Mainos

JYP-Akatemian tulevaisuus

  • 150 545
  • 484

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Monet perinteiset kiekkopaikkakunnat ajautuivat taloudellisiin ongelmiin kun liiga suljettiin. Siis myös sellaisia paikkakuntia, missä oli pelattu Liigaa/SM-sarjaa aiemmin, eli todella perinteisiä kiekkokaupunkeja. Sponsorit katosivat ja yleisö myös. Liigakaupunkien kakkosjoukkueisiin / A-nuoriin tulee pelaajia, koska siellä on valmiina toinen jalka liigajoukkueen oven välissä, tai jo sopimus taskussa ja sitten vain pelaillaan Mestistä / A:n Liigaa, kun ei joukkueena ole juurikaan mahdollista nousta liigaan, mutta pelaajana on.

Tämä on lyhyesti syy ja seuraus mikä alkoi siitä aivopierusta nimeltä liigan sulkeminen. JYP-Akatemia olkoon se piste I:n päällä, joka kruunaa tämän koko vitun paskan. Sirviö oli ilmeisesti aivan väärä mies Mestiksen kehitysjohtajaksi.

Kyllä, mutta tämä ei ole ollut JYP-Akatemian syy - titä et tietenkään vihjannutkaan, mutta totesin tuon vain siksi muistuttaakseni, että nyt tässä puretaan JYP-Akatemian ja JYPin toimintaan kaiken maailman antipatioita suljetusta liigasta, perinteisten seurojen katoamisesta ja ties mistä, vaikka JYP toimii ensinnäkin täysin sallitusti, ja, toiseksi, pyrkii kehittämään jyväskyläläistä jääkiekkoa omalla tiellään. Kaikki tämä keskustelu lähti pelkästä JYPin farmiseuran nimenmuutoksesta. Joka on aivan paska. Paska mikä paska. Paska. Kakka.

Itse olen myös liigan todellisen avaamisen kannalla, mutta kun asiat nyt vain ovat niin kuin ne ovat, sanotaan.
 

Kenkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ei fanishopista paitoja saa, vaan College poikien slipoverejä joissa on iso A kirjain rinnassa ja kaulahuivia ei roikoteta kaulassa miten sattuu, vaan se tulee solmia trendikkäästi. Kansiollinen taktiikkatutkielmia vielä kainaloon niin joukkueimage on valmis.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ja kun nousu tapahtuu tuppaa sitten pelaajiakin jostain löytymään myös näihin kakkos-joukkueisiin.

Tavallaan joo, mutta toisaalta hyvänä vertailukohtana käy KooVee:n Mestis-vierailu. Takana ei ollut rahaa pumppaavaa kummisetää ja niin vain Pirkanmaankin pelaajatuotanto ei riittänyt. Nythän entinen D on ollut varsin epäterveellä pohjalla taloudellisesti ja näemmä tänä kesänä raja tuli raittiudellekin vastaan. Puhdas farmitoiminta on Suomessa edelleen erittäin kallista ja koska kiekko ei ole liigatasollakaan mitään erityisen hyvää bisnestä, niin on realistista odottaa tämänkin kokeilun loppuvan ensi kevään Mestis-karsintoihin.
 

Rocco

Jäsen
Kyllä, mutta tämä ei ole ollut JYP-Akatemian syy - titä et tietenkään vihjannutkaan, mutta totesin tuon vain siksi muistuttaakseni, että nyt tässä puretaan JYP-Akatemian ja JYPin toimintaan kaiken maailman antipatioita suljetusta liigasta, perinteisten seurojen katoamisesta ja ties mistä, vaikka JYP toimii ensinnäkin täysin sallitusti, ja, toiseksi, pyrkii kehittämään jyväskyläläistä jääkiekkoa omalla tiellään. Kaikki tämä keskustelu lähti pelkästä JYPin farmiseuran nimenmuutoksesta. Joka on aivan paska. Paska mikä paska. Paska. Kakka.

Itse olen myös liigan todellisen avaamisen kannalla, mutta kun asiat nyt vain ovat niin kuin ne ovat, sanotaan.
Tilanne on tosiaan mikä on, mutta D Tea... siis JYP-Akatemiaan vaan sattuu ruumiillistumaan kaikki mikä on nykyjääkiekon business-ajattelussa perseestä.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Ei fanishopista paitoja saa, vaan College poikien slipoverejä joissa on iso A kirjain rinnassa ja kaulahuivia ei roikoteta kaulassa miten sattuu, vaan se tulee solmia trendikkäästi. Kansiollinen taktiikkatutkielmia vielä kainaloon niin joukkueimage on valmis.

JYP-Akatemian look on hipsterimäinen: asustukseen kuuluu muun muassa purkkarit, pillifarkut lahkeista hivenen ylöskäärittynä, lyhytkauluksinen kauluspaita, liivi (tai vaihtoehtoisesti henkselit), muodikkaat punamustat urhokekkosmaiset-lasit ja letin jakaus on sivulta kammattu toisel puolen. Kaverit tulevat fiksipyörillä reeneihin.

Tilanne on tosiaan mikä on, mutta D Tea... siis JYP-Akatemiaan vaan sattuu ruumiillistumaan kaikki mikä on nykyjääkiekon business-ajattelussa perseestä.

Ai omien junnujen kehittäminen? Aha.
 

Rocco

Jäsen
Ai omien junnujen kehittäminen? Aha.
Ei, vaan se että huippujääkiekon kehittäminen keskittyy vain tietyille alueille, samalla näivetetään muun Suomen jääkiekkoa. Tästä ei pitkässä juoksussa hyödy kukaan. Ei Liigaseurat, ei Mestis-seurat, ei maajoukkue, ei kukaan.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Sarjaohjelma saattaa näyttää hauskalta tulevalla kaudella.

Mikkelin Jukurit --> lyhennetään Jukurit
Kouvolan KooKoo --> lyhennetään KooKoo
JYP Akatemia Jyväskylä --> lyhennetään JYP Akat

Siinä on satunnainen katsoja ihmeissään nähdessään lehtimainoksen ottelusta: Tiistaina Jäähallissa tulinen matsi KooKoo - JYP Akat, tule sinäkin!

Pettymys tulee myös otteluun saapuessa, kun vastassa ei olekaan ne tyttökalenterin tehneet JYPin Akat, vaan karvainen farmijunnujengi.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei, vaan se että huippujääkiekon kehittäminen keskittyy vain tietyille alueille, samalla näivetetään muun Suomen jääkiekkoa. Tästä ei pitkässä juoksussa hyödy kukaan. Ei Liigaseurat, ei Mestis-seurat, ei maajoukkue, ei kukaan.

Minkä paikkakunnan kiekkoa näivetetään tällä nimenmuutoksella, kun tämä haloo nyt nousi nimestä. Kun on puhuttu että tämä joukkue vie yhden paikkakunnan mahdollisuuden esim. liigapaikkaan. Mikähän paikkakunta on kyseessä? Jos esim. Roki liigaan/mestikseen haluaa, ei jää tästä hommasta kiinni.
 

Rocco

Jäsen
Minkä paikkakunnan kiekkoa näivetetään tällä nimenmuutoksella, kun tämä haloo nyt nousi nimestä. Kun on puhuttu että tämä joukkue vie yhden paikkakunnan mahdollisuuden esim. liigapaikkaan. Mikähän paikkakunta on kyseessä? Jos esim. Roki liigaan/mestikseen haluaa, ei jää tästä hommasta kiinni.
Lue pari viestiä aiemminkin, niin ei jää epäselväksi. Tämä nimenmuutos vain ruumiillistaa koko sen jääkiekon business-paskan mistä on aiemmin puhuttu.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jos Mestiksen arvoa heikentää yhden joukkueen nimi, niin voi jumanlavit, ei ole kyllä Mestis kovin vahvoilla kannattimilla.

Maailman merkittävimmän palloilulajin kotimaisessa pääsarjassa pelaa Inter Turku. Tällainen alistuneisuus on käsittämätöntä, koska joukkueen tavoite on kai sama kuin Inter Milanilla: UCL mestaruus. Jos ei ole, miksi seura on edes olemassa? Kuvitellaan nyt se finaali, jossa Inter Turku kohtaa Inter Milanin.

Keskustelu seurojen nimien uskottavuusvaikutuksesta voidaan lopettaa.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lue pari viestiä aiemminkin, niin ei jää epäselväksi. Tämä nimenmuutos vain ruumiillistaa koko sen jääkiekon business-paskan mistä on aiemmin puhuttu.

Ei ole suljettu liiga Akatemian syytä, sarjapaikasta nousun jälkeen olisi pitänyt marttyyrinä luopua ettei nyt ihan kaupalliseksi mene koko homma.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Kyllähän tää koko JYPin farmiprojekti on niin surkuhupaisaa seurattavaa ettei tosikaan. Lienee poistettava D Team suosikkijoukkuelistasta kun sellaista joukkuetta ei ole enää olemassakaan. Käytännössähän JYP-Akatemia (saatana mikä nimi) on JYPin viime kauden A-junnut vahvistettuna parilla "kokeneella" 23-vuotiaalla. Ennustan melko lyhytikäistä Mestis-taipaletta, joten älkää pelätkö, tuo farmihirvitys ei kyllä kauaa Mestiksessä kummittele.

Sen sijaan toivon, että urheilullisin perustein Mestikseen nousisi Jyväskylän kakkosjoukkue Diskos jollain aikavälillä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
JYP-Akatemia -nimi loukkaa siis Mestis-kannattajia siksi, että se tuo häpeilemättä esiin tosiasian, joka yritetään aktiivisesti unohtaa.

Niin, minulle on jäänyt hieman epäselväksi kuinka monta seuraa Mestiksessä on olemassa vain hyödyttääkseen yhtä liigaseuraa, kuten JYP-Akat.? Jonkintasoista yhteistyötä toki on muutamilla ja pelaajaliikenne sarjojen välillä on ollut ennenkin vilkasta. Lisäksi suurella osalla ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia esimerkiksi liiganousuun, mutta tähän puhtaaseen farmeiluun on silti ryhtynyt vain yksi seura. Mielenkiinnosta, miten elínvoimaisena näet tämän järjestelmän tulevaisuuden Jyväskylässä?

Sinällään olen samaa mieltä toki siitä, että tämä nimiasia on melko triviaali ja toi lähinnä liiga-Mestis-yhteistyökuvion jälleen esille ja keskusteluun.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Keskustelu seurojen nimien uskottavuusvaikutuksesta voidaan lopettaa.

Ai - voidaan vai? Sinäkö sen määräät? Jos jatkan tätä lässytystä, niin minkä rangaistuksen saan? Oletko suurempi tekijä kuin esim. Suomen perustuslaki, joka on ainakin tähän saakka taannut sananvapauden? Näemmä olet, kun määrittelet mistä saa keskustella/sanoa.

Ihan turha on yrittää mitään järkevää tyyliin Rocco ja muutama muu. Ajetaan sitten jääkiekko alas kaikilla muilla kuin liigapaikkakunnilla. Tämä selvä.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Ei, vaan se että huippujääkiekon kehittäminen keskittyy vain tietyille alueille, samalla näivetetään muun Suomen jääkiekkoa. Tästä ei pitkässä juoksussa hyödy kukaan. Ei Liigaseurat, ei Mestis-seurat, ei maajoukkue, ei kukaan.

Kyllä, mutta tämä ei edelleenkään ole JYP-Akatemian tai JYPin syy. Eikä varsinaisesti ongelmakaan. Yleinen jääkiekkoilun kehittäminen on tarkemmin ottaen ja enemmänkin Jääkiekkoliiton ongelma. Mutta sanomaasi viitaten ja varsinaista tämän ketjun aihetta sivuten, ja jos vedetään liberaaleja ajattelukaavioita kehiin, säälipaloilla myöskään kilpaurheilu ei edisty. Itse en ainakaan usko näin. Taloudelliset realiteetit pätevät myös kilpaurheilussa. Niin kauan kuin puhutaan kilpaurheilusta, jota myös Mestis edustaa.

Ja olen eri mieltä siitä, että tästä ei hyödy kukaan. Päin vastoin, itse katsoisin nimenomaan erilaisten kokeilujen ainakin valottavan sitä, mikä toimii ja edistää suomalaista jääkiekkoilua ja mikä ei. JYP on esittänyt erilaisen ratkaisumallin varsinaisella farmiseurallaan (joka ei luonnollisesti ole täysin ennenkuulumaton, mutta suomalaisessa kiekkoilussa ei kovin yleinenkään toimintamalli).

Sitä paitsi, monessa paikassa tunnutaan vedettävän viivoja suoriksi. Yhden seuran järjestämä farmiyhteistyö ei tarkoita sitä, että kaikista Mestis-joukkueista tulisi farmiseuroja. Ja vaikka olenkin avoimen liigan kannalla, haluaisin vielä kysyä: olivatko kaikki joukkueet jo I-divisioonassa todellisuudessa kykeneviä nousemaan liigaan? Osittaisena vastauksena voisi antaa, että joskus kauan sitten ehkä, kilpaurheilu ja suomalainen jääkiekko on kuitenkin ammattilaistunut sen verran, että tällaiset haihattelut eivät ole mielestäni enää realistisia, että kaikilla on aina mahdollisuus nousta liigaan.

Ja miten eroaa JYP-Akatemian kieltäytyminen sarjakarsinnoista esimerkiksi viime kausien tapaisesta ilmoituksesta, jossa vain tietyt harvat joukkueet ovat syksyllä esittäneet kiinnostuksensa tähtien ollessa kohdallaan liigakarsintojen pelaamisesta? Mitä helevetin väliä silläkään sitten on, jos joku Jukurit menee liigakarsintoihin ja vaikka voittaisivatkin liigaseuran, toteavat sitten että oho, eipä riittänykkään fyffe, sori, ei tulla sinne (ei ollut suunnattu Jukureille tai sen faneille suoranaisesti - kaikkea onnea liigakarsintoihin jos teille sellaiset tulee eteen keväällä 2012).
 
Viimeksi muokattu:

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Sen sijaan toivon, että urheilullisin perustein Mestikseen nousisi Jyväskylän kakkosjoukkue Diskos jollain aikavälillä.

Tämä taitaa olla käytännössä mahdotonta, sillä eikö Seppäsen mafia hallitse kaikkia hallin mainoksia? Käytännössä omillaan pyörivää Mestis-seuraa olisi äärimmäisen vaikea pyörittää taloudellisesti, koska Mestis-kiekko kiinnostaa Jyväskylässä suurta yleisöä käytännössä siinä vaiheessa, kun ihmiset ratsastavat puolustelemaan pukuherrojen kuningasajatuksia joukkueen nimestä.

Itse nimiasiaan: nippa nappa olin juuri omaksunut tuon D Team-nimen. No sitten vedetään ässä hihasta ja keksitään vielä typerämpi nimi. Ei voi ymmärtää, miksei yritetty pelastaa edes sitä vähää, mikä oli alunperinkään nimenvaihdoksen jälkeen pelastettavissa? Ei tämä tietysti joukkueen/sitä edustaneiden/edustavien pelaajien vika ole, hehän ovat tehneet vallan mainiota työtä joukkueen nimen saattamisessa edes jollain muotoa positiiviseksi. No nytpä sitten jotkut saatanan ääliöt kravateissaan tuhoavat sen vähänkin työn ja kaikki alkaa alusta. Ja oikeasti, tuolla nimellä ei kyllä paljon persettä irtoa.

Käsittämätöntä touhua.

Edit: Ei vittu oikeasti. Mikä helvetin JYP-akatemia? Varmaan meni yöunet.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Jyväskylässähän nimenomaan ajetaan suomalaista kiekkoilua eteenpäin. Halutaan lisää huippuyksilöitä, joten pyritään kehittämään niitä. Loppujen lopuksi kuitenkin jääkiekko on vain laji vientituotteille, eli pelaajille ja mahdollisesti myös valmentajille. Mitä enemmän maailman huipulla on suomalaisia pelaajia, sitä paremmilla kantimilla Suomi-kiekko siis on. Suomen liigat rupeavat kiinnostamaan maailmalla jne. Koko Suomi saa näkyvyyttä. Joku saattaa tulla jopa vierailemaan "mikaelgranlundin" kotinurkilla ja tuoda myös rahaa Suomeen ja sitä kautta urheilun tukemiseen.

Eikö pelaajien kehittäminen nimenomaan ole urheilullista? Siihenhän Akatemia tähtää.

Mutta eihän meitä oikeasti kiinnosta saada huippuyksilöitä, vaan meitä kiinnostaa vain farmijoukkueeton pienen maan toiseksi korkeimman sarjatason urheilullisuus.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Voi vihtori!

Uimalakki! Bob Hope! Robottikiekko! JYP Akatemia! Jyväskylä raiskaa jääkiekon!

Keski-Suomi jatkaa jääkiekon raiskaamista. Pelit ovat tylsiä, Mestis raiskataan hävyttömästi. Ylimieliset jyväskyläläiset RD:n johdolla vinkuvat kokoajan. Olen varma, että 16 vuoden pitkä piina MM-lätkän suhteenkin oli Jyväskylän vika. Tänä keväänä yhdelläkään jyppiläisellä tai JYP-taustan omaavalla henkilöllä ei ollut mitään osuutta mestaruuteen.

Otan tämän viestin lähetettyä yhteyttä lakimieheeni. Ensi kaudesta lähtien JYP sekä JYP-akatemia tullaan sulkemaan kaikista Suomen jääkiekkosarjoista. RD saa ikuisen toimitsijakiellon. Kaikki keskisuomalaiset, JYP-fanit , Jyväskylässä opiskelleet sekä Matti Nykästä joskus fanittaneet tulevat saamaan ikuisen porttikiellon lätkämatseihin.

Äijät hei ny vähän rotia näihin viesteihin. It's just a name!
 

Kenkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mazaayup: Siinä on satunnainen katsoja ihmeissään nähdessään lehtimainoksen ottelusta: Tiistaina Jäähallissa tulinen matsi KooKoo - JYP Akat, tule sinäkin!

Ja vielä Kouvolaan se "Me Naiset" areena, niin hauskaa piisaa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Yhden seuran järjestämä farmiyhteistyö ei tarkoita sitä, että kaikista Mestis-joukkueista tulisi farmiseuroja. Ja vaikka olenkin avoimen liigan kannalla, haluaisin vielä kysyä: olivatko kaikki joukkueet jo I-divisioonassa todellisuudessa kykeneviä nousemaan liigaan?

Juuri näin. Nythän urheiluromantikot voisivat esittää uskottavan, noin kymmenen jääkiekko-organisaatiota sisältävän listan seuroista, jotka voisivat kestävällä tavalla muodostaa lajin toiseksi korkeimman sarjatason ja tavoitella jollakin aikavälillä nousua liigaan. Voi olla hankala case.

Voimme siis tehdä valinnan, kannatammeko
-nykyisenkaltaista mestistä, jossa pelaa kohtuullisen tasokkaita joukkueita erilaisin motiivein tarjoten toisilleen mahdollisimman kovatasoisen urheilullisen vastuksen, vai
-neljän-kuuden joukkueen muodostamaa minisarjaa, jossa ei olisi farmijoukkueita eikä myöskään täydellisiä heittopusseja, joita vastaan pelaaminen ei kehitä taitavampaa joukkuetta lainkaan mutta aiheuttaa loukkaantumisriskin pelaajille.

Suomessa ongelma ei ole pohjimmiltaan edes liigan sulkeminen, vaan kestämätön ammattilaisuuskehitys. Vaikka nyt onkin eletty muutama lihavampi vuosi liigajoukkueiden kohdalla, pelaajapalkkiot ja muut kustannukset ovat globaalistikin nousseet tasolle, jota ei pystytä Suomen mittakaavassa millään laskentakaavalla kattamaan teoriasskaan kuin Helsingin, Tampereen, Oulun ja kenties Turun talousalueilla. Me kaikki tiedämme, että liigapelaajan keskipalkka on hirmuinen, koska me itse maksamme sen pääsylippujen, oheismyynnin ja Urho TV:n kohtuuttomissa taksoissa. Kuinka kauan me jaksamme innostua kymmeniä kertoja talvessa maksamaan älyttömän hinnan hyvin keskinkertaisesta tuotteesta?

Muuten: ilman Jyp-organisaation vaikutusta Mestikseltä puuttuisi sen ehdottomin kassamagneetti Antti Virtanen. Ilman JYPiä Antti olisi jo vuosia ollut oikeissa töissä. Ja toisaalta ilman Anttia JYP olisi... ehkä mestiksessä (jossa se siis on alkavalla kaudella joka tapauksessa). Asiat johonkin mittasuhteisiin.
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
-nykyisenkaltaista mestistä, jossa pelaa kohtuullisen tasokkaita joukkueita erilaisin motiivein tarjoten toisilleen mahdollisimman kovatasoisen urheilullisen vastuksen

Tämä nyt lienee totta kai prioriteetti numero 1, että laadukkaita pelejä tulee mahdollisimman paljon. Minulla ei alunperin ollut täyttä vastustusta siihen, että D-Kiekkoa käytetään farmina, mutta se oli jo alunperin virhe, että joukkueen nimeä lähdettiin mulkkaamaan. Janyt tehtiin jo emäluokan munaus kun nimi vaihdettiin entistä typerämpään.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
neljän-kuuden joukkueen muodostamaa minisarjaa, jossa ei olisi farmijoukkueita eikä myöskään täydellisiä heittopusseja, joita vastaan pelaaminen ei kehitä taitavampaa joukkuetta lainkaan mutta aiheuttaa loukkaantumisriskin pelaajille.

Kuten tuossa jo nimimerkki Dieselille kommentoin, niin kuinka monta JYP-Akat. kaltaista puhdasta farmiseuraa Mestiksessä on? Lisäksi jos tämä olisi jotenki erityisen hyödyllinen (taloudellisesti tai pelaajien kehityksen kannalta) ratkaisu emoseuralle, niin miksi siltä vedettiin ns. matto alta tämän kauden osalta ja samalla riskeerataan koko järjestelmän jatkuvuus?

Muuten: ilman Jyp-organisaation vaikutusta Mestikseltä puuttuisi sen ehdottomin kassamagneetti Antti Virtanen. Ilman JYPiä Antti olisi jo vuosia ollut oikeissa töissä. Asiat johonkin mittasuhteisiin.

Heh, tämä on lähes yhtä hyvä heitto kuin se, että muutaman vuoden päästä Helsingin ja Minneapoliksen välille joudutaan perustamaan useita uusia lentovuoroja, jotta kaikki Suomeen pyrkivät Granlund-fanit pääsevät tuomaan taalojaan Suomen jääkiekon hyväksi..
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Kannattaako sitä nimeä enää turhaan vaihtaa kun tuolla rupusakilla voisi ilmoittautua saman tien vaikkapa 3-divisioonaan pelaamaan.

Joukkueesta on häädetty kaikki Mestis-tason pelaajat pois ja nyt Lohen, öö Diskoksen, eikun D-Kiekon, ei vaan D-Teamin nimi pitää taas kerran muuttaa. Olisi muuttanut JyP HT:ksi niin jotain järkeä olisi tuossakin saattanut olla. Tai sitten perinteikäs Lohi olisi voinut tulla taas käyttöön, kun kuitenkin ensi keväänä tulee lähtö Mestiksestä alemmas.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös