millainen sinun rakentama joukkue/ organisaatio olisi ym, Tai miten sinä johtaisit organisaatiota, Ei oikein perusteitakaan noille väitteillesi. Tuota kun lukee saa käsityksen että JYP ei tee mitään oikein. Ei taida olla olemassakaan täydellistä joukkuetta/organisaatiota
Helppo on huudella että kaikki tehdään väärin yms
Mutta loppu on hyvin lähellä, niin ei tarvitse sen jälkeen murehtia että kaikki menee pieleen, kun ei ole olemassa JYP jyväskylä Oy.tä, Eikä siitäkän voi syyttää ketään, ainakin itselle JYP on antanut kaiken mitä yksi organisaatio on voinut antaa, Liiganousun, ekat mitalipelit, runkosarjan voittoja, pari mestaruutta, CHL mestaruuden ja sen edeltäjän, tunteita surua ja iloa, vaikeita vuosia ja nousu niistä,
ja pian myös tuhon, näitä ei kukaan voi viedä pois vaikka lappu lyödään ovelle, Ei monenkaan seuran kannattaja ole kokenut suomen kiekossa vastaavaa.

Vähän pitkälle vietyä draamaa nyt.

Sinustako JYP hoiti Virtasen aikakauden hyvin? Tuolloin julistettiin miten alkaa uusi aika ja päivitys nykypäivään. Tätä voit tiedustella Seppäseltä ja Holtarilta. Myös Veltsulta.

Virtasta pidettiin huippuvalmentajana jatkuvasti kunnes yhtäkkiä potkittiin ulos. Kuulemma mestaruuden piti tulla. Ja kohta lähti Holekin. Outoa kun kaikki oli niin hyvin.

Virtanen myös itse puhui Telian haastattelussa ettei pelaajisto vastannut ihan valmennuksen filosofiaa.

Ja kyllähän se näkyi kun mitään selkeää punaista lankaa ei pelitavallisesti ollut ja voiko olla jos pelaajia hankkiva taho on eri sivulla kuin valmennus.

Pidän noita vuosia kriittisinä kun oli vääjäämätöntä nuorentaa rosteria, luoda uutta pelitapaa ja tulevaisuutta.

Kyllä tuolloin haluttiin vain menestyä hinnalla millä hyvänsä ja kyllä talous yski jo tuolloin puolen miljoonan tappioineen.

Eihän se nyt perkele sentään menestystä ja hyviä asioita vie pois jos mietitään miten tähän hetkeen on tultu.

JYPillä oli vuosia aikaa luoda kestävää kehitystä talouteen, organisaation kehittämiseen pelitapoineen ja päästä siedettävästi immoshytösten jälkeiseen aikaan.

Ei kaikki mene kuin saduissa, mutta kyllä JYPissä oltiin sokeita todella pitkään. Monessa mielessä. Ei kyse ollut parista huonosta ratkaisusta tai valinnasta.

 

[Hexa]

Varmaan jälkeenpäin voi nähdä tietyt asiat virheinä JYPin toiminnassa, vaikka ne aikoinaan olisivatkin vaikuttaneet oikeilta. Ei varmaan kenelläkään ole sitä kristallipalloa mikä takaisi menestyksen. Kuitenkin JYP on pyrkinyt seuraamaan aikaansa ja pelillisiä trendejä koko ajan. Mikään muutos ei vaan tapahdu hetkessä tai synny uusi menestysresepti entisen tilalle. Pelitavan muuttaminenkin on vähän kaksipiippuinen asia, kun kaikki fanit eivät ole halunneet ostaa kiekollisempaa pelityyliä. Periaatteessa nykyisessä pelitavassakin on tunnistettavissa edelleen perinteinen JYP-leima jotkut pelaajatyypit huomioiden. Eikä jääkiekko mitään rakettitiedettä ole edelleenkään.

Ylipäätäänkin painotetaan liikaa jotain pelitapaa. Jääkiekko on niin nopea peli, että monet ratkaisut tulevat ihan selkäytimestä, ilman että pelaaja sen kummemmin ehtii miettiä mitään pelitapaa. Kaikista nopein pelitapa on vaistopelaaminen, kun pelaajien luontaiset ominaisuudet vastaavat käytettävää pelitapaa. Joka joukkueesta löytyy kuitenkin monentyyppisiä pelaajia ja joukkue on aina kompromissi ja menestys monen asian summa. Vertailuna siitä miten hankalaa mestaruuksien voittaminen on, voi käyttää vaikkapa vuodesta toiseen suurella budjetilla operoivaa HIFK:ta. Monen asian täytyy loksahtaa kohdalleen joukkueen kemioissa ja monessa muussa asiassa mestaruuksien saavuttamiseksi.

 

[-pasi-]

Eniten kyllä tasoitusta taidetaan antaa nyt pelaajamateriaalin suhteen kuin vaikka pelitapaan tai valmennukseen liittyvistä asioista, moni joukkue on pitkin syksyä vahvistanut rivejään lainoilla ja JYP taas ajaa sisään nuoria. Meiltä puuttuu se oma "Ryan Lasch" joukkueesta joka pystyisi kannattelemaan joukkuetta. Talous tietenkin on mitä on mutta jos kova peluri edes lainalle löytyy jossai kohti johon löytyy rahoitusta niin tämmöistä kyllä joukkue kaipaisi, olkoon sitten pakki tai laituri, mutta ei tuossa isoa vahinkoa myöskään varmasti käy jos Valkeejärvi tai Jurmo kävisi hakemassa isompia minuutteja mestiksestä.

 

[jypinfani]

Tauon jälkeen se perinteinen 0-7 voitto Ässistä niin eiköhän ala taas kulkemaan.

 

[Kiuru]

Erikoistilanteiden huonoudesta jo kaikki kerrottu ja ne pitää kuntoon saada jos meinataan pärjätä ja voitoista tapella, toinen asia minkä pitää parantua, on meidän muutaman oletetun kärkipelaajan pelaamisen taso sekä pisteodottama.

- Jarkko Immonen 11 peliä 0+2 -2, positiiviset asiat voittaa hyvin aloituksia.
- Mikko Kalteva 11 peliä 0+1 -1, ekat pelit oli ihan ok, sittemmin vaipunut toissa kauden hirveälle tasolle. Pakiston heikoin lenkki juuri nyt.
- Antti Kalapudas 11 peliä 0+0 -1, mitä tälle miehelle on tapahtunut? Nuorehko pelaaja joka meni viime kauteen asti kokoajan eteenpäin ja oli liigan kärkipelaajia. Nyt saa paikkoja kyllä, ja osin niitä luo mutta ei saa pisteitä aikaan. Maailmaan isoimmat gorillat selässä.

 

[Huerzo]

Anteeksi, kun sanon näin, mutta valmentajat töihin nyt ja muita säästökohteita miettimään. Ette kai ihan aikuisten oikeasti meinaa vetää näin jouluun?

Ei kai kyse ole siitä onko kahden valmentajan lomauttaminen hölmöä. On se. Keskisuomalaisen vertauskuva nyt leikataan lihasta, ei läskistä oli parempi kuin itse keksisin. Se kertoo, että urheilulliset tavoitteet ovat nyt toissijaisia lyhyen tähtäimen taloudellisiin tavoitteisiin nähden.

Voi myös kysyä, millainen olisi Tirkkosen ja Santasen aito arvovalta pelaajistoon nähden, jos he olisivat saaneet koskemattomuuskortin muun organisaation leikatessa palkoistaan. Säröjä olisi ja niitä on syntynyt jo nyt, kun koko porukka ei tuntisi olevansa yhdessä veneessä. Olisiko lopputulos parempi vai huonompi, sitä voimme vain jossitella loputtomasti.

Enkä halua tällä arvostella Tirkkosta tai Santasta työntekijän näkökulmasta. Kukaan ei halua leikata omaehtoisesti palkkaansa ja jokaisella on oikeus kieltäytyä, jos kokee sen kohtuuttomaksi.

 

[manageri6969]

Niin, me voidaan kirjoitella täällä kaikenlaista Jypiin liittyvää ja kertoa miten asioita tulisi hoitaa. Media kykenee vaikuttamaan mielipiteisiimme tavalla, jossa koko totuutta hekään eivät tiedä. Jutun täytyy myydä ja that's it.
Oikeastaan tuo Lehterän ulostulo kertoi olennaisen... Olemmeko Yhteisönä joukkueen takana, mitä tahaansa kävi vai nostammeko kytkintä tuestamme ja menköön koko paska nurin? Saa modet hyllyttää tän viestin, mut peukku kertoo sen, ketä haluaa jatkaa yhteisössä ketä ei... Täällä ei päätetä, ketä pelaa, ketä ei... Kuka omistaa, kuka ei...

 

[Marcus Juslin]

Virtasta pidettiin huippuvalmentajana jatkuvasti kunnes yhtäkkiä potkittiin ulos. Kuulemma mestaruuden piti tulla. Ja kohta lähti Holekin. Outoa kun kaikki oli niin hyvin.

Paremmin taustat tuntevat osaavat sanoa, kuinka tulehtuneet välit Virtasen ja seurajohdon välillä tuolloin olivat, mutta kyllähän tuo yksi matsikin saattaa katkaista kamelin selän. Eilinen peli oli mitä oli, mutta Virtasen tapauksessa pelattiin neljännesfinaalien viidettä ottelua, otteluvoitot Hifkiä vastaan 2-2 ja 5-0 johto kustaan 6-7 tappioksi. Eikä Virtanen edes ottanut aikalisää missään vaiheessa.

Optimisteille tämä kausi ei ole vielä kunnolla edes alkanut. Suora pudotuspelipaikka on neljän pisteen päässä, JYPillä on vielä 147 pistettä voitettavaa tai hävittävää (jos kautta ei pelata loppuun, niin kaikki on ihan sama). En nyt halua alkaa maalailemaan JYPistä mestarisuosikkia, mutta mielestäni sekä hyökkäyksessä että puolustuksessa on pelaajia, jotka repiessään itsestään parhaansa irti, voisi joukkue mennä periaatteessa vielä pitkällekin. Mielestäni JYPillä on olemassa ihan realistiset mahdollisuudet ottaa pelejä haltuun, jos noista paikoista saataisiin paremmalla prosentilla kiekkoja sisään ja viisikkopuolustus oikeasti kuntoon.

Tämä tapaus Kalapudas on kyllä melkoinen mysteeri. Nyt on viides täysi kausi menossa Liigaa, kolme ensimmäistä meni tehoilla 9+12=21 (Kärpät), 9+22=31 (Sport) ja 12+34=46 (Sport). Mikä mättää? Vaikka pari viimeistä peliä onkin ollut parempaa tekemistä, ei uskoisi että kaveri on muutama vuosi sitten iskenyt Sportissa tuollaisia tehoja. Ketjukaveriden vika? Pelaamista kun katsoo, niin ei ole kyllä siitä kyse. No joo, sanotaan että sota ei yhtä miestä kaipaa, mutta JYPin kokenut osasto on niin kapea, että kyllä Kalaputaan ja Immosen pitäisi saada se sellainen 40 pinnan vauhti päälle ja heti.

Haluan kuitenkin olla optimismi ja uskon, että joskus ne tolppalaukaukset muuttuu maaleiksi. Tuo miten esim. Kalapudas on hukannut loistavia paikkoja, niistä maalit, niin pistetilanne voisi olla ihan eri. Viime kauden "kolmannessa erässä takaa rinnalle ja ohi" -moodi päälle, please.

 

[JypFabu]

Ylipäätäänkin painotetaan liikaa jotain pelitapaa. Jääkiekko on niin nopea peli, että monet ratkaisut tulevat ihan selkäytimestä, ilman että pelaaja sen kummemmin ehtii miettiä mitään pelitapaa. Kaikista nopein pelitapa on vaistopelaaminen, kun pelaajien luontaiset ominaisuudet vastaavat käytettävää pelitapaa.

Soopaa ja asiaa samassa kappaleessa, arvostan.

Olet oikeassa pelin nopeudesta ja pelitavan miettimättömyydestä, vaan oikeastaan juuri tuossa olet väärässä. Pelitapa mahdollistaa pelaajan pelaamisen vaistollaan ja totta, se nopein pelitapa on vaistopelaaminen. Vaan kun viisi kerrallaan kaukalossa vaistoilee, se ei voi perustua tyhjälle toimiakseen, vaan aina nojaten siihen pelitapaan ja siitä ponnistaen, jotta ei tarvitsisi pysähtyä pohtimaan. Tulosta määrittää se, onko pelitapaa tai onko se kilpailukykyinen verrattuna kanssa kilpailijoihin, jos on, tulee tulosta, jos ei, ei tule.

Pelitapa, se kilpailukykyinen, määrittää enemmän tulosta kuin rosterin puseroissa loistavat nimet, siksi JYP tarvitsee nimenomaan sen riittävän ja kilpailukykyisen pelitavan, kuin vaikka änärin kolmea kovinta ukkelia rosteriin. Ne kuvitteelliset kun joka tapauksessa poistuu, vaan pelitapa jää. JYPillä oli kilpailukykyinen ja toimiva pelitapa, vaan se kävi vanhanaikaiseksi, eikä sillä pelin evoluutiossa ole pärjännyt enää moneen vuoteen. Jostain syystä tämä päivitys vaan JYPillä lagaa vuodesta toiseen. Syitä en tiedä, mutta sen välttämättömyyden kyllä.

 

[Hexa]

Olet oikeassa pelin nopeudesta ja pelitavan miettimättömyydestä, vaan oikeastaan juuri tuossa olet väärässä. Pelitapa mahdollistaa pelaajan pelaamisen vaistollaan ja totta, se nopein pelitapa on vaistopelaaminen. Vaan kun viisi kerrallaan kaukalossa vaistoilee, se ei voi perustua tyhjälle toimiakseen, vaan aina nojaten siihen pelitapaan ja siitä ponnistaen, jotta ei tarvitsisi pysähtyä pohtimaan. Tulosta määrittää se, onko pelitapaa tai onko se kilpailukykyinen verrattuna kanssa kilpailijoihin, jos on, tulee tulosta, jos ei, ei tule.

Noinhan se asia on vielä pitemmälle vietynä ja pohdittuna. Itselleni tuli mieleen tuo vaistopelaaminen eilistä Pelicansin esitystä katsoessa. Vähään aikaan ei ole tullutkaan samaa tunnetta jonkun joukkueen pelaamisesta kaukalossa. Kiekko liikkui vauhdikkaasti hyökkäyspäässä koko ajan jonkun kuskaamana tai syöttelemällä ja pelaajat tuntuivat koko ajan tietävän missä on apuja lähellä. Voi olla, että tuon takana on vain pelitavan kova harjoittelu, ja onkin, mutta tuo alkoi ajoittain jo hipoa täydellisyyttä ja puhdasta vaistopelaamista. Asiaa tietysti helpotti kovasti myös JYPin paikoillaan seisova puolustus mikä sai Pelicansin näyttämään vieläkin paremmalta.

 

[snake70]

Kyllä tuo pelitapa keskustelu nousee välillä liian suureksi asiaksi, Ei jääkiekko ole laji jossa vain yhdellä pelitavalla voi pärjätä. Pelikirja/pelitapa on kuin virus, se muuntuu kokoajan.
Tärkeintä ja oleellisinta on että jokkue sisäistää oman joukkueen tyylin pelata oli se uutta, vanhaa tai joku välimuoto, ja koko joukkue pelaa ns samaa peliä mahdollisimman virheettömästi, pirun vaikea palapeli se on, Mestaruuksia voittaa vain harva eikä se aina ole edes kiinni siitä että paperilla sinulla on paras nimilista. Paljon täällä haukutaan Marko Virtasta kun ei voittanut, Esim Lukko ei ole voittanut mestaruutta saati ollut finaaleissa vuosi kymmeniin (mestaruus 1963 ennen liigaa, finaalissa häviävänä osapuolena 1961, 1966 ja 1988)

Mestaruuden 15 liigajoukkueesta on pystynyt voittamaan vuoden 1976 jälkeen sarjassa pelanneet myös FoPS K-Espoo/Blues, Jokipojat, Jokerit, KooVee, TuTo joista mitalleille on päässyt KooVee ja Blues
21 joukkueesta 9 on voittanut metaruuden ja 12 yltänyt finaaliin

HIFK; 4 vuosina 1980, 1983, 1988 ja 2011 + finaalissa 2x
HPK: 2 vuosina 2006 ja 2019 + finaalissa kerran
Ilves; 1 vuonna 1985 + finaalissa 2x
JYP; 2 vuosina 2009 ja 2012 + finaalissa 2x
Kärpät: 8 vuosina 1981, 2004, 2005, 2007, 2008, 2014, 2015, 2018 + finaalissa 4x
Tappara; 10 vuosina 1977, 1979, 1982, 1984, 1986, 1987, 1988, 2003, 2016 ja 2017 + finaalissa 9x
TPS: 10 vuosina 1976, 1988, 1989, 1990, 1993, 1995, 1999, 2000, 2001, 2010 + finaalissa 7x
Ässät; 2 kertaa 1978 ja 2013 + finaalissa 4x

finaaleihein on sitten yltänyt tuona aikana myös KalPa, Pelicans, Blues ja Lukko
Jokerit voittanut 5 mestaruutta + 5 finaalitappiota

Ainoastaa TPS on voittanut mestaruuden jokaisella vuosikymmenellä, Tappara on pärjännyt tasaisemmin mutta heilläkin on ollut 90 luvulla pieni kyykkäys menestyksessä
Noista mestaruuksia voidaan voi jakaa kahteen kastiin suurseurat HIFK, Kärpät, Tappara, TPS ja tavallaan myös Ilves
sitten pikkuseurat HPK, JYP ja Ässät
Eli ei tuo menestys mikään itsestään selvyys ole että kärjessä keikutaan vuosikaudet
Konkursseja tai vastaavia ovat kokeneet Kärpät, Kiekkoreipas/Pelicans, Kalpa, Jokipojat, FoPS ja Jokerit
Nyt iso varjo on ainakin JYP, Jukureiden ja SaiPan päällä
Liigassa pysyneet joukkueet sarjan perustamisen jälkeen tai nousunsa saavutettuaan on kokoaja pelanneet
HIFK, Ilves, JYP, Lukko, Tappara, TPS ja periaatteessa Jukurit, tosin myös viimeisin uusi joukkue

En nyt ensimmäisenä olisi suolaamassa Marko Virtasen valmennus aikaa tai nykyhetken kyykkäystä, käytännössä jokainen kyntää jossain vaiheessa syvelmmällä jopa Kärpät ja Tapparakin; jälkimmäinen ei pohjakosketusta ole tehnyt mutta vaikempi jakso heilläkin on ollut,

 

[ZayWest]

Soopaa ja asiaa samassa kappaleessa, arvostan.

Olet oikeassa pelin nopeudesta ja pelitavan miettimättömyydestä, vaan oikeastaan juuri tuossa olet väärässä. Pelitapa mahdollistaa pelaajan pelaamisen vaistollaan ja totta, se nopein pelitapa on vaistopelaaminen. Vaan kun viisi kerrallaan kaukalossa vaistoilee, se ei voi perustua tyhjälle toimiakseen, vaan aina nojaten siihen pelitapaan ja siitä ponnistaen, jotta ei tarvitsisi pysähtyä pohtimaan. Tulosta määrittää se, onko pelitapaa tai onko se kilpailukykyinen verrattuna kanssa kilpailijoihin, jos on, tulee tulosta, jos ei, ei tule.

Pelitapa, se kilpailukykyinen, määrittää enemmän tulosta kuin rosterin puseroissa loistavat nimet, siksi JYP tarvitsee nimenomaan sen riittävän ja kilpailukykyisen pelitavan, kuin vaikka änärin kolmea kovinta ukkelia rosteriin. Ne kuvitteelliset kun joka tapauksessa poistuu, vaan pelitapa jää. JYPillä oli kilpailukykyinen ja toimiva pelitapa, vaan se kävi vanhanaikaiseksi, eikä sillä pelin evoluutiossa ole pärjännyt enää moneen vuoteen. Jostain syystä tämä päivitys vaan JYPillä lagaa vuodesta toiseen. Syitä en tiedä, mutta sen välttämättömyyden kyllä.

Aamen.

Ei ollut sattumaa että Dufvan tultua puikkoihin alkoi JYPin haukkuminen muiden toimesta kun pelattiin pystysuunnan peliä armotta. JYP brändäytyi robottikiekoksi ja kumma juttu miten moni tusinapelaajakin vaikutti liigapelurilta.

Pelitapa tosiaan luo luottoa yksilöille kun tietyt asiat tulevat toistojen myötä selkärangasta. Tuohon yhtälöön sitten kuuluu vaistoilla pelaaminen.

YouTube tarjoaa muuten menneiltä vuosilta mukavan mittaisia koosteita JYPin pelitavasta. Hyvien ja huonojen puolien kera. Sieltä voi katsoa miten Vatanen pelaa vaistoillaan ja sipiläiset selkeän ohjeistuksen mukaan.

Ei pelitapa lopulta mikään miljoonaa eri elementtiä vaativa asia ole jos tiedetään pääasiallisesti miten pelataan. Tai mihin halutaan edetä.

 

[JypFabu]

Kyllä tuo pelitapa keskustelu nousee välillä liian suureksi asiaksi, Ei jääkiekko ole laji jossa vain yhdellä pelitavalla voi pärjätä. Pelikirja/pelitapa on kuin virus, se muuntuu kokoajan.
Tärkeintä ja oleellisinta on että jokkue sisäistää oman joukkueen tyylin pelata oli se uutta, vanhaa tai joku välimuoto, ja koko joukkue pelaa ns samaa peliä mahdollisimman virheettömästi, pirun vaikea palapeli se on

Et voisi enempää oikeassa olla, kuin lainatun tekstin loppu. Siksipä se niin tärkeäksi nouseekin, kun sen merkitystä tulokseen ei voi väheksyä.

Pikkuisen korjaisin ajatelmaasi, jos osaan, siinä, että kaiketi se pelitapa on se identiteetti, jonka pohjalla kehityskulkuihin pyritään vastaamaan ja pelikirja ne taktiset variot jotka pohjaa siihen pelitapaan. Näin oli jo pojan junnuiän jalkapallojoukkueessa, yli kaksikymmentä sivua variota, joita treeneissä mentiin läpi valmentajan ollessa kuvitteellisesti pallo, jotta jokaisella pelaajalla olisi selvänä kuinka liikkua, asemoitua, kulloisessakin pallollisessa konjunktiossa, jotta pelissä ei tarvitsisi miettiä kokonaisuutta, vaan keskittyä peliin vaistoillaan, tukena jokaisen osaama pelikirja.

Se JYPin menestyksekkäästi käyttämä pystysuunnan (?) kiekko tuli tiensä päähän siinä vaiheessa, kun liigassa kiekollisuus, jolla pyrittiin siihen vaistopelaamiseen otti riittäviä kehitysaskelia ja träppi ja sen purku muutti keskialueen pelin painopisteeksi taktisesti ja tuo JYPin tapa muuttui paperiksi taktisesti. Siinäpä on sitten viisaampien pähkäiltävä asia, olisiko sen pohjalle ollut mahdollista rakentaa riittävää kilpailukykyistä identiteettiä. Minun silmiin, jotka ei ehkä ne tarkimmat ole, se mahdottomuus kiteytyy keskialueen kiekottomaan, niin hyökkäys, kuin puolustuspeliin. Pystysuunnan kiekossa ei juuri keskialueella ole muuta merkitystä, kuin se, että se on ylitettävä tehdäkseen maalin. Defensiivisesti taas, riistoon pyritään syvässä ja ollaan aikalailla kilpparissa omissa jos se ei onnistu. Virtanenhan minun mielestä pyrki ratkaisemaan ongelman ylittää keskialue yhdellä kosketuksella syvään, mutta sen jaksaminen erästä ja pelistä toiseen ei ollut realismia samalla kun vastustajien viisikon kiekollisuus kentän joka osa - alueella meni heittämällä ohi.

Viisikkopelin kehitys vaan ajoi siis ohi. Kuvittelen ja uskon, Että Virtanen kyllä tiesi ja olisi osannut muutoksen tehdä, oma kuvitelmani jostain syystä on, että siellä oli vaan liikaa vanhassa roikkuvia voimia, kun muutoksen yrittäminen ei nopeasti tulosta tuonut. Nyt voin sitten jälkiviisaana todeta, että kärsivällisyys silloin olisi ollut viisainta ikinä JYPin kannalta. Mutta olutta on se mikä on juotu ja sille ei mitään voi. Edelleen ollaan sen edessä, että luotava se uusi identiteetti on, johon peliä kehittää, mikäli pärjätä halutaan.

Tämän vuoksi se pelitapa keskustelu korostuu, kun merkitys on isompi kuin kyky ostaa top ukkoja kentällinen.

 

[-pasi-]

Joo ja pitää muistaa että maajoukkuetauon jälkeen on taas uusi viikko, Ässät peli voi olla vaikea junnuilla, mutta sitten on vuorossa Jukurit ja sen jälkeisellä viikolla HPK, nähdään missä vaiheessa joukkue oikeasti on. Sijoituksen ja materiaaliin nähden paljon realistisempia voittaa kun tämän viikon ottelut oli joihin itsellä ei ainkaan kovat odotukset muutenkaan ollut vaikka 0 pistettä en odottanutkaan. Tietenkin tässä olisi hyvä selänpesun paikka monelle pelaajalle jo Ässät ottelussa jossa jokaisen pitää täysillä taistella että voitto tulisi.

 

[Pauli]

Paremmin taustat tuntevat osaavat sanoa, kuinka tulehtuneet välit Virtasen ja seurajohdon välillä tuolloin olivat, mutta kyllähän tuo yksi matsikin saattaa katkaista kamelin selän. Eilinen peli oli mitä oli, mutta Virtasen tapauksessa pelattiin neljännesfinaalien viidettä ottelua, otteluvoitot Hifkiä vastaan 2-2 ja 5-0 johto kustaan 6-7 tappioksi. Eikä Virtanen edes ottanut aikalisää missään vaiheessa.

Itseäkin kiinnostaisi tietää oliko välit kuin tulehtuneet. Vaikka se nyt on jo mennyttä. Muuten Virtanen ei voinut ottaa aikalisää kun se meni haaston myötä pois.

 

[peterra]

Et voisi enempää oikeassa olla, kuin lainatun tekstin loppu. Siksipä se niin tärkeäksi nouseekin, kun sen merkitystä tulokseen ei voi väheksyä.

Pikkuisen korjaisin ajatelmaasi, jos osaan, siinä, että kaiketi se pelitapa on se identiteetti, jonka pohjalla kehityskulkuihin pyritään vastaamaan ja pelikirja ne taktiset variot jotka pohjaa siihen pelitapaan. Näin oli jo pojan junnuiän jalkapallojoukkueessa, yli kaksikymmentä sivua variota, joita treeneissä mentiin läpi valmentajan ollessa kuvitteellisesti pallo, jotta jokaisella pelaajalla olisi selvänä kuinka liikkua, asemoitua, kulloisessakin pallollisessa konjunktiossa, jotta pelissä ei tarvitsisi miettiä kokonaisuutta, vaan keskittyä peliin vaistoillaan, tukena jokaisen osaama pelikirja.

Se JYPin menestyksekkäästi käyttämä pystysuunnan (?) kiekko tuli tiensä päähän siinä vaiheessa, kun liigassa kiekollisuus, jolla pyrittiin siihen vaistopelaamiseen otti riittäviä kehitysaskelia ja träppi ja sen purku muutti keskialueen pelin painopisteeksi taktisesti ja tuo JYPin tapa muuttui paperiksi taktisesti. Siinäpä on sitten viisaampien pähkäiltävä asia, olisiko sen pohjalle ollut mahdollista rakentaa riittävää kilpailukykyistä identiteettiä. Minun silmiin, jotka ei ehkä ne tarkimmat ole, se mahdottomuus kiteytyy keskialueen kiekottomaan, niin hyökkäys, kuin puolustuspeliin. Pystysuunnan kiekossa ei juuri keskialueella ole muuta merkitystä, kuin se, että se on ylitettävä tehdäkseen maalin. Defensiivisesti taas, riistoon pyritään syvässä ja ollaan aikalailla kilpparissa omissa jos se ei onnistu. Virtanenhan minun mielestä pyrki ratkaisemaan ongelman ylittää keskialue yhdellä kosketuksella syvään, mutta sen jaksaminen erästä ja pelistä toiseen ei ollut realismia samalla kun vastustajien viisikon kiekollisuus kentän joka osa - alueella meni heittämällä ohi.

Viisikkopelin kehitys vaan ajoi siis ohi. Kuvittelen ja uskon, Että Virtanen kyllä tiesi ja olisi osannut muutoksen tehdä, oma kuvitelmani jostain syystä on, että siellä oli vaan liikaa vanhassa roikkuvia voimia, kun muutoksen yrittäminen ei nopeasti tulosta tuonut. Nyt voin sitten jälkiviisaana todeta, että kärsivällisyys silloin olisi ollut viisainta ikinä JYPin kannalta. Mutta olutta on se mikä on juotu ja sille ei mitään voi. Edelleen ollaan sen edessä, että luotava se uusi identiteetti on, johon peliä kehittää, mikäli pärjätä halutaan.

Tämän vuoksi se pelitapa keskustelu korostuu, kun merkitys on isompi kuin kyky ostaa top ukkoja kentällinen.

En viitsi osia tästä lainata, kun sen vähän, mitä olen JYPiä seurannut niin mielestäni tämä tuon naulaa kaikista parhaiten. Erityisen Virtasen parilla ensimmäisellä kaudella mielestäni häneltä näkyi aivan selvä halu kiekollistaa JYPin pelaamista, mutta hänestä riippumattomista syistä (tai viisaana valmentajana hän hyväksyi tilanteen) se torpattiin aina. JYP hävisi paljon pelejä, kun se pyrki harjoittelemaan kiekollista peliä ja pelaajat tuntuivat aina palauttavan takaisin JYPin ainaisen pelitavan. Kun JYP sitten Virtasen kausien kevätpuolella aina palasi pelaamaan sitä lätkää, joka on sitä Jyväskylän identiteettilätkää niin faneja myöten kaikki hyräilivät tyytyväisinä.

Fiaskoksi JYPin pelitavallinen muutos muuttui, kun Virtanen pitkälti niillä eväillä, joita hänelle annettiin voitti ensin CHL:n ja seuraavaksi floppasi puolivälierissä Selinin IFK:ta vastaan. Kun katsoo jälkeenpäin vuoden 2018 tuloksia niin JYPin reagointi oli väärää ja tyhmää. Tuntuu vieläkin, että Virtanen maksoi sen hinnan, mitä JYPin organisaatio häntä käytännössä käski tekemään. HIFK-JYP-sarja oli muutoinkin paljon tulostaan parempi sarja, jossa JYP ei ollut alkuunkaan niin huono, että Virtasen olisi pitänyt saada potkut. Lopulta potkut kuitenkin tuli ja on ihan sama, miten sitä ulkoa katsoo niin yksi kotipeli oli yleisölle ja organisaatiolle liikaa. Vaikka kaikki tehtiin, että se näyttäisi harkinnan tulokselta niin panikointiahan se oli.

Seuraavaksi kaudeksi otettiin untuvikko valmentamaan, joka oletettavasti ainakin puheidensa perusteella oli halukas kiekollistamaan JYPin peliä. Se puolestaan kuihtui siihen, että hän sai lahjaksi ikään kuin Virtasen viemän joukkueen, joka oli heikentynyt. Esimerkiksi Eric Perrinin hankinta oli kyllä nostalginen, mutta valittuun tilanteeseen äärimmäisen huono. JYPin johtavat pelaajat eivät alkuunkaan osanneet/pystyneet pelaamaan tuota kiekkoa, jota uusi valmentaja halusi Jyväskylään tuoda. Sekoilun kruunasi Dufva, joka peluuttaa juuri sitä lätkää, jota JYP osaa pelata. Ja Dufva siis oli tuossa tilanteessa loistava valinta.

Tirkkonen & Santanen akselin toimintaa on paha arvioida, kun viime kausi oli niin selvän kahtiajakoinen ja tällä kaudella lähtökohdat ovat JYPillä historiallisen huonot. JYPin täytyisi pikaisesti miettiä, millaisen identiteetin se itselleen ottaa ja millaiset henkilöt sitä identiteettiä Jyväskylään rakentavat. Ratkaisun tulisi ulottua aika pitkälle, koska vahva organisaatio kyllä tietää, mihin pitää mennä, mutta täytyy seisoa samalla tarmolla sen ratkaisun takana kuin JYP vuosia teki ennen vuotta 2018.

 

[snake70]

Itseäkin kiinnostaisi tietää oliko välit kuin tulehtuneet. Vaikka se nyt on jo mennyttä. Muuten Virtanen ei voinut ottaa aikalisää kun se meni haaston myötä pois.

Paljon on huhua tulehtuneista väleistä mutta osittain on epäselvää mihin suuntaan milloinkin, Mutta tuona aikana sattui myös muita uudistuksia, Omistuspohja kasvoi ja Seppänen/Polas menetti äänivaltansa, ja siitä lähtien on ollut liian monta sopan keittäjää. Jännä kun näitä ristiriitoja ei ollut aikaisemmin, Jollain tavalla pelaaja-omistus rupesi näkymään valmentajan epäluottamuksena ja jännitteitä suuntaan jos toiseenkin, mitkä heijastuu edelleenkin, mutta pienemissä määrin. Joukkueen sisällä oli sisäpiiri/ydinjoukko ja sitten ulkokehäläisiä (vastaavia asioita on tapahtunut ympäri suomea ja koskaan siitä ei ole seurannut mitään positiivista kyllä nämä joukkueet ei ole pyttyä nostelleet kyseisenä aikana) Jääkiekko joukkue on kuin itsenäinen valtio, ulklopuolinen uhka torjutaan helpoisti, mutta jos uhka/hyökkäys tapahtuu sisältäpäin on seuraus ikävää luettavaa.

 

[Hexa]

Seuraavaksi kaudeksi otettiin untuvikko valmentamaan, joka oletettavasti ainakin puheidensa perusteella oli halukas kiekollistamaan JYPin peliä. Se puolestaan kuihtui siihen, että hän sai lahjaksi ikään kuin Virtasen viemän joukkueen, joka oli heikentynyt. Esimerkiksi Eric Perrinin hankinta oli kyllä nostalginen, mutta valittuun tilanteeseen äärimmäisen huono. JYPin johtavat pelaajat eivät alkuunkaan osanneet/pystyneet pelaamaan tuota kiekkoa, jota uusi valmentaja halusi Jyväskylään tuoda. Sekoilun kruunasi Dufva, joka peluuttaa juuri sitä lätkää, jota JYP osaa pelata. Ja Dufva siis oli tuossa tilanteessa loistava valinta.

Oikeastaan tuolla Dufvan viimeisimmällä visiitillä tuli viimeistään todistettua, että JYPin kulta-aikojen identiteettilätkän aika oli ohi. Merikiven pistekeskiarvo taisi loppujen lopuksi olla jopa aavistuksen parempi kuin Dufvan tuolla kaudella, mutta organisaatio kerkesi jo painamaan paniikkinappulaa silläkin kaudella, kuten edellisellä Virtasen potkujen muodossa. Tarve pelitavalliseen muutokseen huomattiin jo 2013 välierätappiolla Ässille, jolloin pelkkä pystysuunnan kiekko ei enää riittänytkään kun vastassa on taktisesti ovelampi joukkue.

Virtanen lähti siis toteuttamaan muutosprosessia ja se eteni aikalailla aiemmin kuvailemallasi tavalla. Joukkueessa oli kuitenkin vanha pelitapa iskostunut todella syvälle ja myöskin pelaajavalinnat tukivat osittain vanhaa pelitapaa. Virtanenhan aloitti äärikiekollisella pelityylillä mikä oli ehkä liian suuri kontrasti JYPin perinteiseen pelitapaan, varsinkin kannattajille, ja joutuikin siitä palaamaan takaisin kohti perinteisempää JYPin pelityyliä. Mestaruutta Virtanen ei kuitenkaan erinäisten vaiheiden jälkeen pystynyt tuomaan ja se oli seurajohdon asettama edellytys jatkolle, joten ei siinä oikeastaan sen kummallisempaa ole. Seurajohdon kärsivällisyys vain tuli siltä osin vain tiensä päähän ja maksaja päättää aina saako asettamalleen sijoitukselle haluamansa tuoton. Nyt katsottiin, että tuotto ei ollut riittävä panostukseen nähden.

E. Ja oikeastaanhan tarve tuolle pystysuunnan kiekon monipuolistamiselle tuli jo aiemmin eli 2010 ja 2011 playofftappioiden muodossa jolloin ensin TPS ja sitten Blues pystyivät kiekottelemalla tulemaan paineen alta pois. 2012 sillä kuitenkin vielä pystyttiin mestaruus ottamaan. Eikä se edes 2013 olisi niin kaukana ollut, jos JYP olisi selvittänyt välierät, mutta silloin Ässät tukki tehokkaasti keskialueen sekä oman maalin edustan ja viimeisenä lukkona oli huippuvireessä ollut Raanta joka oli kyllä ratkaisevassa asemassa tuolloin.

 

[ZayWest]

Eiköhän se suurin draama kiteytynyt siihen ettei Holtari ja Virtanen olleet samalla sivulla pelaajahankintojen ja rosteriin jäävien pelaajien suhteen.

Holtari oli kuitenkin hauista näyttänyt jo pitkään ja Virtanen meni sillä mitä annettiin. En pidä sattumana että Virtanen vihjasi potkujensa jälkeisellä kaudella Telian haastattelussa ettei pelaajapolitiikka ollut ihan valmennuksen toiveiden mukaista. Ja kyllähän pelaajaliikennettä myös piisasi. Ei välttämättä niin dramaattisen kuuloista, mutta ei mitenkään erityisen maltillistakaan.

Lopultahan sekä Virtanen että Holtari saivat lähteä. En pidä sattumana.

Tuo on aika hankala yhtälö luoda uutta jos halutaan pitää takaporttia vanhalle ja samalla vaaditaan uutta.

 

[Hexa]

Holtari oli kuitenkin hauista näyttänyt jo pitkään ja Virtanen meni sillä mitä annettiin. En pidä sattumana että Virtanen vihjasi potkujensa jälkeisellä kaudella Telian haastattelussa ettei pelaajapolitiikka ollut ihan valmennuksen toiveiden mukaista. Ja kyllähän pelaajaliikennettä myös piisasi. Ei välttämättä niin dramaattisen kuuloista, mutta ei mitenkään erityisen maltillistakaan.

Jos tosiaan Holtarin ja Virtasen näkemykset ovat olleet noin erilaiset, niin ei se voi olla heijastumatta myös urheilulliseen menestykseen. Maksimaaliseen menestykseen olisi vaadittu tämän kaksikon saumatonta yhteistyötä.

Pelaajia tosiaan noina vuosina piisasi. Varsinkin playoffien kynnyksellä siirtorajan umpeutuessa JYP hankki monesti pelaajia joiden tarpeellisuudesta ei aina ollut ihan täyttä varmuutta. Tuntui että ne pelaajat piti vaan ostaa pois, ettei muut kerkeä ostaa ensin. Monesti pelillinen anti jäi sitten melko pieneksi näiden ”huippuhankintojen” osalta. Silloin kuitenkin oli ilmeisesti vielä rahaa mitä polttaa. Nyt jälkikäteen on helppo todeta, että olisi ehkä kannattanut toimia hieman maltillisemmin silloin, mutta Holtarilla taisi olla melko rajaton piikki auki silloin hankintojen suhteen.

 

[knttrtknkn1]

Olisikohan mahdollista kääntää vielä Ilkka Heikkisen lopettamispäätös ja tarjota pelipaikkaa JYP.stä. YV-pakille olisi käyttöä.

Voisi tarjota sopparia jossa Heikkinen saisi maksaa 5€ per jäävuoro. Treeneissä ei ole pakko käydä, mutta peliin valmistavissa olisi hyvä olla paikalla jos mielii kokoonpanoon, varsinkin jotta ehditään treenaamaan YV.tä jäävuoron lopussa 15min. No ei tuo valmistavissa harjoituksissa käynti tietysti ihan välttämätöntä ole. Omat varusteet ml. maila tietty.

 

[Shakesbeers]

Olisikohan mahdollista kääntää vielä Ilkka Heikkisen lopettamispäätös ja tarjota pelipaikkaa JYP.stä. YV-pakille olisi käyttöä.

Voisi tarjota sopparia jossa Heikkinen saisi maksaa 5€ per jäävuoro. Treeneissä ei ole pakko käydä, mutta peliin valmistavissa olisi hyvä olla paikalla jos mielii kokoonpanoon, varsinkin jotta ehditään treenaamaan YV.tä jäävuoron lopussa 15min. No ei tuo valmistavissa harjoituksissa käynti tietysti ihan välttämätöntä ole. Omat varusteet ml. maila tietty.

Asiasta ihan toiseen: oon joskus miettinyt sun nimimerkkiä ja nyt kun olen ottanut olutta, tajusin sen olevan ilman vokaaleja: KonttorikoneKANI1!