JYP kaudella 2019–2020 – puhtaalta pöydältä?

[Hexa]

Nyt meinaa eräillä lähteä mopo käsistä Mikkosen ja Mustosen kohdalla.

Kumpikin kaveri pelasi ”yli-ikäisenä” viime kaudella a-junnuissa piste/peli tahtia (vuotta nuorempi Laine pelasi toista kautta nhl:ssä) ja siksi olisi pitänyt tulla suoraan kokoonpanoon kävellen sisään? Tänä päivänä ei tulla suoraan a:sta liigaan jos ei ole todella poikkeuksellinen pelaaja, mitä keskimäärin on max 1/ikäluokassa seurassa.

En jaksa alkaa nyt tarkistamaan, mutta hatusta heitettynä Ilveksen suomi teki saman ikäisenä piste-ennätyksen a:ssa ja hänellä meni tämän jälkeen noin pari kautta ettei meinannut liigassa lähteä. Ja Suomi on selvästi eritason kaveri kuin Mikkonen ja Mustonen ainakin vastaavassa vaiheessa.

Se on hienoa, että täällä käydään selvästi junnukiekkoa katsomassa, mutta todellisuus on tainnut vähän hämärtyä jos näkee joidenkin pelaajien ”dominoivan” esim luistelullaan a:ssa, että se tarkoittaisi saman tapahtuvan liigassa. Liigan joukkuemäärän nousun jne asioiden vuoksi a:n liigan taso on selvästi tippunut ja pärjääminen siellä 20-21 vuotiaana ei paljon mitään tarkoita. Mestis on nykypäivänä se sarja missä steppi ennen liigaa pitää pystyä ottamaan. Ja sekään ei tarkoita paljoa (M.Jokinen)

Eihän tässä siitä ole kyse, että heidän odotettaisiin heti dominoivan Liigassa. Tuon tason pelaajat ovat yleensä riittäviä aloittamaan Liigassa ja muissa seuroissa heille myös järjestyisi peliaikaa, mutta JYPissä ei uskalleta peluuttaa omia lahjakkaita junioreita ja jälleen toistuu sama kuvio, että vauhtia täytyy lähteä hakemaan muualta. Toimiva tutkapari olisi myös tärkeä asia peluutuksen kannalta. En tiedä mitkä oli odotukset Jokisen suhteen, mutta täytti ruutunsa kahden suunnan pelaajana tämän kauden JYPissä paremmin kuin moni muu. Sitten hommataan taas pari ”toivotaan toivotaan” hakua muualta, kun omistakin olisi löytynyt paremmat vaihtoehdot. Mutta ei siinä mitään, lopetetaan valitus ja puheet joukkueen nuorentamisesta ja mennään edelleen näillä Lahdilla, Kolehmaisilla, Kuukilla ja Hytösillä. Hyvinhän näillä pärjätään ja pysytään mukana kehityksessä.

 

[Coutinho]

Mutta ei siinä mitään, lopetetaan valitus ja puheet joukkueen nuorentamisesta ja mennään edelleen näillä Lahdilla, Kolehmaisilla, Kuukilla ja Hytösillä. Hyvinhän näillä pärjätään ja pysytään mukana kehityksessä.

Todellakin pitää nuorentaa, mutta minun mielestä jos ei pysty vielä olemaan selvästi muita nuoria parempi mestiksessä (kuten esim. Kristian Tanus) ja tekemään tulosta, niin ei ole valmis kantamaan vastuuta liigassa joukkueessa, joka ei omin sanoin vietä ”välikausia”

Akatemian loppuminen on edelleenkin todella valitettavaa. Meiltä tuli koko ajan pelaajia liigaan ja liigassa taitaa pelata joukkueellinen pelaajia, ketkä ovat akatemiassa pelanneet?

 

[manageri6969]

Eiköhän Auvitu ole sen hintalapun pelaaja, et taitaa päätyä sinne Unelmakoriin...

Tuota pakkia etsittäessä olisiko katse syytä suunnata esim. Tanskaan? Ehkä tässä ollaan hiukan laput silmillä, tosin Turusen Data pelaajistosta on hiukan toisella tasolla, kuin Holtarilla, mutta pienemmällä rahalla saattaisi löytyä kaveri, joka löisi itsensä läpi.

Eiköhän 2 viikon sisällä ala asiat tulla julki, valkku edellä

 

[Köpi]

Äkkiseltään laskettuna JYPillä on ensi kaudeksi tällä hetkellä sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Jos lukuun lasketaan kaikkein vahvimmin huhutut Miska Siikonen ja Samu Markkula, niin sopimuksia olisi 13 kpl.
Mustosen ja Mikkosen mahdollisesta poistumisesta ranteita auki vetelevät voisivat kertoa sitten, kenen sopimuksia tuolta aletaan purkamaan jos näille herroille pitää se liigapaikka saada. Jos heille on luvattu liigasta paikka jostain muusta liigajoukkueesta ja sen takia poistuvat, niin tervemenoa.

Lahtihan voisi olla ihan hyvä nelosen sentteri edelleen, ja KHL.ssä Lahti pelasi hyvillä tehoilla ennen loukkaantumistaan ja sai mm. aika paljon yv-vastuuta, joten ei Lahti ole edes niin yksipuolinen raastaja mitä meillä on ehkä totuttu ajattelemaan.

Lahti teki Kunlunissa ollessaan 30 peliin 11 pistettä, eli olisi tasaisella tahdilla päätynyt sinne noin 20 pinnaan, vähän yli. Kyllä taas on aikamoiset fanipoika-lasit päässä, että tuollainenkin esimerkki pystytään kaivamaan lähes kolmen vuoden takaa että saadaan Lahden mahdollista jatkoa jotenkin puolusteltua. Joo, Lahti voisi mennä nelosessa, mutta kun se taso on se nelonen. Ei yhtään enempää ja hädintuskin tällä kaudella sekään.
Entäs sitten jos sieltä ylempää joku hajoaa ja JYPillä ei olekaan nostaa sentteriä siihen tilalle kun ollaan tehty jatkot ihan hyvän nelossentterin kanssa.

Lahden jatkon puolustelu kuvastaa sitä kivikautista ajattelutapaa että nelosen pitää olla joku helvetin karhukopla.

 

[Pauli]

Äkkiseltään laskettuna JYPillä on ensi kaudeksi tällä hetkellä sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Jos lukuun lasketaan kaikkein vahvimmin huhutut Miska Siikonen ja Samu Markkula, niin sopimuksia olisi 13 kpl.
Mustosen ja Mikkosen mahdollisesta poistumisesta ranteita auki vetelevät voisivat kertoa sitten, kenen sopimuksia tuolta aletaan purkamaan jos näille herroille pitää se liigapaikka saada. Jos heille on luvattu liigasta paikka jostain muusta liigajoukkueesta ja sen takia poistuvat, niin tervemenoa.



Lahti teki Kunlunissa ollessaan 30 peliin 11 pistettä, eli olisi tasaisella tahdilla päätynyt sinne noin 20 pinnaan, vähän yli. Kyllä taas on aikamoiset fanipoika-lasit päässä, että tuollainenkin esimerkki pystytään kaivamaan lähes kolmen vuoden takaa että saadaan Lahden mahdollista jatkoa jotenkin puolusteltua. Joo, Lahti voisi mennä nelosessa, mutta kun se taso on se nelonen. Ei yhtään enempää ja hädintuskin tällä kaudella sekään.
Entäs sitten jos sieltä ylempää joku hajoaa ja JYPillä ei olekaan nostaa sentteriä siihen tilalle kun ollaan tehty jatkot ihan hyvän nelossentterin kanssa.

Lahden jatkon puolustelu kuvastaa sitä kivikautista ajattelutapaa että nelosen pitää olla joku helvetin karhukopla.

Ei se ole kivikautinen ajattelutapa. Vaan erilainen ajattelutapa mitä sinulla. Eikä silti edes välttämättä väärä ajattelutapa. Itse kyllä näen Lahden jatkossakin jypissä. Miten käy niin sen näkee ajan kuluessa. Enkä halua välttämättä että neloskenttä on joku helvetin karhukopla. Toki itsekkin odotin Lahdelta enemmän tehoja.

 

[david]

Äkkiseltään laskettuna JYPillä on ensi kaudeksi tällä hetkellä sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Jos lukuun lasketaan kaikkein vahvimmin huhutut Miska Siikonen ja Samu Markkula, niin sopimuksia olisi 13 kpl.
Mustosen ja Mikkosen mahdollisesta poistumisesta ranteita auki vetelevät voisivat kertoa sitten, kenen sopimuksia tuolta aletaan purkamaan jos näille herroille pitää se liigapaikka saada. Jos heille on luvattu liigasta paikka jostain muusta liigajoukkueesta ja sen takia poistuvat, niin tervemenoa.



Lahti teki Kunlunissa ollessaan 30 peliin 11 pistettä, eli olisi tasaisella tahdilla päätynyt sinne noin 20 pinnaan, vähän yli. Kyllä taas on aikamoiset fanipoika-lasit päässä, että tuollainenkin esimerkki pystytään kaivamaan lähes kolmen vuoden takaa että saadaan Lahden mahdollista jatkoa jotenkin puolusteltua. Joo, Lahti voisi mennä nelosessa, mutta kun se taso on se nelonen. Ei yhtään enempää ja hädintuskin tällä kaudella sekään.
Entäs sitten jos sieltä ylempää joku hajoaa ja JYPillä ei olekaan nostaa sentteriä siihen tilalle kun ollaan tehty jatkot ihan hyvän nelossentterin kanssa.

Lahden jatkon puolustelu kuvastaa sitä kivikautista ajattelutapaa että nelosen pitää olla joku helvetin karhukopla.

Onko joku joukkue lähtenyt liigaan joskus 13 käytössä olevalla hyökkääjällä? On selvää, että rosterissa on oltava laajuutta ja aito kilpailutilanne peliajasta. Tässä kontekstissa ainakin minä näkisin hyvin mielelläni näitä omia lahjakkaita junnuja mukana kilpailussa enkä mitään Markus Jokisia ja Rutasia, joita tänne on viime vuosina roudattu. Ja samaan aikaan nuoria karkuutettu ulos.

 

[Köpi]

Onko joku joukkue lähtenyt liigaan joskus 13 käytössä olevalla hyökkääjällä? On selvää, että rosterissa on oltava laajuutta ja aito kilpailutilanne peliajasta. Tässä kontekstissa ainakin minä näkisin hyvin mielelläni näitä omia lahjakkaita junnuja mukana kilpailussa enkä mitään Markus Jokisia ja Rutasia, joita tänne on viime vuosina roudattu. Ja samaan aikaan nuoria karkuutettu ulos.

Ei, kyllä JYP tarvitsee 15 hyökkääjää mutta jutun pointti olikin se että jos Mustonen ja Mikkonen lähtevät Jyväskylästä sen takia että he saavat lupauksia varmasta liigapaikasta, joita JYP ei oikein ensi kauden rosteristaan pysty tarjoamaan (eikä pidäkään) niin aivan turhaa vinkumista näiden lähdöstä.

Ei se ole kivikautinen ajattelutapa. Vaan erilainen ajattelutapa mitä sinulla. Eikä silti edes välttämättä väärä ajattelutapa. Itse kyllä näen Lahden jatkossakin jypissä.

Se on nimenomaan kivikautinen ajattelutapa, johan se nähtiin tällä kaudella mikä Lahden taso on.
Tämän kauden jälkeen pitää tähdätä siihen että joukkuetta parannetaan ja siihen skenaarioon ei kyllä mitenkään mahdu se että Lahtea palkitaan jatkolla.

 

[Pauli]

Eihän Lahdella ollut siinä kivikaudessa mitään tekemistä. Vaan jos haluaa neloskentän olevan joku helvetin karhukopla.

Ja Lahden osalta myös pätee se että kun hän pystyy harjoittelemaan kesän paremmin niin hän pystyy parempaan mitä tänä vuonna. Mutta palkassa hänen on tultava vastaan tai sitten lähtö muualle. Toki kilpailua pitää olla ja jos joku hänet pystyy syrjäyttämään niin eiku vilttiin vain. Itse vain näen hänet hyvänä roolissaan. Eikä hän ole edes ikäloppu vielä.

 

[knttrtknkn1]

Lahti teki Kunlunissa ollessaan 30 peliin 11 pistettä, eli olisi tasaisella tahdilla päätynyt sinne noin 20 pinnaan, vähän yli. Kyllä taas on aikamoiset fanipoika-lasit päässä, että tuollainenkin esimerkki pystytään kaivamaan lähes kolmen vuoden takaa että saadaan Lahden mahdollista jatkoa jotenkin puolusteltua. Joo, Lahti voisi mennä nelosessa, mutta kun se taso on se nelonen. Ei yhtään enempää ja hädintuskin tällä kaudella sekään.
Entäs sitten jos sieltä ylempää joku hajoaa ja JYPillä ei olekaan nostaa sentteriä siihen tilalle kun ollaan tehty jatkot ihan hyvän nelossentterin kanssa.

Lahden jatkon puolustelu kuvastaa sitä kivikautista ajattelutapaa että nelosen pitää olla joku helvetin karhukopla.

Yritin nimenomaan painottaa sitä ettei Lahti ole niin yksipuolinen pelaaja mitä itse vastauksessasi annat ymmärtää. KHL.ssä on käynyt kovempiakin mailavirtuooseja, jotka eivät ole päässyt edes tuohon pistetahtiin.

Olettaisin että JYP.llä on olemassa jonkinlaista dataa pelaajien fyysisestä kunnosta ja jos Lahti pääsee lähelle omia muutaman vuoden takaisia lukemia niin silloin Lahdella voisi olla jotain annettavaa joukkueelle. Onko niin, että jos taso tällä kaudella riitti hädin tuskin neloskenttään, ettei tulevaisuudessa ole mitään mahdollisuuksia parantaa tasoa? Lahdella on kuitenkin jonkunlaisia näyttöjä esim. siitä mitä tarkoittaa voittava jääkiekko - varsinkin keväällä. Tietysti johonkin pelaavaan rooliin niitä nuorempiakin pelaajia on laitettava mutta onko se Lahti joka joutaa lähteä on sitten eri kysymys.

 

[Kuokkalan Kone]

Ei se ole kivikautinen ajattelutapa. Vaan erilainen ajattelutapa mitä sinulla. Eikä silti edes välttämättä väärä ajattelutapa. Itse kyllä näen Lahden jatkossakin jypissä. Miten käy niin sen näkee ajan kuluessa. Enkä halua välttämättä että neloskenttä on joku helvetin karhukopla. Toki itsekkin odotin Lahdelta enemmän tehoja.

Kauden päättyessä täydelliseen fiaskoon, on aika pohtia mikä meni persiilleen männä kaudella. Tehopisteitä lähti viime kaudesta 151 pistettä, Suomelan, Nättisen ja Puustisen siirtyessä muualle, tilalle saatiin Tomasek ja Nättinen jotka tätä vajetta eivät millään pystyneet täyttämään. Tämä yhdistettynä valmentaja sekoiluun,ja osan kokeneiden pelaajien alisuorittamiseen, on selvä syy aikaiseen kevätlomaan. Lisätään listaan vielä pelitavalliset ongelmat, niin ollaan jo aika pitkällä syistä, jotka johtivat tähän.

Vertailin hiukan luottopelaajien suorittamista tilastojen valossa, korostan että tämä ei ole koko totuus, mutta kertoo kyllä jotain suorittamisen tasosta: mielipiteet pisteiden jälkeen on omia havaintoja, eri mieltäkin saa olla.
Hyökkäys:
- Immonen 47p, +5, säilytti tasonsa edelliskauteenverrattuna, mutta potentiaalia on parempaan
- Tuppurainen 37p, +7, tehot tippui edellisvuoteen verrattuna, mutta pelasi puolustus suuntaan hyvin
- Turkulainen 24p, +2, liika yritys hyökkäyspäässä johti virheisiin, kehitettävää voimassa ja laukaisussa
- Hytönen, 19p, -13, miinustilaston ykkönen, pelin taso romahti tällä kaudella
- Louhivaara, 16p, -9, paransi hyökkäyspeliä kauden mittaan, mutta puolustamisen taso heikkoa
- Rooba, 25p, -6, paransi hyökkäyspeliä tällä kaudella, puolustuspäässä virheet näkyivät välillä
- Lahti, 6p, -6, 0 maalia tällä kaudella, vauhti ja ajatus kateissa, paluu loukin jälkeen ei onnistunut
- Kolehmainen 5p, -8, hyökkäyksissä ajoi itsensaä tilanteiden ohi, puolustaamisessa jalka riitä
- Tomasek 33p, +4, syksyllä hyvä hyökkäyspäähän, ei löytänyt oikeaa kemiaa ketjukavereihin Duffan koulussa
- Nättinen 23p, +8, sama kuin Tomasekilla, potentiaalia nousta Liigan huipulle, puolustamisessa välillä puutteita
- Ratinen 9p, -12, ensimmäinen koko kausi Liigassa, voimaa lisää, ja nöyryyttä puolustamiseen paljon lisää
- Jokinen, 8p, -2, ensimmäinen koko kausi Liigassa, tasapaksu esitys, ei erottunut hyvässä eikä pahassa
Pakit:
- Mäenpää 8p, -9, loukin jälkeen pitkään pelituntuman hakemista joka näkyi puolustamisessa
- Ikonen 8p, -11, hyvä liike, voimaa liian vähän pakiksi joka näkyy miinuksissa
- Vainio 16p, +3, säilytti tasonsa viime vuoteen, puolustuksessa hyvä, kehitettävää laukauksessa
- Kuukka 4p, +6, perusvarma puolustaja, avaus pelaamisessa suurimmat puutteet sekä ajoittainen hidas liike
- Newton 9p, 0, hyvä laukaus ja hyökkäyksien tukeminen, parannettavaa puolustus työskentelyssä
- Kalteva, 18p, -8, pelin taso romahti edellisvuodesta, yksi tehty maali, liikeen hidastuminen suuri puute
- Yonkmann, 4p, -2, oli syksyllä tullessaan hyvä, keväällä liike ei enää riittänyt, mutta silti pakkien parhaita
- Allen 2p, -3, on hyvä avaamaan peliä, sekä tukemaan hyökkäyksiä, puolustustamisessa tarvitsee lisää voimaa
Maalivahdit:
- Laurikainen 44 ottelua, 91,64% T%, kehittyi paljon kauden mittaan, piti joukkuetta pelissä useassa ottelussa,oli JYPin paras pelaaja
- Voutilainen 15 ottelua, 90,43% T%, oli hyvä niissä peleissä missä pääsi maaliin.

Maalivahteihin ei tämä kausi kaatunut, esim. Laurikainen pesee Heljangon tilastoissa, joukkueiden puolustajien tasossa on kuitenkin suuri ero.
Puolustajista vielä sellainen huomio että Newton teki 22 pelaamaansa peliin puolet koko joukkueen pakkien maalimäärästä.

Monella pelaajalla on ensi kaudeksi paljon parannettavaa, se on selvä. Miten tähän päästään, on tulevan valmennus ryhmän ja pelaajien tehtävä. Toista välikautta ei kukaan halua nähdä, tekemisen laatuun on kaikkien sitouduttava, vapaa matkustamisen aika on ohi.

 

[Kiuru]

Stråka viime kauden + tämän kauden otteilla on paljon parempi 3-4 ketjun roolissa kuin Miika Lahti. Rambo on omiakin suosikkipelaajia, mutta joskus pitää ymmärtää päästää irti ja elää nykyhetkessä. Lahti ei riitä nykykiekon vaatimuksiin, ei vaikka kyseessä ei täysin puukäsi olekaan.

@Köpi'n kanssa täsmälleen samaa mieltä, siitä että Lahden, Kolen tms jatkot olisi juuri sitä kivikautista ajattelua. Lahden roolin pystyisi hoitamaan aika moni JYPin nuoristakin, ja jos av-pelaamisesta puhutaan niin enemmän vastuuta siinä Hytöselle ja JP pois lopullisesti ylivoimista ja näin kuorma pysyy järkevänä. Stråka myös ulottuvana pelaajana olisi varmasti käyttökelpoinen myös alivoimalla jos vaan sitä roolia saisi.

 

[Nelfor]

Uskoa saa aina. Se on jopa suotavaa. Mutta mitäänrealismia tuossa ei ole.

Voisitko nyt avata, että miksi JYPin ajattelminen kuuden sakkiin ensi kaudella ei ole millään tavalla realistista? JYPin pelaajabudjetti tulee todennäköisesti olemaan liigan TOP5. Jos tulevat hankinnat ovat laadukkaita ja penkin taakse saadaan laadukas valmennus, niin mistä löytyvät ne painavat syyt, joiden vuoksi ei ole millään tavalla realistista ajatella, että sillä joukkueella oltaisiin kuuden joukossa?

Toki juuri nyt ei tiedetä pelaajahankinnoista tai valmennuksesta vielä mitään, joten tässä vaiheessa voidaan vain toivoa. En kuitenkaan ymmärrä missä ne syyt ovat, joiden vuoksi menestystä ei voisi pariin vuoteen tulla missään tapauksessa.

 

[Hexa]

Todellakin pitää nuorentaa, mutta minun mielestä jos ei pysty vielä olemaan selvästi muita nuoria parempi mestiksessä (kuten esim. Kristian Tanus) ja tekemään tulosta, niin ei ole valmis kantamaan vastuuta liigassa joukkueessa, joka ei omin sanoin vietä ”välikausia”

Se ei kuitenkaan selviä kuin antamalla rohkeasti vastuuta. Näyttihän Mustonen parissa JYPissä pelaamassaan ottelussa, että liikkeen suhteen ei ainakaan ole mitään ongelmaa. He olisivat voineet tuoda lisää tarvittavaa energiaa alaketjuihin, mitkä monella muulla joukkueella ovat juuri tuontyyppisiä energiaketjuja, eikä enää mitään perinteisiä nelosketjuja. Jos taas jäädään odottamaan jotain Laineen tapaista poikkeusyksilöä ennen kuin uskalletaan nostaa rosteriin, niin sitähän saadaan odottaa seuraavat kymmenen vuotta. Kuitenkin hyökkääjien osalta Liigarinki voisi olla semmoiset 15-18, ihan jo loukkaantumisvarankin takia, niin ihmettelen jos Mikkoselle ja Mustoselle ei tuolta olisi tilaa löytynyt. Se olisi kuitenkin tuonut tervettä kilpailua pelipaikoista. Edelleenkin sillä oletuksella, että jätetään ne Lahden ja Kolehmaisen sopimukset jatkamatta.

 

[Köpi]

Tietysti johonkin pelaavaan rooliin niitä nuorempiakin pelaajia on laitettava mutta onko se Lahti joka joutaa lähteä on sitten eri kysymys.

JYPillä on ensi kaudeksi edelleen sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Nyt jo, siihen lisäksi ainakin Siikonen ja mahdollisesti Markkula. Mihinkä pelaavaan rooliin ajattelit niitä nuoria laittaa jos olet Lahden jatkon kannalla?

 

[lainelaser]

Voisitko nyt avata, että miksi JYPin ajattelminen kuuden sakkiin ensi kaudella ei ole millään tavalla realistista?

Vastaat itsellesi:

nyt ei tiedetä pelaajahankinnoista tai valmennuksesta vielä mitään, joten tässä vaiheessa voidaan vain toivoa.

Minähän sanoin että se ei ole realistista tässä vaiheessa, uskoa voi. Ja sanoit sen saman asian eri tavalla. En ole väittänyt etteikö JYP voisi olla 6. sakissa, en vaan itse siihen usko. En uskonut, että JYP tällä kaudella menee säälejä pidemmälle ja siinä olin oikeassa.

 

[JypFabu]

JYPillä on ensi kaudeksi edelleen sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Nyt jo, siihen lisäksi ainakin Siikonen ja mahdollisesti Markkula. Mihinkä pelaavaan rooliin ajattelit niitä nuoria laittaa jos olet Lahden jatkon kannalla?

Tää on kiintoisaa pekuleerausta. Totuushan on, että liikevaade liigassa on kohonnut sellaiseksi, ettei näillä vanhoilla sotureilla yksinkertaisesti ole siinä juurikaan käyttöä, nopeammaksi kuin eivät enää tule. Sitten yksi pointti on se, että aikooko JYP hakea valmennusta, joka pelitavan so. liikkeen kiekollisena nostaa liigan muiden joukkueiden tasolle ja oppiiko ja kykeneekö millä oletuksella vanhukset tuota pelaamaan. Näihin asioihinhan tietysti vastaa se, millaisen valmennuksen ja millaisin tavoittein JYP palkkaa.

Kuitenkin, olipa valinta kallellaan mihin suuntaan tahansa, tulee seuraava kausi olemaan haasteellinen ainakin menestyksen osalta, kun tuntuu, että paketti on täynnään toisiinsa sopimattomia palasia ja se parhaan iän runko on luvattoman kapea.

Se jotenkin aiemmista postauksista on esiin pompannut, että mikä JYPissä estää saman, minkä muut liigaseurat ovat tehneet ja koko ajan tekevät. Siellä vetelee useita 17 - 19 ikäsiä kavereita monessa joukkueessa ihan isoissakin rooleissa, eivät ole jyyränneet mestistä vuositolkulla, eivätkä kaikki ole vuosisadan lahjakkuuksia? Onko sitten JYP ja kannattajat sortuneet johonkin ansaitsemattomaan ylimielisyyteen, että eihän JYPissä voi onnistua paikkaa lunastaa, kun on vaatimustaso niin kova? No, kyllä näyttäytyy kaikkena muuna, kuin korkeana vaatimustasona, mieleen tulee, että ainoastaan vaatimus on korkea ikä.

Mun näkemys on, että tässä paikassa olisi ainoa järkevä veto suorittaa kunnollinen sukupolvenvaihto, ehkä missata yksi kausi, mutta kärsivällisesti rakentaa runko ja kilpailukykyinen pelitapa iskuun, mutta pelkäänpä, että tulema on vesittynyt lääpäisy, jossa väärät ukot lähtee ja ne jotka ei tulevaisuutta tuo jää muutaman märkäkorvan kanssa kurvailemaan alakastiin, valitettavasti.

 

[Nelfor]

Vastaat itsellesi:

Minähän sanoin että se ei ole realistista tässä vaiheessa, uskoa voi. Ja sanoit sen saman asian eri tavalla. En ole väittänyt etteikö JYP voisi olla 6. sakissa, en vaan itse siihen usko. En uskonut, että JYP tällä kaudella menee säälejä pidemmälle ja siinä olin oikeassa.

Eli mielestäsi ei ole realistista ajatella, että tulevat pelaaja- ja valmentajahankinnat olisivat laadukkaita. Voisitko perustella tätä?

Seppäsen haastatteluista on ainakin saanut sellaisen kuvan, että virheistä on opittu ja on syytä uskoa, että tulevaa kautta ja siihen liittyviä hankintoja harkitaan huolella. Jokainen voi toki uskoa mihin haluaa, mutta en ymmärrä miksei olisi realistista ajatella, että hankinnat voivat olla hyviä.

Puutuin siis vain tuohon, että JYPin ajattelemisessa kuuden sakkiin ei ole "mitään realismia", joka on mielestäni aika karkeaa liioittelua.

 

[-pasi-]

Luulisin että tässä Lahden tilanteessa kyse on siitä missä kunnossa lonkka on? Ja onko viime kaudella tullut jotain muita vaivoja mitkä on mahdolisesti hidastanut kuntoutumista. Voisi olettaa että Lahden tapauksessa seura ja pelaaja osaavat yhdessä arvioida mikä on tilanne pelikunnon suhteen.

Nimenomaan riippuu minkälaiset edellytykset on terveyden puolesta parantaa ensikaudella ja sopimuksen muoto pitäisi seuralle myös olla taloudellisesti vähän rasittava ja mahdollinen koeaika kuten nykyisestä sopimuksessa oli. Lahtikin on lopulta "vain" 32-vuotias ja tarvittaessa pystyisi olemaan vielä joukkueen runkoa useamman kauden eteenpäin. Jos muualla on kysyntää ja maksukykyä niin antaa mennä, mutta en nyt sulkisi jatkomahdollisuuttakaan kokonaan pois.

 

[lainelaser]

Eli mielestäsi ei ole realistista ajatella, että tulevat pelaaja- ja valmentajahankinnat olisivat laadukkaita. Voisitko perustella tätä?

En ole sanonut mitään tuon suuntaista. Esim Siiskonen on lähtökohtaisesti hyvä hankinta. Mutta edelleen tuo vanha runko siellä on ja olen eri mieltä kanssasi sen potentiaalista. Siitä ei paraskaan valmentaja saa parasta irti.

Seppäsen haastatteluista on ainakin saanut sellaisen kuvan, että virheistä on opittu

Samaa mieltä, sinä vaan et tunnu olevan samalla sivulla minun ja Seppäsen kanssa.

Puutuin siis vain tuohon, että JYPin ajattelemisessa kuuden sakkiin ei ole "mitään realismia", joka on mielestäni aika karkeaa liioittelua.

Aika kaukana se viiva tälläkin kaudella oli, olkoonkin että kausi oli aivan jäätävä sekamelska (valmentaja, tj, ut ulos). Sen takia en odota että JYP olisi 6. joukossa ensi kaudella. Jos on, se on todella hienoa. Itse toivon että rakennus tehdään rauhassa, jotta kultamitaliin on realistinen mahdollisuus. Kärpät on ylivoimainen tällä hetkellä.

Tällä kaikella ehkä tahdon sanoa itselleni, että organisaatio ei hätäilisi. Mielummin tavoittelisi tähtiä 3-4v päähän.

 

[Köpi]

Kuitenkin, olipa valinta kallellaan mihin suuntaan tahansa, tulee seuraava kausi olemaan haasteellinen ainakin menestyksen osalta, kun tuntuu, että paketti on täynnään toisiinsa sopimattomia palasia ja se parhaan iän runko on luvattoman kapea.

Suurin ongelmahan on se että sieltä puuttuu se kärkiosaaminen, periaatteessa on hyvää liigatasoa olevia pelureita useita ja myös potentiaalia löytyy ainakin Tomasekin, Julius Nättisen, Samuli Ratisen ja Roni Allenin muodossa. Mutta kuten todettu, ne parhaassa iässä olevat liigapelurit ovat aika vähissä. Onnistuneella valmentajavalinnalla voi tietysti nostaa menestymisen mahdollisuuksia ensikin kaudelle, mutta tärkeämpänä pidän kuitenkin sitä että tuossa aiemmin mainituista kotimaisista pelureista rupeaisi muodostumaan se uusi runko.
Jos JYP haaveilee ensi kaudella menestyksestä, sinne pitää hankkia laatua ainakin parin ukon verran ja tietysti valmennus pitää saada liigatasolle takaisin. Tänä vuonna se ei oikein sitä ole ollut, joten mielenkiinnolla odotetaan koska JYP tulee julkisuuteen uuden päävalmentajan kanssa.

Se jotenkin aiemmista postauksista on esiin pompannut, että mikä JYPissä estää saman, minkä muut liigaseurat ovat tehneet ja koko ajan tekevät. Siellä vetelee useita 17 - 19 ikäsiä kavereita monessa joukkueessa ihan isoissakin rooleissa, eivät ole jyyränneet mestistä vuositolkulla, eivätkä kaikki ole vuosisadan lahjakkuuksia?

Suurin syyhän siihen on tämä luokkakokous-fantasia, kun ei ole kyetty elämään nykykiekon mukana vaan luotettu siihen että nevoförgetit. nostavat JYPin vielä kertaalleen menestykseen. Ehkä nyt sokeinkin fanipoika tajuaa sen, että näin ei tule käymään ja sen takia nämä tulevat pelaajahankinnat (sekä myös tietysti valinnat pukuherroiksi) ovat sen kannalta elintärkeitä, onko JYPillä edessään korpitaival liigan alemmassa kastissa ja jos on, kuinka pitkä se tulee olemaan.
Tietysti myös valmennuskaan ei ole ollut sillä tasolla, että noin olisi käynyt. Mutta suurempana syy pidän tuota ajattelutapaa joka on jämähtänyt sinne 2010-luvun alkuvuosiin.

 

[knttrtknkn1]

JYPillä on ensi kaudeksi edelleen sopimus 11 hyökkääjän kanssa. Nyt jo, siihen lisäksi ainakin Siikonen ja mahdollisesti Markkula. Mihinkä pelaavaan rooliin ajattelit niitä nuoria laittaa jos olet Lahden jatkon kannalla?

Kun ei näitä kaikkia asioihin, (mahdollisiin jatkosopimuksiin), vaikuttavia tekijöitä ole tiedossa, niin en osaa olla niin ehdoton, että voisin suoralta sanoa ettei esim. Lahtea voi missään nimessä ensi kauden joukkueeseen ottaa.

Se on vähän niinkin että jos on tarpeeksi hyvä nuori pelaaja, niin jos meillä on ensi kaudella penkin takana joku muu kuin hologrammi, niin se junnu ottaa pelaamalla sen pelipaikan. Toisaalta ymmärrän kyllä ihan hyvin senkin jos Lahti ei ensi kaudella JYP.n sopimusta saa.

 

[Köpi]

Kun ei näitä kaikkia asioihin, (mahdollisiin jatkosopimuksiin), vaikuttavia tekijöitä ole tiedossa, niin en osaa olla niin ehdoton, että voisin suoralta sanoa ettei esim. Lahtea voi missään nimessä ensi kauden joukkueeseen ottaa.

Jatkosopimukseen vaikuttava tekijä on yleensä pelaajan taso ja toisena tulee joukkueen tarve. Kumpikaan ei Lahden kohdalla osu kohdilleen. Siinäpä ne vaikuttavat tekijät on.

 

[Nelfor]

Samaa mieltä, sinä vaan et tunnu olevan samalla sivulla minun ja Seppäsen kanssa.

Ja tämä tarkoittaa mitä? Jos kysyt Seppäseltä, että himmaillaanko muutama välikausi ja tähdätään menestykseen neljän vuoden päästä, niin sehän nauraa sut ulos. Seppänen tähtää aivan takuuvarmasti jokaisella kaudella mestaruuteen, eikä edes ajattele mitään välikausia.

Tottakai aina on hyvä ajatella myös tulevaisuutta, mutta JYPin tasoisen liigan kärkeen kuuluvan organisaation ei tarvitse tehdä sitä pitämällä välikausia menestyksen tavoittelussa.

Ja mikä tuossa seuraavan kauden pelaajarungossa on niin kauheaa, että se ei missään nimessä realistisesti ajateltuna voisi yltää edes kuuden joukkoon?

 

[JypFabu]

Tottakai aina on hyvä ajatella myös tulevaisuutta, mutta JYPin tasoisen liigan kärkeen kuuluvan organisaation ei tarvitse tehdä sitä pitämällä välikausia menestyksen tavoittelussa.

Minen tiedä mistä tuon "kärkeen kuuluvan" voi mitenkään repästä tähän yhteyteen. Kärkeen pyrkivä voisi olla osuvampi. Tosiasia kun on, että JYPin taso ei ole päättyneen kauden liigan kärkeen kuulunut, ei lähimainkaan.

Kaiken eteen tulleen kaaoksen keskellä JYPillä on vuoren kokoisia haasteita saada asioita uomilleen, enkä millään näe mahdollisena, että vaikka välikausista ei kukaan ääneen puhukaan, tuota sekasotkua ei vaan mikään voi kesässä menestyväksi napsauttaa. Edessä on samat ongelmat kuin menneelläkin kaudella tai valtava pelitaparemontti. Valmennusta myöten kaikki uutta, minkä tuen organisaatio kykenee omassa tilassaan antamaan joukkueelle jne. Muuttujia on haasteeksi asti. Positiivisena voisi ehkä toivoa, että menisi paremmin kuin tällä kaudella, jo se tuntuu optimismilta, kun muistaa, että eteen päin menee muutkin minkä ehtivät.

JYP on nukkunut pelin kehityksen keskellä ruususen unta niin pitkään, että se remontti kyllä vienee vähintään sen kauden, ennen kuin tulosta voi edes odottaa ja mahdollista on, että asioitten vikaan mennessä pidempäänkin.

Liigan kärkeen kuuluvat ne organisaatiot, joilla on koko paketti kunnossa mahdollistamassa tuloksen tekoa, tällä hetkellä JYP ei ole siinä joukossa, mutta toivotaan, että mahdollisimman pian olisi.

 

[snake70]

Tätä minäkin ihmettelen, miten oletetaan että JYP vaan ensikaudella palaa ns kärki nelikkoon tai kuusikkoon, Huipulta on helppo pudota alas, kuten mennyt kausi sen odsoitti konkreettisesti, takaisin ei vaan mennä yhtä nopeasti, En minkään puhuisi ns välikausista ei kait niitä kukaan tarkoituksen mukaisesti hae, aina pyritään maksimaaliseen suoritukseen, Paljon pittä Tourujoessa vettä virratta että tuo ns likapyykki on pesty mikä siellä nyt on. Pirun sinislmäistä on luulla että tuo sotku on pelkästään valmentaja vaihdoksella korjattu aika monen asian pitää kolohtaa kohdalleen enen kun JYP voi oikeasti puhua mitalipeleihin paluusta, Joukkuetta pittää tuulettaa raskaalla kädellä, valmennukseen vaaditaan todellakin osaavia kuntopuolen ja taktisen asian omaavia, oikealla tavalla peluuttaa pelaajia mitä on käytettävissä. Siellä on edelleen liikaa mahatäynnä olevia jäähdytteliöitä, pelaajabudjetti hakkaa punaisella joten laadukkaita paikkaajia vaikea saada rosteriin.
Itseä pelottaa eniten kuka sitten onkaan tuleva valmentaja, ensinnäkin se on tästä kultapossukerhon jäsenistä valittu tuttu ja turvallinen tai sitten uusi kasvo mitä sitten ruvetaan neuvomaan miten kuuluu valmetaa sillin todellakin mennään perse edellä puuhun eikä siitä mitään tule.
Kauniita puheita ja ärähtelyä kuului Seppäsen suusta ensimmäisessä jälkipyykissä, mutta Valmentajahan sen pitää päättää kuka pelaa missäkin roolissa ja milloi.
Kauhukuva on se että valitaan valmentaja, minkä jälkeen aletaan neuvomaan valmentajaa mitä me halutaan ja miten hänen kuuluu valmentaa.