JYP kaudella 2019–2020 – puhtaalta pöydältä?

  • 384 949
  • 1 803

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Ehkä hieman korkeammalle olisi ollut mahdollisuuksia materiaaliin suhteutettuna ja oikein valmennettuna, eli keskikastiin, mutta mestaruuksista tai finaaleista puhuminen tämän kauden joukkueen osalta on kyllä turhaa haihattelua.

Siirsin tämän kommentin vähän parempaan ketjuun. Tässä tiivistettynä se, valmennuksen ohella mihin JYP päättyneellä kaudella kaatui. Menetettiin kolme huippupelaajaa + Mäenpään pitkä saikku. ¨

Mikäli halutaan oikeasti menestyksestä ensi kaudella kamppailla, sitä kärkiosaamista tarvitaan. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta etkös itsekin @Nelfor syyllistynyt tähän spekulointiin vähän aikaa sitten..

Jotenkin kummallista, kun niin monilla muilla tänne palstalle raapustavilla tuntuu olevan juuri sinun argumentoinnin ja mielipiteitten hyväksynnän kanssa hankaluuksia.. mistä lie sitten heidän tietämättömyytensä tai osaamisen puutteensa johtuu.
Tuo oli kyllä omalta osaltani turhaa spekulointia, myönnän. Silloin siltä tuntui, mutta en edes tiedä miksi. Olin todennäköisesti täysin väärässä.

Yleensä minunkin osaltani keskustelu täällä sujuu oikein hyvin, joten en tiedä mitä pahaa olen sinulle tehnyt, kun täytyy tällä tavoin lähteä nostamaan asioita esille. Jos haluat jostain keskustella, niin ihan rohkeasti vain näkemyksiä esiin. Pääosin täältä löytyy erittäin asiantuntevaa porukkaa. Meillä voi olla erimielisyyksiä, mutta se ei yleensä todellakaan tarkoita sitä, että kokisin muiden olevan yleisesti tietämättömiä tai osaamattomia.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Mielestäni kategorisoit Allenin väärään muottiin, ei ole Viinikaisen tai Hongan tapaan jopa ylihyökkäävä puolustaja, vaan moderni kiekollinen peruspakki kuten Vainio tai osin Kalteva. Allen toki pystyy ottamaan myös itse sitä roolia, kuten nähtiin tälläkin kaudella, mutta pääasiassa Allen pyrkii pelaamaan hyvää peruspelaamista kiekollisin maustein kuten Vainio.

Viinikaisen kohdalla kyse on fysiikasta ja sen riittävyydestä/riittämättömyydestä. Hyvä vertailukohta voisi olla Kemiläinen vaikka vahvuudet ei ihan 1-1 täsmääkään. Kyseessä kuitenkin erittäin lahjakas vähän myöhemmin potentiaalinsa tiedostanut ja kiekon tosissaan ottanut pelaaja. Samanlainen tai parempi kehityskaari aivan mahdollinen jopa todennäköinen. Mikäli kesä ei mene vihkoon niin ensi kaudella yllättää monet, itse antaisin suoraan isoa vastuuta yv'llä ja Vainion pakkikaveriksi, sillä hänellä varmasti olisi Joonakselle annettavaa.

Olen muutenkin ilmeisesti erimieltä kanssasi pakiston rakenteesta ja sen tarpeista. Mielestäni modernissa kiekossa on aivan riittävä rakenne tuo JYPissä ensi kaudella mahdollisesti oleva. Eli Viinikainen, Honka selvästi hyökkäävät, Mäenpää no on Mäenpää ja kiekollisia peruspakkeja/yleispuolustajia Allen, Vainio, Kalteva, Ikonen. Omissa nuorissa sopimuspelaajissa OP Viinikainen on vanhan liiton peruspakki, toki pyrkinyt hänkin parantamaan kiekollisia kykyjään ja kategorisointumaan enemmän nykykiekon vaatimuksiin. Yksipuolisten puukäsipakkien kuten Kuukkien ja Yogien aika vaan alkaa olemaan ohi, viimeiset mohikaanit vielä toki mukana.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Yleensä minunkin osaltani keskustelu täällä sujuu oikein hyvin, joten en tiedä mitä pahaa olen sinulle tehnyt, kun täytyy tällä tavoin lähteä nostamaan asioita esille. Jos haluat jostain keskustella, niin ihan rohkeasti vain näkemyksiä esiin. Pääosin täältä löytyy erittäin asiantuntevaa porukkaa. Meillä voi olla erimielisyyksiä, mutta se ei yleensä todellakaan tarkoita sitä, että kokisin muiden olevan yleisesti tietämättömiä tai osaamattomia.
Joo my bad, kärjistin hieman tilannetta epähuomiossa ihan liikaa.

Mitä ketjun aiheeseen tulee, ettei mene kokonaan offtopiciksi niin jos lähdetään siitä olettamuksesta, että Siikonen Jyväskylään rantautuu niin silloin yhtä kovaa laituria tuo kokoonpano hyökkäyksen osalta mun mielestä huutaa.

Tuppurainen-Immonen-X
Rooba-Tomasek-Turkulainen
Nättinen-Siikonen-Ratinen
Rutanen-Hytönen-Louhivaara

Puolustuksessa myös yhden kovan omanpään kautta pelaavan pakin tuohon Hongan pariksi hankkisin, niin ei kävisi niinkuin kävi tälläkaudella.

Mäenpää-Vainio
Honka-X
Ikonen-Allen
Jokinen

Kyllä tuolla rosterilla ja Laurikainen-Voutilainen tandemilla, sekä osaavalla/vaativalla valmennuksella taistellaan runkosarjassa sinne kuuden joukkoon.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viinikaisen kohdalla kyse on fysiikasta ja sen riittävyydestä/riittämättömyydestä...

Periaatteessa samaa mieltä tästä mutta se perus-syy löytyy korvien välistä. Pirun lahjakas kaveri kunhan ymmärtäisi alkaa reenaamaan ja ulosmittaamaan sitä talenttia. Mahdollisuudet olisi mihin vain mutta jos sipuli ei kestä niin sit ei kestä...
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat
Ei JYP yhtäkkiä hyppää takaisin mitalitaistoon. Edessä on vuosien työ ja rosteria täytyy uudistaa pikku hiljaa. Jälleenrakennus.
 

makeyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Puolustuksessa myös yhden kovan omanpään kautta pelaavan pakin tuohon Hongan pariksi hankkisin, niin ei kävisi niinkuin kävi tälläkaudella.

Mäenpää-Vainio
Honka-X
Ikonen-Allen
Jokinen

Kyllä tuolla rosterilla ja Laurikainen-Voutilainen tandemilla, sekä osaavalla/vaativalla valmennuksella taistellaan runkosarjassa sinne kuuden joukkoon.

Mahtuuko Kalteva sun rosteriin?
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat
Höpöhöpö. Mennyt kausi meni kyllä totaalisen perseelleen, mutta jotenkin en nyt ymmärrä miksi se automaattisesti meinaisi sitä, että koko tämä korttitalo on nyt perustuksia asti romahtanut ja JYPin kohtalo olisi rämpiä pohjamudissa seuraavat vuodet.
...
Ensi kausi on kyllä luultavasti tietynlainen siirtymä- ja välivuosi

Ensi kausi varmasti ja sitä seuraava uuden projektin alku. Sen jälkeen voidaan aikaisintaan odottaa, mikäli kortit pelataan oikein, menestystä eli mitalipelejä. Eli kolmen vuoden päästä. Mielestäni se on vuosien jälleenrakennusta.

Ja tämä siis positiivisella mielellä. Eihän mikään takaa, että palaisimme kärkikahinoihin, ei se ole noin itsestäänselvää että voi heitellä höpöhöpöä tuosta noin vaan. Voihan se olla, että täällä ei mitalia nähdä seuraavaan 10 vuoteen. Ei pidä ottaa asioita itsestäänselvyytenä, kuten JYP on nyt vuosia tehnyt!
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Höpöhöpö. Mennyt kausi meni kyllä totaalisen perseelleen, mutta jotenkin en nyt ymmärrä miksi se automaattisesti meinaisi sitä, että koko tämä korttitalo on nyt perustuksia asti romahtanut ja JYPin kohtalo olisi rämpiä pohjamudissa seuraavat vuodet.

Joo ja itse en itsekään jotenkin allekirjoittaisi sitä että yhtäkkiä kaudessa tai parissa ne samat miehet jotka oli vielä voittamassa CHL mestaruutta ja menossa runkosarjassa 4 joukkoon olisi nyt niin heikkoja ettei liigassa voisi menestystä tulla. Ei pelaajilla nyt niin nopeasti parasta ennen päiväys mene umpeen vaikka pientä taantumaa tietenkin tulee esim. loukkaantumisien muodossa, mutta nekin on yksittäisiä ei koko joukkueelle.

Mielestäni myös nyt menevälle kaudelle tehdyt hankinnatkin olisi paremman valmennuksen kanssa vastannut melkein niitä kovia lähtijöitä. Tomasek olisi ihan hyvin voinut tehdä 50 pistettä liigassa ja Nättinenkin vaikka kaikkea ei saatu irti pelasi yli 30 pisteen tahtia. Jos ensikaudella saadaan Perrin korvattua laadukkaalla laiturilla niin onhan tuossa mielestäni todella potentiaalinen hyökkäys. Paremmassa valmennuksessa varsinkin tuo Nättinen & Tomasek kaksikko varmasti saadaan paremmin motivoitua ja treenata täysillä koko kauden.
 

Salmon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllähän yleinen mielipide Jyväskylän ulkopuolella on että ei tule ensi vuosikaan olemaan Jypille vielä helppo. Jyppi tulee taas olemaan liigan vanhin ja hitain joukkue. Sitä ei pari siikosta miksikään muuta. Ihan sama kuka valmentajaksi tulee, se ei tuota pappalaumaa saa pelaamaan modernia kiekkoa. Tämän ovat Jypin monet nuoretkin panneet jo merkille.
Viime vuoden nuorten SM liigan runkosarjan pistepörssissä oli Mikkonen neljäs, 35 peliä, 22 maalia. Ratinen seitsemäs, 32 peliä, 14 maalia ja Mustonen kahdeksas, 34 peliä ja 17 maalia.
Kaikki vielä liigan nopeimpia luistelijoita että niitä kipeästi kaivattuja jalkoja ja maalintekotaitoa olisi kyllä ollut mutta niinkuin viime vuoden aikana saatiin huomata, eipä sitä tässä organisaatiossa paljoa arvostettu. Vanhoja traktorikiekon pappoja vaan rosteriin tai Bluesin jämäpelaajia. Ja nyt kun kolmeen kiekolliseen ketjuun on jo pelaajat ensi kaudeksikin valmiina, nosti nuoret kytkintä. Tai jäi nyt onneksi Ratinen. Joku moitti täällä että pumppaan nuoria liikaa. Joo, ehkä niinkin mutta kuten täälläkin useammassa kolumnissa on todettu, olivat ne nuorten liigasta nostetut pelaajat tämän vuoden miesten liigan ehdottomat piristykset. ( paitsi Jypissä )
Riku Isokoski tiivisti osuvasti kolumnissaan että Jypin kärsimystaival ei todellakaan ole vielä ohitse ja että ensi vuodenkaan Jyppi ei ole houkutteleva vaihtoehto lupaaville nuorille, koska Jyppi on itse luonut sen maineen että täällä ei nuoret kelpaa edes valmentajan koirankoppiin. Sääli. Onneksi nuo kaikki Jypin yli 30 vuotiaat pelaajat ovat ensi kaudella tuulen nopeita ja saamme ihastella todellista vauhtikiekkoa. Ja onneksi noita ikämiehiä on pilvin pimein.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
”Jyppi on itse luonut sen maineen että täällä ei nuoret kelpaa edes valmentajan koirankoppiin.”
- Salmon

Tuo on kyllä hyvä, allekirjoituskamaa :D

Mutta itse uskon, että ensi kaudella palataan kuuden sakkiin tälläkin rosterilla, nuorilla tahi vanhoilla.
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat
”Jyppi on itse luonut sen maineen että täällä ei nuoret kelpaa edes valmentajan koirankoppiin.”
- Salmon

Tuo on kyllä hyvä, allekirjoituskamaa :D

Mutta itse uskon, että ensi kaudella palataan kuuden sakkiin tälläkin rosterilla, nuorilla tahi vanhoilla.

Uskoa saa aina. Se on jopa suotavaa. Mutta mitäänrealismia tuossa ei ole.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
En olis kyllä Jokista päästänyt JYPistä pois, mutta linjassahan tuo tuntuu menevän. Pätevät kuuseen ja papat vetelee dementiapäissään kysellen toisiltaan, että mitä se semmonen jääkiekko on, nimen olen jossain kuullu, mutta ei tuu nyt mieleen.
 

Hexa

Jäsen
Ja onneksi noita ikämiehiä on pilvin pimein.
Kyllä kai Kolehmaisen ja Lahden sopimukset ymmärretään jättää uusimatta ja Hytösen roolia pienennetään huomattavasti, eli peliaika pitää ansaita. Tällä saadaan jo muutamalle nuorelle paikka joukkueeseen. Immonen ja Tuppurainen ansaitsevat paikkansa ensi vuonnakin, samoin Louhivaara joka oli Lukko-sarjassa mielestäni erittäin pirteä ja näytti ajoittain sitä vanhaa Louhivaaraa.
 

Urho-Matti

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän tuota rosteria voi oikeilla valinnoilla jo ensi vuodeksi päivittää aikalailla paremmin nykypäivän vaatimuksiin. Jos nyt katsoo keneltä uupuu ensi vuodeksi sopimus. Pakeista Kuukka, Yonkman, Newton. Hyökkääjistä Kolehmainen, Lahti, Jokinen ja Perrin lopettaa. Ei ole nuo pelaajat nuorimmasta, nopeimmasta ja pelaavimmasta päästä.
 

Hexa

Jäsen
Kyllähän tuota rosteria voi oikeilla valinnoilla jo ensi vuodeksi päivittää aikalailla paremmin nykypäivän vaatimuksiin. Jos nyt katsoo keneltä uupuu ensi vuodeksi sopimus. Pakeista Kuukka, Yonkman, Newton. Hyökkääjistä Kolehmainen, Lahti, Jokinen ja Perrin lopettaa. Ei ole nuo pelaajat nuorimmasta, nopeimmasta ja pelaavimmasta päästä.
Hyökkääjistä poikkeuksena Jokinen, jolla kyllä liike ja muutkin ominaisuudet riittävät. Melko pätevä pelaaja saisi mahdollinen korvaaja olla. Puolustajista poikkeuksena Newton joka täyttää kyllä nykykiekon vaatimukset ja on lisäksi paras puolustaja tämän hetken JYPissä pyörittämään ylivoimaa ja laukomaan viivalta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En olis kyllä Jokista päästänyt JYPistä pois, mutta linjassahan tuo tuntuu menevän. Pätevät kuuseen ja papat vetelee dementiapäissään kysellen toisiltaan, että mitä se semmonen jääkiekko on, nimen olen jossain kuullu, mutta ei tuu nyt mieleen.

Itse en kyllä millään näe varsinaisesti huonona asia jos yli 30v pelaaja joka ei täysin ole pystynyt vakiinnuttamaan paikkaansa liigakokoonpanosta ei jatketa sopimusta. Potentiaaliakin kyllä Jokisella on mutta nyt ei myöskään puhuta mistään nuorukaisesta enää. Itse ainakin näen tuossa jopa mielummin vaikka Markkulan tai jonkun omista junnuista. Tietenkään jonkun toisen sopimus ei täysin sulje näitä junnujakaan pois, mutta en tosiaan yhteneväisyyttä näe tuolle pappaväitteelle ellei sitten hankita Jokisen tilalle jotain vielä vanhempaa pelaajaa.
 

Urho-Matti

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hyökkääjistä poikkeuksena Jokinen, jolla kyllä liike ja muutkin ominaisuudet riittävät. Melko pätevä pelaaja saisi mahdollinen korvaaja olla. Puolustajista poikkeuksena Newton joka täyttää kyllä nykykiekon vaatimukset ja on lisäksi paras puolustaja tämän hetken JYPissä pyörittämään ylivoimaa ja laukomaan viivalta.
Itsekin näkisin, että Jokinen voisi mennä hyvin rotaatiopelaajana. Newton on kiekollisesti ihan pätevä hyökkäyssuuntaan, mutta puolustuspelissä on haasteita ja meiltä löytyy jo Mäenpää jolla on samat vahvuudet ja heikkoudet ja vielä mahdollisesti Honka. Näkisin enemmän tilausta allround tyyppiselle pakille.
 

Hexa

Jäsen
Itsekin näkisin, että Jokinen voisi mennä hyvin rotaatiopelaajana. Newton on kiekollisesti ihan pätevä hyökkäyssuuntaan, mutta puolustuspelissä on haasteita ja meiltä löytyy jo Mäenpää jolla on samat vahvuudet ja heikkoudet ja vielä mahdollisesti Honka. Näkisin enemmän tilausta allround tyyppiselle pakille.
Periaatteessahan Newton voisi olla hyvä yleispuolustaja, mutta on kyllä niinkin isokokoiseksi puolustajaksi hämmästyttävän pehmeä välillä oman maalin edessä. Lisää voimatreeniä vaan ja opettelua JYPin pelisysteemiin.
 
Viimeksi muokattu:

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Harmi että meillä on Mäenpääkin pappakerhossa mukana. Miksa on valitettavasti kaukana huipputasostaan. Puolustuspäässä vaikeuksissa, ja hyökkäyspään teot on lähinnä jäätävän kova laukaisutarkkuus - nimittäin vastustajan pohkeisiin. Lisäksi sitten se että mies on jatkuvasti enemmän tai vähemmän rikki. Missä lie kunnossa onkaan fyysisesti silloinkaan kun on kokoonpanossa.

Newtonin näkisin mieluusti Mäenpään tilalla, mutta nyt mennään näillä niin minkäs teet. Newton on kyllä ihan omalla tasollaan tämän kauden pakistosta esim ylivoiman viivapelotteeksi - muiden kohdallahan kyseinen termi on lähinnä huono vitsi. Hyvällä valmennuksella, Newtonin vahvuuksia tukevalla pelitavalla ja pidempään joukkueessa mukana olo voisi poikia Newtonista myös Jyväskylässä ihan Liigan kärkikastin pakin. Ei sillä että jäisin Newtonin perään itkemään, mutta jokainen ymmärtää ettei herrasta näiden JYP-visiittien aikaan ole saatu parasta irti ja hyödynnettyä.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko Mikkonen ja Mustonen siirtyneet johonkin vai siirtymässä. Mennyt ihan ohi tämä. Joku muu myös?
Tätä minäkin ihmettelin, eli lisätietoja tästä kiitos. Ja Jokisen perään en itke yhtään, vaikka ihan ok nelosketjun jyrä liigaan olikin.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Nyt kun kausi on ollutta ja mennyttä niin tavallaan ihan hemmetin hyvä fiilis kun vanhat rakenteet päästivät nyt viimeiset kuolonkorahduksensa ja tulevaisuus on pitkästä aikaa avoinna. Tarkoitan siis että kun viimeiset 7 kautta on vedetty sellaisella näennäisellä liigan top 4 statuksella mutta nimenomaan näennäisellä että usein oltiin runkosarjassa hyviä ja vielä pleijareissakin hyviä kunnes tie nousi pystyyn viimeistään välierissä, oltiin ei ihan mutta melkein finaaleissa. Toki mahtuuhan tuohon pronsseja ja pari eurooppalaisista sarjoista napattua mestaruutta jotka sinänsä ovat upeita saavutuksia mutta kyllä kai moni muukin on sitä mieltä että olisihan noihin kausiin voinut mahtua muutamat finaalit niin monella yrittämällä. Jokin sieltä kuitenkin puuttui aina eikä sitä ihan viimeistä steppiä koskaan pystytty ottamaan mikä sitten osaltaan vaikutti Virtasen potkuihin.

Tällä kaudella sitten kaikki nuo menneinä vuosina tekemättä jääneet asiat lävähtivät päin näköä korkojen kanssa ja kausi oli ihan käsittämätöntä sekoilua alusta loppuun niin pelillisesti kuin seuran sisäisten juttujen kannalta. Tämä tarvittiin että silmät aukenivat ja todettiin että jatkossa kaikki pitää tehdä paremmin, niin että koko ajan ajatellaan muutama kausi eteenpäin ja tiedetään ketä nuoria voisi pelata milläkin paikalla ettei tarvitse heitä muualle lähettää peliajan perässä. Valmentajan voisi myös pestata 1+1 tai 2+1 sopimuksella ja ihan oikeasti kalastella tuleville kausille valmentajaa ettei tulisi näitä viiden vuoden fasismeja että valmentajasta tulee rasite seuralle ja vaikea päästä eroon.

Kuten sanottua useiden kausien kyhäelmät romahtivat tällä kaudella ja raunioista nouskoon uusi uljaampi ja terveemmällä pohjalla oleva JYP joka herättää kauhua muissa seuroissa!

olihan aika paatos mutta koettakaa kestää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös