JYP-Akatemian tulevaisuus

[Fordél]

Lueppa Fórkka vaikkapa nuo allekirjoittaneen viestit, niin tähän löytyy myös toisenlainen mielipide. Itsehän en ainakaan ole urheilullista menestystä ja pelaamalla saavutettua nousua kritisoinut, vaan itse järjestelmää. Suurin "synti" taitaa olla se, että näin tällaisen järjestelmän tuottaman joukkueen kritisoimisen aiheelliseksi.

Niin mikä se sun mielipide nyt sitten on? Toisaalta kritisoit sitä, että JYP:n farmiseura vie paikan esim. RoKilta ja tässä syytät sitten jo koko järjestelmää. Kumpi tässä nyt on ongelma ja jos se on järjestelmä niin mikä siinä on vikana?

Kysytään nyt sinulta, kun Jyväskylästä ei tunnu löytyvän vastaajaa. Millä tavalla JYP-Akat. osoittaa tällä kaudella tuota urheilullisuutta, joka vie sarjaa eteenpäin, jos/kun joukkue heittää kehiin puhtaan juniorijengin, joka suurella todennäköisyydellä ajautuu karsintoihin? Lisäksi mitä urheilullista on siinä, että joukkuetta pyöritetään tappiollisena puhtaasti ulkopuolisella rahalla tyhjille katsomoille?

Miten taloudellinen tappio liittyy urheilullisuuteen? Ja tyhjille katsoimoille? D Teamin kotiyleisömäärien keskiarvot ovat vaihdelleet kolmen kauden aikana reilusta 600 katsojasta lähes 1000 katsojaan. LeKille ja HeKillä on vielä astetta pienemmät yleisömäärät. Perustelusi siis tältä kohdin ontuu. Muistanet kaiketi vielä ajat, jolloin KooKoolla oli tuollaiset yleisömäärät eikä silloin kukaan suuremmin asiasta valittanut.

Mitä tulee taas taas ensi kauden menestymiseen niin en osaa sanoa siitä mitään kuten et varmasti sinäkään. Jos joukkue menestyy, on se ansainnut paikkansa sarjassa vieden sarjaa eteenpäin urheilullisuudellaan. Tähän mennessä joukkue on pelannut hyvää kiekkoa tuoden sarjaan paljon hyviä pelaajia. Viime vuosina D Team on musta ollut yksi urheilullisimmista jengeistä. Jos sama meno jatkuu junnuilla niin hieno homma. Jos taas ensi kaudella joukkue jää viimeiseksi niin sitten se ei vie urheilullisuutta eteenpäin ja kenties tippuu, jolloin joku muu seura ottaa sen paikan. En ymmärrä mikä tässä yhtälössä on ongelma.

 

[MurhaaMenoo]

Eiköhän tuo BeWe Sport tule tilalle tässä eräänä päivänä.

Annetaanhan Akateemikkojen näyttää mistä lukiosta ovat liikkeelle lähteneet. Ismo Alankoa siteeraten: "Tuonelan Lukiosta".

 

[cottonmouth]

Niin mikä se sun mielipide nyt sitten on?

Oman kritiikkini lähtökohta lienee ollut se, että puhtaiden farmiseurojen, joiden ainoa tarkoitus on hyödyttää vain tiettyä liigaseuraa, muodostuminen ei ole kenenkään etu. Ei varsinkaan suomalaisen kiekkoilun laajemmin. Järjestelmällä tarkoitin tässä JYP/JYP-Akat.-konglomeraattia.

Ja tyhjille katsoimoille? D Teamin kotiyleisömäärien keskiarvot ovat vaihdelleet kolmen kauden aikana reilusta 600 katsojasta lähes 1000 katsojaan. LeKille ja HeKillä on vielä astetta pienemmät yleisömäärät.

No jaa, viime kaudella kolmanneksi vähiten yleisöä, edellisellä keskivaiheilla (kuitenkin alle tonnin) ja sitten taas neljänneksi vähiten. Lähimpinä vertailukohtina siis mm. Lempäälän ja Heinolan kaltaiset metropolit. Voin toki olla täysin väärässä ja Deen yleisömäärät ovat osoittaneet joukkueen kiinnostaneen yleisöä Jyväskylässä ja tuoneet hyvin katetta panostuksille. Edelleen, jos D oli niin hyvä järjestely liigajoukkueen kannalta, niin miksi tämän vuoden joukkueen rakentaminen on laiminlyöty ja mennään ns. omilla junnuilla?

Sinällään tämä "omat junnut on kaikki kaikessa"-änkyröinti me voidaan suosiolla siirtää KooKoo-puolelle, jos se on ainoa pointti.

En ymmärrä mikä tässä yhtälössä on ongelma.

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä täysin sinun viestisi varsinaista pointtia. Mitä on tämä paljon käyttämäsi "urheilullisuus"?

 

[Museoesine]

Mutta mikä mahdtaa jatkossa olla sitten JYPin A-junnujen joukkueen rooli? Täytetäänkö se lahjakkaimmilla B-junnuilla ja vanhemmilla sekunda-luokan A-junnuilla jotka edelleen haluavat maksaa pelaamisestaan vaikka heille ei oikeasti ole mitään tulevaisuutta organisaatiossa?

A-nuorten tilanne säilyy aikalailla samanlaisena kuin tähänkin asti ja joukkue toimii kasvupaikkana niille pelaajille, jotka eivät ole vielä valmiita Mestikseen. Joukkue oli jo viime kaudella nuori ja esimerkiksi pudotuspeleissä 3-4 pelaavasta puolustajasta oli B-junioreita. Kahden ensimmäisen harjoitusottelun perusteella joukkueen rungon muodostavat viime kauden B-junnut eli 1993-syntyneet pojat, jotka nyt saavat totutella pelaamaan isompien poikien kanssa. Mukana on myös muutama 1991-92-syntynyt pelaaja, jotka jahtaavat peliaikaa Mestiksessä, sekä lahjakkaimpia B-junioreita hakemassa kokemusta. Pelaajaliikenne Deen ja A-nuorten välillä on ollut vilkasta, koska hyvillä esityksillä Mestis-paikka voi aueta kesken kaudenkin. Kuvaavaa on sekin, että nyt Deehen siirtyneistä A-junnuista lähes kaikki tekivät Mestis-debyyttinsä jo viime kaudella. Harjoitusotteluiden (2 kummallakin) perusteella Sama jatkunee tulevallakin kaudella, sillä pari-kolme nuorukaista on jo ehtinyt pelata kummankin joukkueen paidassa.

 

[Fordél]

Oman kritiikkini lähtökohta lienee ollut se, että puhtaiden farmiseurojen, joiden ainoa tarkoitus on hyödyttää vain tiettyä liigaseuraa, muodostuminen ei ole kenenkään etu. Ei varsinkaan suomalaisen kiekkoilun laajemmin. Järjestelmällä tarkoitin tässä JYP/JYP-Akat.-konglomeraattia.

Ei ole kenenkään etu? No on se esimerkiksi niiden pelaajien etu, jotka ovat sitä kautta saaneet arvokasta peliaikaa ja kehittyneet. Yksi tällainen pelaaja on Jonne Virtanen, toinen Lauri Taipalus. Kysyppä vaikka heiltä onko D Teamissä pelaaminen ollut heille etu. Kovia pelaajia siellä ylipäänäsä on ollut kun ovat menestyneet KooKoota paremmin ja tarjonneet kovatasoisia otteluita monen vuoden ajan. En näe mitenkä esimerkiksi HeKin toiminta olisi yhtään sen enemmän Suomi-kiekon etu kuin JYP Akatemian toiminta. Suomi-kiekon etu on se, että urheilullinen menestys ratkaisee eikä se, että mikä sattuu olemaan fanien fiilis jonkun seuran suhteen.

No jaa, viime kaudella kolmanneksi vähiten yleisöä, edellisellä keskivaiheilla (kuitenkin alle tonnin) ja sitten taas neljänneksi vähiten. Lähimpinä vertailukohtina siis mm. Lempäälän ja Heinolan kaltaiset metropolit. Voin toki olla täysin väärässä ja Deen yleisömäärät ovat osoittaneet joukkueen kiinnostaneen yleisöä Jyväskylässä ja tuoneet hyvin katetta panostuksille. Edelleen, jos D oli niin hyvä järjestely liigajoukkueen kannalta, niin miksi tämän vuoden joukkueen rakentaminen on laiminlyöty ja mennään ns. omilla junnuilla?

Kyllä, aika vähän on yleisöä, mutta ei sentään tyhjiä katsomoita eikä edes vähiten koko sarjassa.

Jos D on niin totaalisen paska idea niin miksi JYP roikottaa sitä mukanaan? Kyllä, tappiota on tullut taloudellisesti, mutta niin kauan kun se ei vaikuta toimintaan ja ne katetaan niin mitä me siitä huolehditaan. Joukkue on junnupainotteinen, mutta saanee taas ykköskentän liiganpuolelta, joten jengi voi olla ihan iskukykyinen. Ja miksi ihmeessä me edes jaksamme jauhaa tästä kun asia ratkeaa kyllä aikanaa urheilullisesti.

Sinällään tämä "omat junnut on kaikki kaikessa"-änkyröinti me voidaan suosiolla siirtää KooKoo-puolelle, jos se on ainoa pointti.

Mikä ihmeen änkyröinti? Mun ainoa pointti on, että urheilullisuus ratkaisee. Olen sillä perusteella puolustanut avointa SM-liigaa ja puolustan sillä myös JYP Akatemiaa. Jos eivät urheilullisesti menesty Mestiksessä, pelasivat sitten junnuilla tai eläkeläisillä, niin tippuvat pois. Niin kauan kun taso riittää niin saavat mun puolesta pelata eikä mulla ole asiaan mitään nokan koputtamista. Muita perusteita en sarjapaikalle näe, koska se sotisi mun ideologiaa vastaan, jossa asia ratkaistaan urheilullisin perustein.

Jos joku RoKi haluaa sarjaan takaisin niin nostakoot urheilullisen puolensa sille tasolle, että ansaitsevat sarjanpaikan. Siihen asti se on esim. JYP Akatemialla.

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä täysin sinun viestisi varsinaista pointtia. Mitä on tämä paljon käyttämäsi "urheilullisuus"?

Esimerkiksi urheilullista menestymistä.

 

[Brett]

Lohi, Diskos ja D-kiekko (jälkimmäisellä ei aktiivista toimintaa käsittääkseni, mutta sarjapaikka ainakin aiemmin oli heiltä vuokralla) ovat täysin eri yhdistyksiä ja seuroja kuin tämä dteamtaimikäliejypakatemia. Ei niiden nimiä noin vaan oteta käyttöön.

http://fi.wikipedia.org/wiki/D_Team

Tuolla väitetään kyllä että samasta puljusta ollut kyse aina vuodesta 1974 ja Jyväskylän Lohesta alkaen. Ainakin noin urheilullisessa mielessä. Ja seuran 6. nimi on nyt JYP-Akatemia.

Vai lienetkö tarkoittanut tuota, että esim. Diskos on nyt myöhemmin perustettu taas uudelleen. Mutta joka tapauksessa alun perin uusi seura on aina tullut "vanhan päälle".

Voi niitä 1-Divisioonan konstailemattomia aikoja, kun ei enää muista mikä silloin oli pielessä :)

Beukeboomilta edellä hyvä kirjoitus syistä, jotka ovat ajaneet Suomikiekkoa tähän identiteetittömään suuntaan. Mutta kai se suuntaus on sama muuallakin: Pysähtyisiköhän sitä kahville Shellille, Teboilille, Kesoisille, Nesteelle vai... Tuossa onkin ABC, sitten ABC, ABC, ABC.... Näyttäisi olevan ABC jostain syystä se, mihin tällä kertaa pysähdyn...

SM-liiga voisi muuten näyttää v. 2050 tältä:

Jokerit
Jokerit II
Jokerit-Akatemia
Jokerit-Akatemia II
Jokerit-Akatemia Alokkaat
HIFK
HIFK II
HIFK-Akatemia
HIFK-Akatemia II
HIFK-Akatemian Alokkaat

Eikös koko Suomi keskity pikkuhiljaa tuonne PK-seudulle, niin sinnehän pitää saada lisää halleja ja paikallispelejä ainakin tulee riittämään ihan mukavasti 10-kertaisessa sarjassa.

 

[DAF]

http://fi.wikipedia.org/wiki/D_Team

Tuolla väitetään kyllä että samasta puljusta ollut kyse aina vuodesta 1974 ja Jyväskylän Lohesta alkaen. Ainakin noin urheilullisessa mielessä. Ja seuran 6. nimi on nyt JYP-Akatemia.

Vai lienetkö tarkoittanut tuota, että esim. Diskos on nyt myöhemmin perustettu taas uudelleen. Mutta joka tapauksessa alun perin uusi seura on aina tullut "vanhan päälle".

Voi niitä 1-Divisioonan konstailemattomia aikoja, kun ei enää muista mikä silloin oli pielessä :)

Ei Diskosta ole "myöhemmin perustettu taas uudelleen", vaan Diskos 93 Juniorit ry on ollut koko ajan olemassa - edustusjoukkuetta ei toki muutamaan vuoteen ollut.

D Team on kokonaan uusi seura, jolle ainakin minun käsittääkseni avauskaudelle D-kiekko ry vuokrasi sarjapaikan; mitään historiallista jatkumoa siinä ei ole. Jyväskylän Lohesta taas aikanaan eriytyi Lohi-Kiekko, josta tuli Diskos-93 (guess minä vuonna). Lohikin on vieläkin olemassa, nykyisenä lippulaivanaan toki perinteisin laji eli pesäpallo. D-kiekkoon asti oli jatkumo samoilla ihmisillä ja "organisaatiolla" - nykyisellä D Teamilla/JYP-Akatemialla ei sen kanssa ole tekemistä käytännössä lainkaan.

 

[cottonmouth]

Ei ole kenenkään etu? No on se esimerkiksi niiden pelaajien etu, jotka ovat sitä kautta saaneet arvokasta peliaikaa ja kehittyneet. Yksi tällainen pelaaja on Jonne Virtanen.

Tämä Virtanen-viittaus oli nyt varmaan vitsi, eikös? Jos pointtisi on tämä, niin itse pysyn kyllä vankasti omassani.

Jos D on niin totaalisen paska idea niin miksi JYP roikottaa sitä mukanaan?

No, kovastihan nuo ovat panostuksiaan vähentäneet. Miksi näin, jos tuo on "totaalisen hyvä idea"? Eli kyllähän tällaista järjestelmää voi ylläpitää vaikka kuinka kauan, jos perse vain kestää, mutta nyt näytetään otetun ns. kirves kauniiseen käteen.

Jos eivät urheilullisesti menesty Mestiksessä, pelasivat sitten junnuilla tai eläkeläisillä, niin tippuvat pois. Niin kauan kun taso riittää niin saavat mun puolesta pelata eikä mulla ole asiaan mitään nokan koputtamista.

No kuka tästä on ollut edes eri mieltä? Ei ainakaan allekirjoittanut. Silti se ei poista sitä faktaa, että putoamista voi toivoa tai järjestelyä pitää epäterveenä. Joku kiero yksilö voi jopa ihan puhtaasti vittuillakin ja ei se silti sitä tarkoita, että jotenkin kiistäisi normaalin sarjajärjestelmän lainalaisuudet.

Mielenkiinnosta, olisiko sinusta Fórkka hyvä asia, jos kaikki Mestis-seurat valuisivat liigaseurojen puhtaiksi farmeiksi? Siis ihan urheilullisesti. Miltä kannalta tämä olisi hyvä asia suomalaisen jääkiekkoilun kannalta?

 

[Al Bundy]

[FONT=Arial, sans-serif]Lähdetään siitä että huono nimi jääkiekkojoukkueelle tämä on, ehdottomasti. Kerran Suomen Ateenassa ollaan niin "JYP II":kin saattaisi toimia paremmin. Jolloin pikkulapset ja paritpromillet ottaneetkin huutaisivat JYPII!. Hurrikaanit olisi ehkä ollut aika osuva nimi. Mutta toisaalta Liiga-JYPistä jo puhutaan Hurrikaaneina, ainakin Jyväskylässä. Olisiko sitten random-katsojalla mennyt vähän sekaisin kummasta puhutaan?[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]D-Kiekkolla ei aikoinaan ollut rahallisia edellytyksiä pelata Mestistä sarjanoususta huolimatta/johtuen. Valmentaja Ahvenjärvi siellä hoiti välillä mm. huoltajan tehtäviä luistimien teroittajana sekä konttorirottana, oman duunin ohessa[/FONT].

[FONT=Arial, sans-serif]Rahaa menee JYPiltä joka kausi, mutta on ilmeisesti laskettu että se kannattaa. JYP pelaajat käy kotoaan loukkaantumisen jälkeen pelaamassa Mestistä pelin-pari. Ei matkustusta "Mikkeliin" ja valmennus saa suoraan raportin pystyykö pelamaan liigassa.[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Aikaisimmille kausille Liiigan portteja hätyytelleet vanhemmat D-pelaajat lähti muualle kun Liiga-JYP oli jo keväällä täynnä. Nimimerkki -pasi- kertoi joistain sopimusrikkomuksistakin, itse en niistä tiedä mitään enkä lähde arvailemaan rikkomuksien sisältöjä.[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Ja Mestis-faneille tiedoksi, ei tämä Akatemia junnuporukalla sarjaa pelaa. Varmasti on kentällinen Liigan puolelta aina mukana. Toki hankaloittaa seuraamista jos kokoajan pelaajat vaihtuu. Mutta uskoisin että tällä kaudella ns. kärkipelaajien kohdalla vaihtuvuus on vähäisempää kuin ennen.
[/FONT]

 

[Tukka]

Sarjaohjelma saattaa näyttää hauskalta tulevalla kaudella.
Mikkelin Jukurit --> lyhennetään Jukurit
Kouvolan KooKoo --> lyhennetään KooKoo
JYP Akatemia Jyväskylä --> lyhennetään JYP Akat

Joo hauskintahan vasta on se ku JYPin Akat pieksis sarjassa Kookoon tai oikeasti menestyvän tiimin ihan miehekkäästi noi akkatiimiksi. Korkeaoppisilta akoilla kyllä aika hyvin. Eikös ne tee imetyshommia kotona? Vähän ehkä imuroiki välillä. Ihan sama.

 

[Vanhapuuma]

D-kiekkoon asti oli jatkumo samoilla ihmisillä ja "organisaatiolla" - nykyisellä D Teamilla/JYP-Akatemialla ei sen kanssa ole tekemistä käytännössä lainkaan.

Ei se nyt ihan noin jyrkkä tuo jako ole, kyllä D Teamissa varsinkin ekalla kaudella aika selvästi kyllä vielä D-Kiekon pelaajia vilisi, sekä lisäksi päävalmentaja on sama mikä oli jo Diskoksen viimeisenä kautena Mestiksessä. Organisaatio varmasti muuttui hetkessä ammattimaisempaan suuntaan JYPin avustuksella, mutta kyllä tuo silti aika pitkälti sama joukkue on. Käytännössä siis jatkumo on ollut varsin selvä, mutta tosiaan organisatorisesti kaikki meni aivan uusiksi. Uusi Diskos, joka pelaa II-divaria, sen sijaan ei omaa mitään muuta yhteyttä vanhaan Loheen tai Diskokseen, muuta kuin sen, että Disen omat (lähinnä yli-ikäiset) A-junnut pelaavat siellä. Ainakin suurimmaksi osaksi viime kaudella.

Tämä Virtanen-viittaus oli nyt varmaan vitsi, eikös? Jos pointtisi on tämä, niin itse pysyn kyllä vankasti omassani.

Mikä vitsi Jonne Virtanen-viittaus oli? Kyllä Jonne oli yksi niistä pelaajista, jotka tosiaan ansaitsivat paikkansa JYPin pelaavassa kokoonpanossa viime kaudella, kuten Turo Asplund. Tästä oli puhetta JYP-ketjuissa jo viime kauden aikana, ainakin omalta puoleltani: Jonne on mainettaan parempi pelaaja, jolla on yllättävän pehmeät kädet ja tekee todella ovelia sekä ennakkoluulottomia ratkaisuja, joita edes liigapelaajat eivät aina bonjanneet/odottaneet (niin, toki, voisi sanoa että ne menivät tällöin hukkaan nämä ratkaisut, mutta katsomosta katsottuna kyllä snaijasi mainiosti mitä J. Virtanen yritti).

Mielenkiinnosta, olisiko sinusta Fórkka hyvä asia, jos kaikki Mestis-seurat valuisivat liigaseurojen puhtaiksi farmeiksi? Siis ihan urheilullisesti. Miltä kannalta tämä olisi hyvä asia suomalaisen jääkiekkoilun kannalta?

Fordél vastatkoon omalta taholtaan, mutta spekulaatiot siitä, että kaikista Mestis-seuroista tulisi farmiseuroja, on mielestäni jopa täysin tuulesta temmattu. En usko, että niin koskaan tulee tapahtumaan. Joitakin farmiseuroja tullee olemaan Mestiksessä tai minkä nimisenä itse sarja sitten tuleekaan olemaan, mutta tuskin "perinteiset" ja itsenäiset Mestis-seurat mihinkään katoavat.

 

[Ritola#24]

Edelleen, jos D oli niin hyvä järjestely liigajoukkueen kannalta, niin miksi tämän vuoden joukkueen rakentaminen on laiminlyöty ja mennään ns. omilla junnuilla?

Sinällään tämä "omat junnut on kaikki kaikessa"-änkyröinti me voidaan suosiolla siirtää KooKoo-puolelle, jos se on ainoa pointti.



Rehellisesti sanottuna en ymmärrä täysin sinun viestisi varsinaista pointtia. Mitä on tämä paljon käyttämäsi "urheilullisuus"?

Miksi sinusta Jonne Virtasen kehittyminen mestiksessä on vitsi?
Et ole seurannut ollenkaan tapausta.

Et vaan ymmärrä. Nyt siellä on junnuja joilla on vielä pääkopassa että tästä tulee ammatti, voi olla että ei ole joukkue kärkikahinoisassa mutta kovasti jätkät menee eteenpäin.
Ei sekään paljoa vie välttämättä eteenpäin että pelataan puoliammattilaisesti ja käydään töissä ja mietitään vuosi kerrallaan että jatketaanko.

Tuosta että joukkue vie aidon mahdollisuuden joltain muulta joukkueelta niin mitä sitten, Jussi Salonojakin pyörittää joukkuetta joka vie aidon mahdollisuuden joltain muulta.

ja vielä, Katsos vaan Cottonmouth. Virtanen, Tuto ja Tami saattavat yllättää. Kupittaalla voi olla paljon katsojia, ja sitä kautta muillakin paikkakunnilla. Ja Virtanen voi pyörittää peliä näytttävästi, vaikka pidätkin Mäkiahoa kovempana.

Ai niin mikä tästä on Virtasen osuus, kun tällä haetaan aina osuuksia, No Virtasen osuus Tuton toiminnassa on esim. 12,17%.

 

[Huerzo]

Ensimmäinen ajatus nimestä oli "ei helvetti". Toisaalta, sitä tottui nopeasti D Teamin kansainväliseltä kalskahtavaan nimeen, jonka kai piti henkiä kuviteltua amerikkalaista college-romantiikkaa reippaine ja puhtaine opiskelijapoikineen. Sitä "aito urheilua". No, samanlaista hilpeyttä herätti Lahden Pelicans ja Espoon Blues, kun ne aikanaan lanseerattiin. Kaukalouskottavuutta ei näillä nimikikkailuilla kuitenkaan saada, ne tulevat pitkäjänteisestä toiminnasta. Eipä näytä hyvältä siltäkään osalta.

Lätkän pääsarjoista en muista näin selkeää nimeämiskäytäntöä ensimmäisellä ja toiseksi korkeimmalla sarjatasolla pelaavien emä- ja farmiseuran välillä. Espanjasta sikäläistä ykköstä pelaavat Barcelonan ja Villarealin B-joukkueet edustuksen löytyessä pääsarjasta. En osaa sanoa millainen syöpä tai innostuksen lähde ne ovat espanjalaisessa jalkapallossa.

Nimi ei sarjaa pahenna ja muuta tilannetta miksikään. Farmi mikä farmi. Jos asia korpeaa ja tuntuu sarjan arvoa alentavalta, niin syyttävä sormi pitää myös kohdistaa Mestiksen johtoon, jolla kai tällaiset asiat pitää hyväksyttää? Aplodeja ei voi antaa JYPin johdolle, joka olisi voinut vaikkapa järjestää nimikilpailun joukkueen uudesta nimestä. Tuskin olisi juuri huonompaan lopputulokseen päästy. Joukkueen nimilistaa katsoessa ja yleistä talouskeskustelua seuratessa päätyy helposti siihen lopputulokseen, että joukkue ei kauaa Mestiksessä sätki ja ongelma poistuu pois päiväjärjestyksestä. Ehkä JYPissä toivotaan, että vaikkapa Keuruun Keupa HT kasvaisi hieman ja ottaisi kasvatustaakan kantaakseen.

Omat roponi kolehtiin. Parempi nimi olisi ollut JYP III. Nimi olisi kolmas interaatio JYPin farmijoukkueesta (Diskos -> D Team -> JYP III). JYPin aina niin näppärä markkinointiosasto voisi julkaista leipien ja muun fanikrääsän lisäksi fanikaljan, josta puuttuu niin maku kuin riehaannuttavat promillet. Luultavasti se olisi sellaista hyvin laimeaa ja yhteiskuntapoliittisesti hyväksyttävää "Soininvaaran mallin" mukaista kaljaa. Eli pitää vain juoda enemmän - vaikka kusettaakin sitten pirusti.

 

[Fordél]

Tämä Virtanen-viittaus oli nyt varmaan vitsi, eikös? Jos pointtisi on tämä, niin itse pysyn kyllä vankasti omassani.

Ei millään pahalla, mutta et ole ilmeisesti kovin hyvin perillä esim. Jonne Virtasen kehityksestä? Uskallan sanoa, että itse olen kun tuli nähtyä aika paljon hänen pelejä viime kaudelta. Jonne Virtanen on vain yksi niistä tapauksista, jotka ovat viime vuosina kehittyneet D Teamissä kohti liigaa. Turo Asplund on toinen ja hän lyönee ensi kaudella läpi liigassa (viime kauden loppu antoi tästä viitteitä). Lauri Taipalus on pelannut monta kautta D Teamissä kehittyen koko ajan. Nyt hänellä on liigasoppari takataskussa SaiPaan.

Ja kaikki nämä tapaukset ovat vain vastaus heittoosi, että D Teamin/JYP Akatemian toiminnalla ei olisi hyötyä kenellekään eikä suomalaiselle kiekkoilulle. Itse näen asian toisin, joista yhtenä hyvänä esimerkkinä ovat kehittyneet pelaajat. Itse kun mietin kuinka moni KooKoosta on noussut viimeisen kolmen vuoden aikana liigaan niin...Niimpä, ei meidän lista ole ainakaan pidempi kuin D Teamin. Ei siellä toiminta ole siis ihan paskasta päästä vaikka se on kuinka farmitoimintaa. Sulle farmi näyttää olevan niin suuri kirosana, että se peittää alleen sen kaiken hyvän kehitystyön, jota seurassa on tehty.

No, kovastihan nuo ovat panostuksiaan vähentäneet. Miksi näin, jos tuo on "totaalisen hyvä idea"? Eli kyllähän tällaista järjestelmää voi ylläpitää vaikka kuinka kauan, jos perse vain kestää, mutta nyt näytetään otetun ns. kirves kauniiseen käteen.

Ei, en ole missään kirjoittanut, että se on totaalisen hyvä idea. Varmasti farmiseuran pyörittäminen on ollut JYP:lle paljon raskaampaa kuin mitä he odottivat. Tämä kuitenkin vain taloudellisesti, koska urheilullisestihan molemmat seurat ovat menestyneet yhteistyön vuosina todella hyvin. Katsotaan mitä tuleman pitää. Yksi hyvin realistinen vaihtoehto on se, että JYP Akatemian toiminta ajetaan alas/se hiipuu. Toisaalta es ihan hyvin sinnitellä Mestiksessä vaikka kuinka monta vuotta. Annetaan urheilullisten perusteiden ratkaista tämä.

No kuka tästä on ollut edes eri mieltä? Ei ainakaan allekirjoittanut. Silti se ei poista sitä faktaa, että putoamista voi toivoa tai järjestelyä pitää epäterveenä. Joku kiero yksilö voi jopa ihan puhtaasti vittuillakin ja ei se silti sitä tarkoita, että jotenkin kiistäisi normaalin sarjajärjestelmän lainalaisuudet.

Mikä ihmeen fakta on, että putoamista voi toivoa? Se on sinun mielipiteesi, ei fakta. Mitä taas tulee järjestelyn epäterveellisyyteen niin urheilussa on kautta aikojen ollut seuroja, jotka ovat tehneet persnettoa ja omistajat ovat sitten kuitanneet tappiot. Näitä seuroja löytyy niin Kouvolasta, Espoosta, Jyväskylästä kuin vaikka mistä. En pidä tätä asetelmaa mitenkään erityisen epäterveenä eikä siinä kiistettäisi mitenkään "sarjajärjestelmän normaaleja lainalaisuuksia" kun seurat kuitenkin menestyvät urheilullisesti.

Mielestäni parempia esimerkkejä tästä epäurheilullisuudesta ja normaalin sarjajärjestelmän lainalaisuuksien kiertämisestä ovat esimerkiksi jalkapallon puolelta Kouvolan Sudet, joka on monen joukkueensa kohdalla ja vuodesta toiseen noussut kabinettipäätöksillä sarjaporrasta ylemmäs. D Teamin edeltäjä D-Kiekko nousi urheilullisin perustein Mestikseen ja on sitä kautta + Mestiksen menestyksen kautta ansainnut sarjapaikkansa.

Mielenkiinnosta, olisiko sinusta Fórkka hyvä asia, jos kaikki Mestis-seurat valuisivat liigaseurojen puhtaiksi farmeiksi? Siis ihan urheilullisesti. Miltä kannalta tämä olisi hyvä asia suomalaisen jääkiekkoilun kannalta?

Jos tilannetta katsottaisiin ihan urheilullisesti niin tuo voisi olla ihan yhtä toimiva ratkaisu suomalaisen kiekkoilun kannalta. Pelaajat voisivat tuossakin järjestelmässä kehittyä vähintään yhtä hyvin kuin nykyisessä ja Mestis voisi tuottaa hyviä pelaajia liigaan tarjoten samalla hyvä tasoista kiekkoa. Ongelmana voisi olla tietysti yleisön mielenkiinto sarjaa kohtaan sekä sitä kautta seurojen resurssien väheneminen.

Tuo kysymyksesi on kuitenkin hyvin epärealistinen tilanne ja minusta on paljon parempi arvioida tätä nykyistä tilannetta, joka on sentään täyttä totta.

Ja todetaan vielä, että itse en tunne mitään sympatiaa JYP:ä tai JYP Akatemiaa/D Teamia kohtaan vaan mun sydän sykkii ihan muiden alueiden kiekkoilulle. En kuitenkaan suostu näkemään jyväskyläläisten toimintaa mitenkään pahana suomalaiselle kiekkoilulle. Kyllä tähän sarjaan mahtuu monenlaisia ratkaisuja toteuttaa seuratoiminta. Pääasia on se, että urheilullisuus on tärkein kriteeri ratkaistaessa kuka pelaa missäkin ja sarja on avoin.

 

[Makke]

Tuota juu. Hieno nimi. En sano muuta etten loukkaa. Parempaakin olisitte kyllä keksineet.

 

[dytr]

Tästä asiasta hieman tietävänä sanottakoon, että taustalla ovat suureksi osaksi taloudelliset seikat. DTeam tai D Team mikä olikaan tahkosi taloudellista tappiota JYP:lle runsaalla kädellä.

Noin vuosi sitten asiaa lähdettiin korjaamaan ja pääkohdat olivat silloin mistä saadaan lisää yleisöä, sillä Diskoksenkin peleissä kävi toisinaan enemmän yleisöä kuin D Teamin otteluissa, sekä miten saadaan käännettyä tappiota tekevä seura taloudellisesti sellaiseksi, ettei se rasittaisi JYP-organisaatiota niin paljon kuin se on tehnyt.

Tietääkseni joukkuetta piti tuoda lähemmäs JYP:ä ja saada JYP-fanit käymään myös D teamin peleissä ja niin edelleen. Yritys viime kauden puolella jäi kuitenkin kovin köykäiseksi.

Omasta mielestäni täksi kaudeksi ratkaisu on nyt kyllä todellinen harppaus kuitenkin taaksepäin. Ikäänkuin todettaisiin, että ei Jyväskylästä löydy tarpeeksi jengiä, niin vedetään vyö tiukalle ja kehitetään omaa junnutyötä sen sijaan paremmin. Hieno ajatus juoniorityötä kohtaan ja mm. koripallossa ja salibandyssä on tämä käytäntö ollutkin ja siitä on saatu hyvää palautetta.

Erona kuitenkin on nyt se, että puhumme suomen jääkiekkoliiton mestaruussarjasta, joka on panostanut viime vuosina reilusti kehittyäkseen myös yleisöä ja yhteistyökumppaneita kiinnostavaksi aidosti kilpailulliseksi sarjaksi. Hyviä tuloksia on saatu mm. Kouvolassa, Vaasassa ja Joensuussa. Myös D Teamin urheilullista menestystä ei voi kieltää. Mihin tämä nyt vie Mestistä? Suomi tarvitsee mielestäni 2 kilpailullista sarjaa kehittääkseen pelaajia isompia ympyröitä varten yhtä tehokkaasti kuin tähänkin asti.

Hyvä pointti oli eräällä kirjoittajalla täällä myös siitä, että mitä tapahtuisi jos kaikista joukkueista tulisi akatemioita. Juoniorityö sellaisilla alueilla kuten Vaasa, Joensuu, Kouvola jne. tyrehtyisi, kun ei olisi enää junnuna edustusjoukkuetta jota ihannoida vaan joku koulu josta sitten voi joskus päästä liigaan pelaamaan. Ei se vaan motivoi samaan malliin. Menettäisimme myös nopeasti kyseisten alueiden omaavan markkinapotentiaalin, jota mielestäni löytyy alueilta kohtuullisen hyvin. Rahaa katoaisi taas juniorityöltä ja Suomalaiselta jääkiekolta.

Nimi on muutenkin mielestäni heikoin mahdollinen.

 

[cottonmouth]

Ei millään pahalla, mutta et ole ilmeisesti kovin hyvin perillä esim. Jonne Virtasen kehityksestä? Uskallan sanoa, että itse olen kun tuli nähtyä aika paljon hänen pelejä viime kaudelta. Jonne Virtanen on vain yksi niistä tapauksista, jotka ovat viime vuosina kehittyneet D Teamissä kohti liigaa. Turo Asplund on toinen ja hän lyönee ensi kaudella läpi liigassa (viime kauden loppu antoi tästä viitteitä). Lauri Taipalus on pelannut monta kautta D Teamissä kehittyen koko ajan. Nyt hänellä on liigasoppari takataskussa SaiPaan.

Ei millään pahalla, mutta jos näet Jonne Virtasen jotenkin D:n kasvatustoiminnan helmenä, niin hiemanhan tuota on ihmeteltävä, vaikka kuinka olisi pelejä nähnyt. Jonne Virtanen on kuitenkin se kymmenen minuuttia pelissä pelaava marginaalipelaaja, jolla oli allaan jo kaksi täyttä liigakautta Jyväskylään saapuessaan. Toki hienoa, että JYP on antanut uuden mahdollisuuden kännihölmöilyjen jälkeen ja auttanut Teurastajaa palaamaan pieneen liigarooliin, ei sitä voi kiistää. En tosin näe miten tämä ei olisi voinut tapahtua jollain muullakin paikkakunnalla tai mikä tekee tästä jotenkin erityisesti tätä farmikuviota puoltavan esimerkin. Asplundinkin kehitykseen ovat varmasti vaikuttaneet hieman enemmän täydet Jukuri-kaudet kuin reilu tusina matseja D:n paidassa, joten tämäkin on hieman erikoinen heitto. Myös tuo mahdollinen läpilyönti nyt lienee samanlainen valistunut arvaus, kuin omat ennustukseni JYP-Akat. ensi vuoden vaikeuksista eli annetaan urheilullisuuden näyttää mitä tapahtuu. Ainakaan nämä esimerkit eivät saa itseäni kovin vakuuttuneeksi, että toiminta olisi jonkinlaista ennennäkemätöntä timanttia, joka toisi suomalaiselle kiekkoilulle kokonaisuudessaan selkeästi enemmän hyötyjä kuin haittoja tai että vastaavaa pelaajien kehitystä ei voisi tapahtua itsenäisessä seurassa. Sinällään tuo "ei hyötyä kenellekään" oli ehkä kyllä hieman liian yleisesti ilmaistu, kun siihen tunnut niin ärhäkästi tarttuvan. Pahoittelut.

Lisäksi en ymmärrä myöskään tuota vertaustasi Kouvolaan, koska seurojen rooli on aivan erilainen. Toinen toimii puhtaana kasvatusalustana yhdelle seuralle ja toinen ainakin omien sanojensa mukaan pyrkii hakemaan jopa nousua seuraavalle sarjaportaalle. Toki tällöin myös pelaajatyyppien rekrytoinnissa on eroja ja jälkimmäisessä tapauksessa suositaan tälle tasolle enemmän tai vähemmän jo "valmiita" pelaajia, joita kohtaan seuralla ei sinäällään ole mitään "kasvatusvelvollisuutta/tavoitetta".

En pidä tätä asetelmaa mitenkään erityisen epäterveenä eikä siinä kiistettäisi mitenkään "sarjajärjestelmän normaaleja lainalaisuuksia" kun seurat kuitenkin menestyvät urheilullisesti.

Et nyt ymmärrä tätä juttua tai sitten kirjoitan itse epäselvästi. Olen kertonut jo useassa viestissä, että asetelma on mielesti ihan reilusti saavutettu, ei siinä mitään, eikä se sodi mitään Mestiksen kilpaurheilullisia kriteereitä vastaan. Lisäksi ihan ok, jos ovat menestyneet vaikka vettä onkin kannettu kaivoon ja nyt kun se loppuu on enemmän kuin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu. Siksi hieman ihmettelen toistoa ja näitä kabinettivertauksia jalkapallon mutasarjoista. Nuohan eivät kai tähän liitty millään tavalla? Tuon kaiken hyväksyminen ei toki ole synonyymi sille, etteikö mainitun kaltaista kehitystä ja toimintaa voisi pitää muutoin arveluttavana ja jopa haitallisena toivoen sen loppumista.

Jos tilannetta katsottaisiin ihan urheilullisesti niin tuo voisi olla ihan yhtä toimiva ratkaisu suomalaisen kiekkoilun kannalta.

Tästä olemme eri mieletä ja se on ihan ok. Tuskin kumpikaan tulee mielipidettään muuttamaan. Sinä näet täysin farmiksi alistetun Mestiksen urheilullisesti toimivana ratkaisuna, minä en. Juuri lähinnä itse mainitsemistasi syistä

Ongelmana voisi olla tietysti yleisön mielenkiinto sarjaa kohtaan sekä sitä kautta seurojen resurssien väheneminen.

Tuollainen ratkaisu ei rajoittuisi vain Mestikseen vaan heijastuisi ennen kaikkea juniorikiekkoiluun. Kiekkoilun näivettyminen useilta paikkakunnilta syö resursseja laajemmin koko lajilta ja yhä harvempi lähtee ylipäätään kiekkoon enää mukaan. Itse näen tällaisen kehityksen ei-toivottavana. Toki ongelman syyt ovat laajempia kuin tämä yksittäinen tapaus ja toivottavasti tämä kehityskulku ei ole todellisuutta ainakaan ihan lähitulevaisuudessa, mutta silti jokainen tällainen puhdas farmitouhu on aina askel lähemmäs sitä. Eli siksi kritisoinkin sitä "jo" tässä vaiheessa.

Siinä olet aivan oikeassa, että farmi on allekirjoittaneelle iso kirosana.

 

[Rainer Zufall]

Jos jotain positiivista tästä nimenmuutoksesta on etsittävä, niin tällä kertaa laittoivat siihen väliin sen tavuviivan.

Mutta kompensoivat sen ilahduttavan vaikutuksen sitten isolla A:lla.

Pääsisinköhän sinne tryoutille, kun olen JYP-kannattaja ja jo suorittanut akateemisen tutkinnon, vai olenko jo liian pätevä? En tosin osaa sirklata oikealle.

 

[ukkometso]

No, eihän tämä kiekko ole mistään nimistä kiinni. Hieman vaan kalskahtaa, koska lukioiden ja ammiksien yhteisiä urheilijakoulutuksia mm. sanotaan akatemioiksi. Mutta kun Jypin 39 v liigajyrä laitetaan loukkaantumisen jälkeen "akatemiaan" ottamaan tuntumaa, niin on hieman hupaisaa.
Jos koulupuolelta haluttiin nimi, niin vanha kunnon apukoulu olisi ollut vapaana.
Miksei JypTeam?

 

[teroz]

Aikamoisen hirveä nimi, luulin Danny teamin olleen jonkinlainen pohja. Enkä nyt ota kantaa siihen kuinka upeaa jääkiekon kehitystyötä RD Jugend tekee, vaan ihan pelkästään tuohon kammottavaan nimeen.

Diskos olisi ollut oikeasti hyvä ja jos mennään tuolle linjalle, niin olisivat nyt ottaneet edes vähän huumoria mukaan tyylillä JYP Ammattikoulu, koska harva jääkiekoillija raottaa siviilissäkään akatemian portteja. Kuitenkin oikeastaan mikä tahansa olisi ollut parempi kuin tuo nimi - olisivat vaikka huutokaupanneet koko nimen.

Esimerkiksi Paavo Väyrynen olisi voinut ostaa sen pressakampanjaa varten, olisi nimittäin ollut kaikkien aikojen kovin lätkäjengi HC Paavo Väyrynen 2012 (HC PV12), Jyväskylä. Mutta ei tämä tilanne jätettiin hyödyntämättä ja JYP Akkoja nyt sitten kaikki yritetään sietää (toivottavasti vain) yhden kauden verran.

 

[Tuusa]

Miksei JypTeam?

Tai JYP II, tai JYP HT, tai JYP Mestis, tai mikä tahansa vastaava, mutta tuo Akat. on naurettavuuden huippu.

 

[El Lude]

Jyväskyläläisten etu on näemmä kaikkien etu. Akatemiaa ei saa kritisoida. Se on suomalaisen (lue jyväskyläläisen) kiekon etu. Jokainen mestisjengi vaan akatemiaksi. Akat vs. Akat. Hyvää tulee. Kai sitten asia on näin.

Jos kaikki menee suht nappiin niin jatkossa Jyväskyläisen kiekkokoulun kasvatteja pelaa enemmänkin maailmalla. Osa voi pelata jopa NHL:ssä, todennäköisesti suurin osa kuitenkin mestistä.

Ketkä näistä Jyväskylän kiekkokoulun pelaajista (JYP-Akatemian pelaajista) pelaa lähitulevaisuudessa NHL:ssä/KHL:ssä/Elitserienissä? Entä ketkä jäävät mestisjyriksi? Kiinnostaisi tietää, kun tuo joukkue on ainakin näin ulkopuoliselle suht "nimetön"?

 

[El Lude]

Esimerkiksi Paavo Väyrynen olisi voinut ostaa sen pressakampanjaa varten, olisi nimittäin ollut kaikkien aikojen kovin lätkäjengi HC Paavo Väyrynen 2012 (HC PV12), Jyväskylä. Mutta ei tämä tilanne jätettiin hyödyntämättä ja JYP Akkoja nyt sitten kaikki yritetään sietää (toivottavasti vain) yhden kauden verran.

Ei peli ole vielä menetetty. Keskustapuolueen ns. valta-aluettahan tuo Jyväskylän lähiseutu on. Jos Keskusta nimeää ehdokkaakseen Anneli Jäätteenmäen, niin JYP-Akatemian uusi nimi voisi olla kaudelle 2011/2012 vaikkapa HC JYP-KEPU-Annelin-Akat.

 

[Ritola#24]

Ketkä näistä Jyväskylän kiekkokoulun pelaajista (JYP-Akatemian pelaajista) pelaa lähitulevaisuudessa NHL:ssä/KHL:ssä/Elitserienissä? Entä ketkä jäävät mestisjyriksi? Kiinnostaisi tietää, kun tuo joukkue on ainakin näin ulkopuoliselle suht "nimetön"?

Tä? Sami Vatanen on pelannut JYP-ajunnuissa, JYP:ssä ja D-teamissa.
Katsotaan nyt näitä pelaajia muutama vuosi, jos ny joku saa ammatin tai joku lyö itsensä läpi. Nyt sitten vaaditaa mestisjoukkueen panosta vatasen kehittymiseen? 1.7% ?

Antakaa poikien pelata.
Luettele nyt sitten muittenkin mestisjoukueiden tulevat starat kun uuaalla tehdään niin pirun hyvää työtä.

 

[Fordél]

Ei millään pahalla, mutta jos näet Jonne Virtasen jotenkin D:n kasvatustoiminnan helmenä, niin hiemanhan tuota on ihmeteltävä, vaikka kuinka olisi pelejä nähnyt. Jonne Virtanen on kuitenkin se kymmenen minuuttia pelissä pelaava marginaalipelaaja, jolla oli allaan jo kaksi täyttä liigakautta Jyväskylään saapuessaan. Toki hienoa, että JYP on antanut uuden mahdollisuuden kännihölmöilyjen jälkeen ja auttanut Teurastajaa palaamaan pieneen liigarooliin, ei sitä voi kiistää. En tosin näe miten tämä ei olisi voinut tapahtua jollain muullakin paikkakunnalla tai mikä tekee tästä jotenkin erityisesti tätä farmikuviota puoltavan esimerkin. Asplundinkin kehitykseen ovat varmasti vaikuttaneet hieman enemmän täydet Jukuri-kaudet kuin reilu tusina matseja D:n paidassa, joten tämäkin on hieman erikoinen heitto. Myös tuo mahdollinen läpilyönti nyt lienee samanlainen valistunut arvaus, kuin omat ennustukseni JYP-Akat. ensi vuoden vaikeuksista eli annetaan urheilullisuuden näyttää mitä tapahtuu. Ainakaan nämä esimerkit eivät saa itseäni kovin vakuuttuneeksi, että toiminta olisi jonkinlaista ennennäkemätöntä timanttia, joka toisi suomalaiselle kiekkoilulle kokonaisuudessaan selkeästi enemmän hyötyjä kuin haittoja tai että vastaavaa pelaajien kehitystä ei voisi tapahtua itsenäisessä seurassa. Sinällään tuo "ei hyötyä kenellekään" oli ehkä kyllä hieman liian yleisesti ilmaistu, kun siihen tunnut niin ärhäkästi tarttuvan. Pahoittelut.

Kyllä näen, että Jonne Virtasen ura on lähtenyt uuteen nousuu D Teamissä ja JYP:ssä. Pelilliset ominaisuudet ovat todella kehittyneet viimeisen parin vuoden aikana ja tulevaisuus lienee jotain muuta kuin ihan pelkkä marginaalipelaaja.

Asplundinkin kehityksestä voit käydä lukemassa hyviä kirjoituksia JYP:n puolelta jos ei ole omia havaintoja. Kyllä, kaudet Jukureissa ovat olleet hänelle todella tärkeitä, mutta en vähättelisi myöskään muutamaa kautta D Teamissa ja sitä, että lähellä on koko ajan liigaseura, jonka kokoonpanoon on mahdollista nousta helposti. Taipalus näköjään kelpasi kun ohitit hänet kokonaan.

Joka tapauksessa nämä ovat mielestäni hyviä esimerkkejä siitä kuinka D Teamissa on moni pelaaja pystynyt kehittymään. Taipalus monen vuoden aikana ja Jonne Virtanen pienemmässä ajassa kehittäen omia heikkouksiaan. Olisiko tämä kaikki ollut mahdollista muualla? Ehdottomasti. Onko farmiyhteistyö helpottanut pelaajien siirtymistä D Teamin ja JYP:n välillä tehden tästä hyvän motivaattorin kehittää itseään alemmalla sarjatasolla pitkäjänteisesti? Ehdottomasti. Muualla Virtanen olisi ehkä saanut vuoden sopparin, jonka aikana olisi saanut allensa joitain pelejä liigassa ja muutaman lyhyen lainapestin Mestiksessä. Nyt hän on saanut jatkuvasti yli 40 peliä plakkariin. Entä onko seurojen välillä tehty valmennuksellista yhteistyötä, jotta siirtyminen liigaan on helpompaa. Ehdottomasti. Onko JYP:n osaamista annettu myös D Teamin käyttöön? Ehdottomasti.

Summa summarum, missään en ole sanonut, että toiminta on ehdottoman timanttia. Kyllä Jyväskylässäkin on omat ongelmansa ja omat hyvät puolensa. En kuitenkaan näe heidän toimintaansa kuitenkaan jotenkin itseisarvoisesti tuomittavana toimintana. Kun se kerran näyttää urheilullisesti toimivan niin ei mulla ole heidän toimintaa vastaan. En toivoisi samaa Kouvolaan, mutta toisaalta ei meillä ole samaan edes mahdollisuuksia. Jyväskylässä tuo näyttää toimivan ja lienee hyvä vain hakea yhteistyöstä etuja molempien toimintaan kuin antaa molempien huseerata samassa kaupungissa erillään.

Lisäksi en ymmärrä myöskään tuota vertaustasi Kouvolaan, koska seurojen rooli on aivan erilainen. Toinen toimii puhtaana kasvatusalustana yhdelle seuralle ja toinen ainakin omien sanojensa mukaan pyrkii hakemaan jopa nousua seuraavalle sarjaportaalle. Toki tällöin myös pelaajatyyppien rekrytoinnissa on eroja ja jälkimmäisessä tapauksessa suositaan tälle tasolle enemmän tai vähemmän jo "valmiita" pelaajia, joita kohtaan seuralla ei sinäällään ole mitään "kasvatusvelvollisuutta/tavoitetta".

Nyt puhuttiin esiin nostamastasi normaalin sarjajärjestelmän lainalaisuuksista, johon annoin tuon esimerkin.

Siksi hieman ihmettelen toistoa ja näitä kabinettivertauksia jalkapallon mutasarjoista. Nuohan eivät kai tähän liitty millään tavalla? Tuon kaiken hyväksyminen ei toki ole synonyymi sille, etteikö mainitun kaltaista kehitystä ja toimintaa voisi pitää muutoin arveluttavana ja jopa haitallisena toivoen sen loppumista.

Kts. edellinen vastaus. Liittyi vain itse esiin nostamaasi perusteeseen sarjajärjestelmästä.

Tästä olemme eri mieletä ja se on ihan ok. Tuskin kumpikaan tulee mielipidettään muuttamaan. Sinä näet täysin farmiksi alistetun Mestiksen urheilullisesti toimivana ratkaisuna, minä en. Juuri lähinnä itse mainitsemistasi syistä

Kirjoitin, että se voi olla urheilullisesti ihan yhtä toimiva ratkaisu kuin nykyinen. Kyse on kuitenkin täydestä spekulaatiosta, joten en jaksa nähdä tälle keskustelulle suurta tilausta vaan perempi keskittyä siihen mikä on todellisuutta. Jyväskylässä todellisuutta on se, että samassa kaupungissa pelaa joukkue SM-liigassa ja Mestiksessä. Tällainen on aika harvinainen tilanne, vain Oulussa ja Turussa on nykyisin sama tilanne. Ainoastaan Turussa se on ollut pitkään vallitseva tilanne. Jyväskylässä on nyt päätetty toimia tällä selkeällä farmiperiaatteella ja urheilullisesti ratkaisu on tuottanut mainiota tulosta.

Tuollainen ratkaisu ei rajoittuisi vain Mestikseen vaan heijastuisi ennen kaikkea juniorikiekkoiluun. Kiekkoilun näivettyminen useilta paikkakunnilta syö resursseja laajemmin koko lajilta ja yhä harvempi lähtee ylipäätään kiekkoon enää mukaan. Itse näen tällaisen kehityksen ei-toivottavana. Toki ongelman syyt ovat laajempia kuin tämä yksittäinen tapaus ja toivottavasti tämä kehityskulku ei ole todellisuutta ainakaan ihan lähitulevaisuudessa, mutta silti jokainen tällainen puhdas farmitouhu on aina askel lähemmäs sitä. Eli siksi kritisoinkin sitä "jo" tässä vaiheessa.

Näin voisi hyvin tapahtua, mutta miksi spekuloida asioilla, joista emme voi sanoa varmuudella mitään. Sen sijaan voimme tässä ketjussa miettiä onko Jyväskylän-malli vienyt kiekkoilua alueella eteenpäin ja sitä kautta myös koko suomalaista kiekkoilua. Itse näen, että toiminta on ollut hyvää eikä se ole ainakaan vienyt kiekkoilua alueella taakse päin. Sinä taas näe asian päinvastaisena, mutta perusteesi eivät tunnu olevan lähtöisin vallitsevasta tilanteesta Jyväskylästä vaan...

Siinä olet aivan oikeassa, että farmi on allekirjoittaneelle iso kirosana.

tästä. Harmi, että tämä yksi kirosana tuntuu estävän sua näkemästä asiasta myös hyviä puolia vaikka se periaatteellisella tasolla olisi epämiellyttävää.