JYP ja rankkarit

[Kobe]

Eli kauden mitaan tulee vielä monta kertaa eteen tilanne, jossa varsinainen peliaika ja jatkoerä ollaan tahkottu tasalukemissa ja on aika siirtyä ampumaan rankkareita. Ketkä ovat ne miehet joihin Alatalo&Salo kohdistavat katseensa tässä vaiheessa?

Kauden mitaan tässä ketjussa voidaan myös keskustella menneistä rangaistuslaukauskisoista ja muistella komeimpia harhautuksia ja pahimpia mokia.

Harkkapelissä Tapparaa vastaan rankkareita pääsivät ampumaan Virtanen, Immonen ja Korhonen. Kaikki yrittivät suoraa laukausta epäonnistuen. Näiden kolmen lisäksi voisi laukojina kokeilla ainakin Marttinssia ja miksei hienon läpiajo maalin Lukkoa vastaan iskenyttä Piispastakin?

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Kobe
Ketkä ovat ne miehet joihin Alatalo&Salo kohdistavat katseensa tässä vaiheessa?

Alatalon peluutustaktiikan tuntien rankkareita laukovat Petri Virolainen, Lauri Kinos, JP Hytönen, Tuomas Mikkonen ja Tommi Nikkilä.

T: Sergei (kaikki pelaa)

 

[Groove Armada]

Re: Re: JYP ja rankkarit

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Alatalon peluutustaktiikan tuntien rankkareita laukovat Petri Virolainen, Lauri Kinos, JP Hytönen, Tuomas Mikkonen ja Tommi Nikkilä.

T: Sergei (kaikki pelaa)

Huczkowski voisi myös olla aika kova sana, mies kun on nyt saanut maalijyvän päälle ;)

 

[majuho]

Niin ja eiköhän niitä b-junnujakin voi ottaa kolme kappaletta joka peliin mukaan. Ihan vaan sillä että jos sattuu tulemaan rankkarikisa, niin saa pojatkin kokemusta tulevaisuutta varten. Kaikki pelaa.. ;-)

 

[greatLeo]

Pistänpä ensimmäisen "oikean" vastauksen tähän ketjuun.

Jossain jo taidettiinkin mainita, että Antti Virtanen ei huikeista kiekollisista taidoistaan huolimatta ole kovin hyvä läpiajoissa. Itsekin olen tämän noteerannut, joten Anttia en ihan ensimmäisenä olisi laittamassa rankkaria ampumaan.

Rankkarin ampujalla pitää olla hyvät hermot ja riittävä yksilötaito. Immonen ja Korhonen on helppo tosiaan nimetä ehdokkaiksi. Immonen on jäätävä ratkaisija, ja Korkilla on se huikea rannekuti. Myös Steve Martins on varmasti hyvä vaihtoehto laukomaan, ratkaisija-ainesta tuntuu olevan, ja taidon pitäisi riittää.

Näiden itsestäänselvyyksien lisäksi voisi ehdottaa hyökkääjistä Louhivaaraa, ja yllätysvetona Ilari Filppulaa. Ilu on todella taitava, mutta ratkaisijan ominaisuuksista ei ole hirveästi näyttöä. Pakeista tulee mieleen myös Kovanen, ja yllätysvetona Mikko Mäenpää.

Sitten tuosta rankkarien torjumisesta. Nikkilän tullessa JYPiin oli puhetta, että Tommi on hyvä torjumaan rankkareita. Nikkilän voisi siis laittaa maaliin, vaikka Sinkku olisi pelannut koko pelin siihen asti. Muutenkin tuota maalivahdin vaihtamista rankkarikisaan voisi joskus kokeilla ihan taktikointimielessä.


Ennustus: JYPin kauden ekassa rankkarikisassa Sinuhe nappaa varmasti vihollisen yrityksen, ja Virtanen niittaa uskomattoman taitavan maalin. Niin siinä kuitenkin käy.

 

[salla]

Viestin lähetti greatLeo
Ennustus: JYPin kauden ekassa rankkarikisassa Sinuhe nappaa varmasti vihollisen yrityksen, ja Virtanen niittaa uskomattoman taitavan maalin. Niin siinä kuitenkin käy.

Noniinno. Osumia 0.

Uskomattoman lepsua toimintaa. Mikäli JYP meinaa jatkoaikoja tulevaisuudessakin tuloksetta pelata, ehkä olisi syytä harjoitella niitä rankkareita kunnolla. Kahdessa pelissä (se Tappara-harkkapelin leikkikokeilu ja nyt JYP-HPK) olen nähnyt Immosen ja Virtasen paskavedot, ja niitä ei voi edes vakavasti otettaviksi yrityksiksi kutsua.

Kun kerran JYPillä on Kaikki pelaa-filosofia liigajoukkueessakin, miksei samantien viskota Kinosta ja vaikka Virolaista kokeilemaan? Niilläkin olis sitten kivempi olo.

 

[Köpi]

Tulipa itsekin tsekattua nuo rankkarit, kun vihdoinkin ehdin tuon maalikoosteen katsomaan (paikan päälle en ehtinyt).

Suoraan sanottuna surkeita yrityksiä. JYP:ltä kävi neljä eri miestä ampumassa (Martins ja Korhonen kahdesti, Immonen sekä Virtanen kerran) ja kukaan ei edes yrittänyt harhautusta. Varsinkin Virtasen yritys oli todella lepsu, vaikka oliko se juuri Antin vedossa kun Puurula oli jo kontillaan ennenkuin Rööki edes teki mitään. Ei olisi tarvinnut kuin kiertää Puurula ja pistää kumilaatta pömpeliin (helppohan se on täältä sanoa).
Tosin eipä Martinsin ja Immosenkaan yrityksiä voi kehua.

Joten ketäpä voisi tarjota sitten seuraavaan mahdolliseen kisaan? Louhivaara? Hauhtonen? Kari Tynin hehkuttama Tommi Kovanen?

EDIT: Typo, mutta vahinko ehti tapahtua. Kärppä-fani pääsi tekemään elämäntehtäväänsä eli jauhamaan paskaa JYP-sympatioidensa varjolla.

 

[Siniviiva]

Viestin lähetti Köpi
JYP:ltä kävi viisi eri miestä ampumassa (Martins ja Korhonen kahdesti, Immonen sekä Virtanen kerran) ja kukaan ei edes yrittänyt harhautusta.

Viisi eri miestä? Neljä tuosta löytyi, tietenkin voidaan olettaa, että hyökkääjä-Korhonen ja puolustaja-Korhonen, roolit kun tuntuvat vähän sekoavan välillä.

 

[Hele]

Maailman lyhin kirja: JYPin menestys rankkareissa

Kylmä faktahan on se, että JYPiltä puuttuu kylmäpäinen ratkaisija jonka kädet eivät jäädy pohjoisnavallakaan. Salaa toivoin, että Martinsista olisi saatu tällainen. Pohjois-Amerikkalaiset ovat yleensä tällaisia pelaajia vaikka taitotaso olisikin rajallinen. Suurin ominaisuus jota rankkareissa tarvitaan on henkinen vahvuus, jota Martinsilla pitäisi olla. Sen takia hänet rankkariin pistetään, vaikka ei häntä tänne maalintekijäksi ole hankittukkaan. Mutta kaikkein ironisinta on se, että paras rankkarin ampuja on pakki, tai tässä tapauksessa välihyökkääjä.

Tämä oli tiedossa jo kauden alussa ja mietin hiljaa pessimistisessä mielessäni, että montaa rankkarikisaa JYP ei tule hoitamaan tällä kaudella. Ja mielestäni se on näkynyt JYPin pelaamissa jatkoajoissa. Voittoa on lähdetty hakemaan rohkeasti jo jatkoajalta. Tätä väitettä tukee myös torjuntatilasto HPK-ottelun jatkoajalta.

Huolestuttavaa todellakin on, että meidän tähtihyökkääjät Immonen ja Virtanen ovat olleet aivan jäässä rangaistuslaukauksissa. Immosella on painava ja tarkka ranneveto ja kämmen-rystyharhautuskin hyvin hallussa. Niin miksi kaveri yrittää längistä? Viimeksi HPK:ta vastaan ja harjoituskaudella Tapparaa vastaan Immonen yritti maalivahdin längistä.

Virtasen tapauksessa on ilmiselvää, että itseluottamus on hukassa ja henkinen lukko on päällä. Pistetili liigassa näyttää 2 syöttöä ja maalitili on avaamatta. Tämä näkyy selvästi myös Antin pelissä, jossa on hieman väkisin yrittämistä ja tekemistä. Täydessä iskussaan Anttihan on loppujen lopuksi todella kylmäpäinen ratkaisija ja se näkyy rentoutena ja välinpitämättömänä leikkisyytenä hänen pelissään. Virtaseen käykin hyvin vertaus: "Float like a butterfly, sting like a bee".

Jos näillä edellämainituilla ei ala rankkarit uppoamaan niin seuraavia nimiä voitaneen kokeilla rankkareissa myös. Joko portaittain niin, että luottojätkien seassa annetaan vuorotellen jollekulle mahdollisuus tai kokeillaan rohkeasti yksittäisessä rankkarikisassa niin nähdään kenellä jäätyy kädet kovassa paikassa ja kenellä ei. Kaiken a ja o rankkareissa on siis henkinen voima ja rankkareissa yleensä mitataan pelaajan henkinen kapasiteetti ja paineensietokyky. Katseet kohdistuvat tulevaisuudessa edelleen todennäköisesti Martinsiin ja tietenkin Korhoseen.

Tuomas Mikkonen, jolla on kohtuullisen hyvä ranneveto kunhan pääsee sen rauhassa virittämään. Nopeissa tilanteissa ei parhaimmillaan, mutta yleensä läpiajoissa napauttaa harkitusti rannevedon sisään. Ei ole harhauttaja vaan suoraviivainen.

Tommi Kovanen omaa myös hyvän rannevedon, jota on väläytellyt viime kauden alussa ja myös tällä kaudella. Kiekon käsittelytaito pehmeää kuin vauvan pylly ja pystyy myös harhauttamaan.

Ossi Louhivaara omaa kohtuullisen rannevedon ja pystyy myöskin harhauttamaan. Ailahtelevuus ja rajalliset henkiset ominaisuudet rajoittavat kohtuuttoman paljon ratkaisukykyä.

Carlo Grünn. Kyllä. Huikea potentiaali piilossa. Valitettavasti se ei tule nelosketjussa esiin varmaan koskaan vaikka viimeisissä peleissä osoittanut piristymisen merkkejä. Otetaan se potentiaali sitten tällä tavalla esiin. Grünnilla on hyvä laukaus kunhan hän saa sen rauhassa suorittaa. Pelitilanteissa hakee liian usein pelottavan kovaa puolilämäriään ja hukkaa usein tilanteen.

 

[kummitus]

Yhdyn kyllä täysin tuohon Helen näkemykseen. Itse kokeilisin lisäksi Ilaria, joka on taitava ja yllätyksellinen harhauttaja kun saa aikaa ja tilaa ilman vastustajaa reppuselässä.
Virtanen on vielä kova rankkareissa, kunhan parin läpiajomaalin kautta saa itseluottamuksensa omalle tasolleen.

 

[Kobe]

Mielestäni viisain ja AINOA OIKEA ratkaisu tässä vaiheessa olisi ruveta treenaamaan niitä prkln rankkareita eikä kitistä kenet pitäisi laittaa ampumaan. Eli Nikkilä toiseen päähään ja Sinkku toiseen ja jätkät harjoittelaan sitä rankkarin ampumista. Oli kyllä todella kurjia yrityksiä Kerhoa vastaan perjantaina! Miksi pitää aina ampua suoraan? Miksei kukaan koittanut harhauttaa? Jos JYP meinaa tällä kaudella vielä rankkukisan nimiinsä ottaa, ainoa vaihtoehto on keskittyä tähänkin asiaan harjoituksissa!

 

[Wilzu]

Nostetaanpa tämäkin ketju ylös, kun asia on taas ajankohtainen. Siitä, onko rankkarikisa oikea tapa ratkaista ottelu, voi olla montaa mieltä, mutta sääntöjen kanssa on elettävä.

Toinen rankkarikisa ja taas tuli takkiin. Jo edellisellä kerralla (vs. HPK) yritykset olivat kerrassaan surkeita. Tälläkin kerralla kaksi yrittäjää kävi lähinnä nolaamassa itsensä. Virtanen on taitava ja nopea, mutta rangaistuslaukauksissa ja läpiajoissa on paljon toivomisen varaa. Niin tälläkin kertaa. Korhonenkaan ei oikein rangaistuslaukauksessa vakuuttanut, surkea veto suoraan Langkow'n patjoihin.

Nyt ei rankkarikisassa edes yritetty harhautuksia. Miksi? Olisiko paikka kokeilla uusia yrittäjiä, kuten Ilari Filppulaa. Jääkenttien Antti Tuisku on pehmeä, mutta erittäin taitava ja juonikas ratkaisuissaan tilaa saadessaan.

Tätä menoa JYP häviää kauden mittaan monta tärkeää pistettä, rankkarikisoihin on pakko keksiä jotain uutta.

 

[kimmo]

Viestin lähetti Wilzu
Nostetaanpa tämäkin ketju ylös, kun asia on taas ajankohtainen. Siitä, onko rankkarikisa oikea tapa ratkaista ottelu, voi olla montaa mieltä, mutta sääntöjen kanssa on elettävä.

Toinen rankkarikisa ja taas tuli takkiin. Jo edellisellä kerralla (vs. HPK) yritykset olivat kerrassaan surkeita. Tälläkin kerralla kaksi yrittäjää kävi lähinnä nolaamassa itsensä. Virtanen on taitava ja nopea, mutta rangaistuslaukauksissa ja läpiajoissa on paljon toivomisen varaa. Niin tälläkin kertaa. Korhonenkaan ei oikein rangaistuslaukauksessa vakuuttanut, surkea veto suoraan Langkow'n patjoihin.

Nyt ei rankkarikisassa edes yritetty harhautuksia. Miksi? Olisiko paikka kokeilla uusia yrittäjiä, kuten Ilari Filppulaa. Jääkenttien Antti Tuisku on pehmeä, mutta erittäin taitava ja juonikas ratkaisuissaan tilaa saadessaan.

Tätä menoa JYP häviää kauden mittaan monta tärkeää pistettä, rankkarikisoihin on pakko keksiä jotain uutta.

Nyt täytyy kyllä yhtyä edelliseen puhujaan. Vaikka Alatalokin on henkilökohtaisesti näitä rankkareita vastaan, niin voisi sitä silti jotain pientä kivaa keksiä noihin suorituksiin. Vai pelaajistako se on kiinni? Tällä kaudella on jokatapauksessa säännöissä sanottu että jos peli on tasan jatkoajan jälkeen, ammutaan rankkarit. Ei siitä pääse mihinkään, jotain on tehtävä muuten jää ylimääräinen piste saamatta joka kerta.

Virtanen näytti Ässä-ottelun viime sekunneilla osaavansa viimeistellä läpiajosta. Miksi ihmeessä se rankkarin ampuminen on niin perhanan vaikeaa? Sama Immosella, tosin ei tänään ampunut, mutta suoritukset olleet Jakellakin luokkaa surkea. Miksi ei käytetä Filppulaa, joka on henk. koht. taidoiltaan joukkueen taitavimpia? Miksi loistava harhauttaja, Tommi Kovanen ei saa tilaisuutta?
Miksi kukaan pelaajista ei viitsi harjoitella rankkareihin jotain erikoisharhautuksia, kuten esimerkiksi Kerhon Voutilainen tekee?

Paljon kysymyksiä, toistaiseksi vähän vastauksia.

 

[Kobe]

Korhosen yrityksessä oli sentään jotain yritystä, mutta Antin rääpäisy oli kyllä todella hirveä näky, surkein rankkari mitä koskaan olen nähnyt. Eikö niitä saatanan rankkareita voi harjoitella kun taso on tämä. Näillä esityskillä JYP ei tule voittamaan yhtään rankkarikisaa tällä kaudella, prkl!

 

[MarkusMaggot]

Viestin lähetti Kobe
Korhosen yrityksessä oli sentään jotain yritystä, mutta Antin rääpäisy oli kyllä todella hirveä näky, surkein rankkari mitä koskaan olen nähnyt.

Tokihan Virtasen rankkarissa kiekko pyörähti lavan päälle juuri ennen vetoa ja sen takia tuollainen kaaliperhonen, samanlaista hän haki kuin vars. peliajan lopussakin.

Kyllähän noita rankkareita toki saa harjoitella, laskujeni mukaan JYPillä on tällä kaudella ollut 7 rankkaria, joista 6 ihan kisan muodossa ja yksi peliajalla, ja tuloksena yksi (1) maali. Aivan liian vähän.

 

[Köpi]

Viestin lähetti Takapassi
Kyllähän noita rankkareita toki saa harjoitella, laskujeni mukaan JYPillä on tällä kaudella ollut 7 rankkaria, joista 6 ihan kisan muodossa ja yksi peliajalla, ja tuloksena yksi (1) maali. Aivan liian vähän.

Seitsemän taitaa olla rankkarikisassa, koska HPK-pelissä taisi olla jopa 5 paria ennenkuin ratkaisu syntyi.
Ja tosiaan Korhonen on ainut, joka on näissä onnistunut.
Virtanen on mokannut näistä 3 kappaletta, joten eiköhän Antin taidot ole rankkukisassa nähty?

 

[Flou]

Viestin lähetti Köpi
Seitsemän taitaa olla rankkarikisassa, koska HPK-pelissä taisi olla jopa 5 paria ennenkuin ratkaisu syntyi.
Ja tosiaan Korhonen on ainut, joka on näissä onnistunut.
Virtanen on mokannut näistä 3 kappaletta, joten eiköhän Antin taidot ole rankkukisassa nähty?

Tuntuu, että Antilla ei pää kestä tuota tilannetta. Koska pelitilanteessa mies ei yleensä mokaa tuommoista tai no, ei ainakaan tänään mokannut.

Toivottavasti Matti tajuaa tämän ongelma nyt heti eikä vasta, kun ollaan hävitty 5 peliä rankuilla. Noilla laukojilla ei voiteta.

 

[Mane]

JYP-HPK ratkesi vasta kuudennessa parissa, joten JYPin rangaistuslaukaussaldo on tällä kaudella toistaiseksi 1/9.


JYPin (0-2 ja siis 1/9) lisäksi myöskin Tappara (0-3, 1/5) ja TPS (0-5, 1/9) ovat hävinneet kaikki rangaistuslaukauskilpailunsa. JYPiin nähden erona näillä kahdella joukkueella ei ole toiminut rangaistuslaukauksissa myöskään maalivahtiosasto. (Tapparan maalivahdit selvittäneet 1/6, TPS:n 3/9, kun taas JYPin 7/10)

 

[Fordél]

Kyllä ehdottomasti kannattas kokeilla Louhivaaraa rankuissa. Mestiksessä kun mies pääsi yksiläpi niin tulosta tuli kovalla prosentilla. Ei teillä nyt ainakaan paljoa parempiakaan vaihtoehtoja tunnu löytyvän.

 

[JypFabu]

Treeneihin aina päätteeks rankkukisa ja se ampumaan kuka treeneissä on onnistunut, luki selässä mitä tahansa, eli jatkuva kilpailutilanne saa ehkä paineet unohtumaan, eli jos haluat ampua, pyri aina onnistumaan.

Tällä hetkellä ei jypissä itseluottamus vaan riitä, joten homma kusee kun kaikki pelkää. Kilpailutilanteessa ei kerkeä paineita pohtia, koska pitää aina olla valmiina, jos ei ole ei ammu.

 

[M@thieu]

Ja tänään tuli taas tappio rankkukisan myötä. On se kumma, ettei niitä maaleja saada aikaan, kun ollaan nokikkain moken kanssa. Toivottavasti saadaan tähän asiaan parannusta kauden mittaan, jos vaikka onnistuttaisiin voittamaan yksi kisa.

 

[Pee]

Äly hoi, älä jätä Alataloa!

Alatalon, aina samanlaisten, mutta huonoja tuloksia tuovien valintojen, lisäksi täytyy ihmetellä miehen kommenttia eilisen hävityn pelin jälkeen. Mattihan sanoi, että "rankkarit eivät meille sovi". Aika kova yleistys, kun kokeilemaan ovat päässeet lähinnä vain joukkueen kirkkaimmat tähdet, jo toista kautta peräkkäin JYPin sisäiset pistepörssit "mitalisijat" jakavat Immonen, Virtanen ja Korhonen. Näistä vain viimeksimainittu on onnistunut, ja Virtanen on tyrinyt rankkarikisojen lisäksi myös yhden pelitilanne"pilkun".

Muutenkin ihmetyttää, että valmentaja auliisti tyytyy myöntämään, että joku juttu ei vain joukkueelle sovi. Ja jos näin on, en voi käsittää, miksi valmentaja ei halua tehdä asialle jotain, tässä tapauksessa pistää uusia ukkoja yrittämään. Eilenkin Alatalo sanoi, että "kun Korhonen oli poissa, toisena olisi yrittänyt Kovanen, koska joku pakki siihen olisi pitänyt pistää". Tuon kommentin voi lukea siis niin, että jos Korkki olisi ollut kehissä, hän olisi vetänyt, ja jos jonkun hyökkääjän olisi voinut laittaa, ei Kovasta olisi pistetty. Tässä tapauksessa ei olisi tosin voitu laittaa Virtastakaan, kun hän oli jäähyllä.

Muokkausta: Otsikko muutettu

 

[kummitus]

Re: Äly hoi, älä jätä kaljupäätämme!

Viestin lähetti Pee
Alatalon, aina samanlaisten, mutta huonoja tuloksia tuovien valintojen, lisäksi täytyy ihmetellä miehen....yap, yap, yap...

valivali ainavaan.... Kylläpä meillä on huono valmentaja. Herätkää nyt hyvät ihmiset ja mukafanit. Joillekin ei vaan riitä mikään. Alatalo on paska, Filppula on paska koska on nätti, Immonenkin on liian siloposkinen ollakseen oikeasti tähti, Mikkonen on DJ, ei kiekkoilija. Nikkilää ei pitäisi peluuttaa, koska meillä on Sinuhe. Hauhtonen ja Martins ovat turhia, koska tehopisteitä ei tule kuten Virtaselle ja Immoselle...jne...
Kerro nyt vaikka sinä Pee, miten perusteltua on Alatalon väitetty huonous, kun miehellä on käytettävissään liigan halvimmalla pelaajabudjetilla koottu joukkue ja kuitenkin Jyp pystyy taas haastamaan materiaaliltaan valovuosia edellään olevat joukkueet ja voittamaan minkä joukkueen hyvänsä? Puheet huonosta valmennuksesta ovat aivan pötyä, eivätkä voi perustua mihinkään tosiasioihin. Tulokset eivät valehtele. Tepsi pelin jälkeen valmentaja Koivu ylisti Jypin valmennusta, mutta täällä vaan fanit itkevät sen surkeutta.
Tällaiset väitteet kertovat jotain vain niiden esittäjästä, kuten vaikka väite; Carlo ei ansaitse paikkaa joukkueessa. Perustelu: En ole ikinä pitänyt miehestä (ts ulkonäöstä, persoonasta..). Miten muuten Matin kaljuus liittyy tuohon esittämääsi asiaan, pee?

 

[Köpi]

Re: Re: Äly hoi, älä jätä kaljupäätämme!

Jos vaikka Alatalon metodeista tarkempi keskustelu suoritetaan
täällä

Rankkareista olen kyllä suurimman osan kanssa samaa mieltä, että turha selitellä, etteivät rankkarit sovi, jos ei kokeilla kuin muutamaa pelaajaa. Rankkareita ovat tainneet tällä kaudella käydä JYP:stä ampumassa Immonen, Virtanen, Martins sekä Korhonen. Tosin vaihtoehtoja ei liene juurikaan (Filppula, Louhivaara?), mutta voisi sitä nyt edes kokeilla muita kun näitä edellämainittuja miehiä.

 

[Wilzu]

Re: Re: Äly hoi, älä jätä kaljupäätämme!

Viestin lähetti kummitus
Tulokset eivät valehtele.

Joo ei. Ketjun aiheen mukaisissa rankkarikisoissa on tullut käkeen joka kerta, eikä yrityksissäkään ole kovinkaan paljon kehumista ollut.

Pee on oikeassa pohtiessaan Alatalon kommentteja. Kovinkaan hyvää kuvaa ei luotsi itsestään anna, jos vaan myöntää etteivät rankkarit JYPille sovi. Jotain tarttis tehrä, vaan mitä. Voisihan niitä laukojia vaikka vaihtaa jossakin pelissä, vaikka senkin takia ettei muille pelaajille tule paha mieli, kun Immonen & co saa ampua kaikki.

Edit: jahas, joku muukin on ajatellut samaa ja vieläpä samaan aikaan. En o Köpi.