JYP 2008-2009 - Kuinka "jatkamme" menestystä?

[er_bai_wu]

kallispalkkaiselle Piiroiselle.

Kalleus on suhteellinen käsite, mutta miten kallis mies se Piiroinen sitten oikein on? Jotenkin en millään näe häntä kovemman kategorian pelaajana, edes palkan suhteen.

 

[vsop]

Kalleus on suhteellinen käsite, mutta miten kallis mies se Piiroinen sitten oikein on? Jotenkin en millään näe häntä kovemman kategorian pelaajana, edes palkan suhteen.

Sanottakoon näin, että viime kauden esitysten pohjalta tullut komea palkankorotus jatkosopimuksen puitteissa lienee turhan iso niihin näyttöihin mitä näimme häneltä. Kuten joku on kirjoitellut jotain selänpesijöistä, niin sinne kuulunee...

Toisaltaan, mikäpä minä olen määrittelemään miten paljon kenellekin pitää maksaa. Mielipiteeni toin vain esille, koska ihmettelen suuresti Piiroisen kahden vuoden jatkopestiä.

 

[Theone]

HIFK osiossa tiesivät että sopimus on pelaajaoptiolla, eli Jussi voi vaihtaa seuraa niin halutessaan. Mutta tuskin on tänne tulossa? Eikös nuo kaksi ensimmäistä kenttää ala olla täynnä jos Tuppurainen ja Virpiö tulee.

Pesonen tuskin jatkaa HIFK:ssä mutta uusi osoite on ulkomailla. Ilmeisesti hakee Ruotsiin sopimusta.

 

[Marcus Juslin]

Virpiö on pelannut nyt 2 hyvää kautta Mestiksessä ja varsinkin tämä kausi on mennyt tosi kovaa. Silti, kuinkakohan moni tänne kirjoittavista nostaisi Mestiksestä tulevia hyökkääjiä suoraan pelaamaan ylivoimaa Tuppuraisen kanssa, ellei kyse olisi omasta pojasta? Uskon, että jos Virpiö joukkueeseen liittyy, tulee hän tappelemaan noista neloskentän pelipaikoista yhdessä Sykön, Mikkosen, Piiroisen ja Riskan kanssa. Hyviä tehojahan noilla Piiroisella ja Niemelläkin oli Mestiksessä, mutta liiga on liiga. Vai pitäisikö sitten Immosten rinnalle kasata Mestiksestä oikein superluokan tehoketju: Markus Jämsä - Tero Forsell - Jouni Virpiö? Ei taitaisi enää kuulostaakaan niin kovalta kokoonpanolta vai olenko väärässä? Jos ja kun Hannus, Filppula ja Dwaipe lähtevät, niin ei niitä tosiaankaan korvata Virpiöllä ja Tuppuraisella, ainakin yksi nimimies tarvitaan.

 

[Handyy]

Virpiö on pelannut nyt 2 hyvää kautta Mestiksessä ja varsinkin tämä kausi on mennyt tosi kovaa. Silti, kuinkakohan moni tänne kirjoittavista nostaisi Mestiksestä tulevia hyökkääjiä suoraan pelaamaan ylivoimaa Tuppuraisen kanssa, ellei kyse olisi omasta pojasta?

Niin, tässä on kyllä hyvä pointti. Jos nimi selässä olisi joku muu, veikkaisin että suurin osa kiroilisi että minkä takia jälleen haetaan Mestiksestä pelaajia kun pitäisi vahvistuksia saada joukkueeseen. Itse en osaa sanoa mitä mieltä Virpiöstä olisi, hyvin tosiaan mennyt yhtä sarjatasoa alempana mutta toisaalta varmaksi kortiksi JYPin ylivoimaan en millään jaksaisi uskoa.

 

[jukiapina]

Tottahan se on, että oman kylän poika on oman kylän poika jne. En ole näinä kausi hirveästi Virpiön peliesityksiä nähnyt, mutta silloin kun viimeksi kokeili JYPin ukoissa homma toimi.

Mitenkäs esim. Osala, Lehterä , Enlund ym. ovat kannuksena ansainneet. Peli kulkee kun vastuu kasvaa. Käsittääkseni JYP junnuista on tullut lupaavia pelaajia miksei siis Virpiöstäkin.

 

[kummitus]

Virpiöstä, Tuppuraisesta ja mestispelimiehistä sekä -tähdistä

Virpiö on pelannut nyt 2 hyvää kautta Mestiksessä ja varsinkin tämä kausi on mennyt tosi kovaa. Silti, kuinkakohan moni tänne kirjoittavista nostaisi Mestiksestä tulevia hyökkääjiä suoraan pelaamaan ylivoimaa Tuppuraisen kanssa, ellei kyse olisi omasta pojasta? Uskon, että jos Virpiö joukkueeseen liittyy, tulee hän tappelemaan noista neloskentän pelipaikoista yhdessä Sykön, Mikkosen, Piiroisen ja Riskan kanssa. Hyviä tehojahan noilla Piiroisella ja Niemelläkin oli Mestiksessä, mutta liiga on liiga.

Hmm.. Liiga on liiga ja pelimiehet ovat pelimiehiä...

Tuppurainen ei tilastojensa perusteella edes ole sellainen pelimies, mikä Virpiöstä on jalostumassa, yhtään Tuppuraisen taitoja vähättelemättä. Mestiksen runkkarin maalipörssin kuninkuus ja pistepörssin kakkossija tuossa iässä, sekä tasaista nousua juniorisarjoista lähtien osoittava kehityskäyrä, tekevät Virpiöstä erittäin kiinnostavan tulevaisuuden nimen SM-liigaan.

Tuppurainen tahkosi Virpiön iässä myös Mestistä, mutta selvästi vaatimattomammin tehoin, vaikka joukkueensa tärkeimpiä lenkkejä oli jo silloin.
Minusta on täysin selvää, että Virpiö kuuluu pelaajana ihan eri kategoriaan, kuin samoille viivoille asettelemasi Sykkö, Mikkonen, Piiroinen ja Riska.

Riska on varmasti hyvä peluri JYPiin oikein roolitettuna, samoin Mikkonen, eli tuonne rouhinta osastolle.
Sykkö on kelpo yleismies rikkovaan rooliin ja Piiroinen maalintekijätyyppiä, mutta parhaallakin Mestiskaudellaan (05-06) hän onnistui maalinteossa "vain" 23 kertaa runkkarissa (Virpiö 29 osumaa).
Piiroinen vain ei ole pelintekijätyyppiä, kuten Virpiö (34 syöttöpistettä). Piiroisen syöttöpiste-ennätys Mestisajoilta on kaudelta 04-05, jolloin hän keräsi runkosarjassa 17 syöttöä.

Kyllä Virpiön potentiaali menisi hukkaan ja kehitys taukoaisi väärässä roolissa pienellä peliajalla, kuten vaikka Ilari Filppulan liigauralla on silloin tällöin nähty. Osansa siihen on varmasti ollut myös Filppulan peliasenteella, etenkin nuorempana. Asenneongelmista ei kuitenkaan voida puhua Virpiön yhteydessä.

Esimerkiksi vaikka Jani Tuppurainen osoitti kiekkoniiloille kuinka Mestiksestä tullaan liigaan ja parrasvaloihin suht nopealla varoitusajalla, kun vain vastuuta annetaan. Se on osoitettu Hippoksellakin jo monta kertaa lähivuosina. Muuan Korhosen Jari hämmästytti koko kiekkokansan taidoillaan tullessaan Jukureista JYPiin. Myös Mikkelistä hankittu Tommi Kovanen pelasi itsensä nopeasti liigakartalle. Aiemmilta vuosilta voidaan nostaa esiin Antti Virtanen ja eräs Jarkko Immonen, joka ei kelvannut muille liigajoukkueille Mestiskausiensa jälkeen vietetyn liigakauden jälkeen. Immonen otettiin pelaamaan pikkurooliin liigaa Ässiin, eikä kelvannut sen jälkeen kuin meille - eikä harmita ollenkaan. :)

Ja jos ei ihan tähtistatuksen pelimiehistä puhuta enempiä, niin olemassa on myös runsaasti esimerkkejä siitä, kuinka pelaajan ominaisuuksien ja vahvuuksien mukainen rooli liigajoukkueessa voi tuoda laadukkaasta Mestispelimiehestä esiin liigapelimiehen jo yhden kauden aikana.

Tosiasia kuitenkin on se, etteivät kenenkään tällä vuosituhannella JYPissä pelanneen hyökkääjän tehot ole, maamme toiseksi korkeammalla aikuisten sarjatasolla, olleet Virpiön lyömien tehojen lukemissa - paitsi Virtasen Antin.

 

[Köpi]

Tosiasia kuitenkin on se, etteivät kenenkään tällä vuosituhannella JYPissä pelanneen hyökkääjän tehot ole, maamme toiseksi korkeammalla aikuisten sarjatasolla, olleet Virpiön lyömien tehojen lukemissa - paitsi Virtasen Antin.

Tosiasia on myös se, että Piiroinen, Tuppurainen tai kukaan näistä ei ole saanut pelata niinkin dominoivan Mestis-pelurin kanssa kuin Virpiön sentteri Tero Forsell on.

 

[kummitus]

Tosiasia on myös se, että Piiroinen, Tuppurainen tai kukaan näistä ei ole saanut pelata niinkin dominoivan Mestis-pelurin kanssa kuin Virpiön sentteri Tero Forsell on.

Olet oikeassa, mutta kuinka paljon se vie arvoa Virpiön Mestissaavutuksilta, sitä en osaa arvioida. En tiedä pelasiko hän myös viime kauden Forsellin rinnalla. Joka tapauksessa Jouni on olettaakseni kuitenkin joutunut pelaamisellaan ansaitsemaan tiensä Mestiksen dominoivimman sentterin ketjuun TuTossa.
Uskon vankasti Virpiön onnistumiseen myös liigatasolla.

 

[Marcus Juslin]

Virpiön potentiaalin myönnän minäkin - paljon on vielä edessä. Kyse onkin siitä, että hankintaanko Mestiksestä potentiaalisia tulevaisuuden staroja esim. Dwaipen korvaajiksi vai hankintaanko (huomattavasti) siihen joku kalliimpi ja "varmempi" pelaaja, täsmäostos. Tiedättä mitä tarkoitan. Potentiaalisia huippulahjakkuuksia on vaikka kuinka ja vain osasta heistä kehittyy todella jotakin. Eikä tämä ole aina niin ennustettavissa. Lisäksi kokonaan oma juttunsa on tuo Dufvan ikärasismi, joka taitaa perustua miehen omiin elämänkokemuksiin. Saatetaanpa Virpiö nähdä D-Kiekossakin, jos JKLään mies päätyy.

Tuppuraista en tarkastelisi niinkään aiempien Mestis-näyttöjen valossa, vaan nimenomaan 2 edellisen kauden ja ennen kaikkea loppukauden Ruotsin näyttöjen perusteella. Immosen ketjusta tämä mies menee maajoukkueeseen samantien. Piiroisen tekemät maalimäärät häviävät jonkin verran Virpiölle - ei kuitenkaan niin dramaattisesti, että se nostaisi Virpiön aivan eri tason pelaajaksi.

 

[MarkusMaggot]

Piiroisen tekemät maalimäärät häviävät jonkin verran Virpiölle - ei kuitenkaan niin dramaattisesti, että se nostaisi Virpiön aivan eri tason pelaajaksi.

Tässä pitää kuitenkin ottaa huomioon Piiroista ja Virpiötä vertaillessa pari muutakin asiaa kuin maalimäärät itsessään. Piiroisen maaliennätys Mestiksestähän on 23 osumaa, piste-ennätys 34 pistettä. Virpiöllä vastaavat ovat 29 ja 63. Eli jo ihan tuosta katsomalla, onhan noissa nyt roima ero.

Lisäksi kun mietitään pelillisiä ominaisuuksia, niin vaaka kääntyy kaikin puolin Virpiön suuntaan. Piiroisen ollessa varsin yksipuolinen maalintekijä, Virpiöltä onnistuu myös pelinrakentaminen. Tätä edes auttaa huomattavasti parempi liike ja pelisilmä, sekä se karu fakta, että Piiroinen on SM-liigaan maalineduspelaajaksi auttamattoman pehmeä. Pienemmästä koostaan huolimatta Virpiö ei satavarmasti häviä fyysisellä puolellakaan yhtään Piiroiselle. Arvioisin, että tilanne on jopa siinäkin Virpiön eduksi.

Itseäni ainakin sapettaa, että JOS Virpiö nyt on JYPiin tulossa, niin hänessä oleva potentiaali hukattaisiin täysin peluuttamalla pienessä roolissa nelosketjussa tai sitten vastaavasti istuttamalla penkin päässä. Eiköhän siihen rooliin ole ihan muut tyypit joukkueessa.

 

[Marcus Juslin]

Tässä pitää kuitenkin ottaa huomioon Piiroista ja Virpiötä vertaillessa pari muutakin asiaa kuin maalimäärät itsessään. Piiroisen maaliennätys Mestiksestähän on 23 osumaa, piste-ennätys 34 pistettä. Virpiöllä vastaavat ovat 29 ja 63. Eli jo ihan tuosta katsomalla, onhan noissa nyt roima ero.

Lisäksi kun mietitään pelillisiä ominaisuuksia, niin vaaka kääntyy kaikin puolin Virpiön suuntaan. Piiroisen ollessa varsin yksipuolinen maalintekijä, Virpiöltä onnistuu myös pelinrakentaminen. Tätä edes auttaa huomattavasti parempi liike ja pelisilmä, sekä se karu fakta, että Piiroinen on SM-liigaan maalineduspelaajaksi auttamattoman pehmeä. Pienemmästä koostaan huolimatta Virpiö ei satavarmasti häviä fyysisellä puolellakaan yhtään Piiroiselle. Arvioisin, että tilanne on jopa siinäkin Virpiön eduksi.

Itseäni ainakin sapettaa, että JOS Virpiö nyt on JYPiin tulossa, niin hänessä oleva potentiaali hukattaisiin täysin peluuttamalla pienessä roolissa nelosketjussa tai sitten vastaavasti istuttamalla penkin päässä. Eiköhän siihen rooliin ole ihan muut tyypit joukkueessa.

Olet osittain oikeassa - vetäisin vaan nopeasti tuon vertauksen Piiroiseen. Mielelläni näkisin minäkin Virpiön joukkueessa, mutta toisaalta, mielummin laittaisin sinne ylivoimaan kenenkään Mestis-staran sijasta esim. Bicekin. Ja jos Virpiö on nyt Superhyperjättimegahyvä, niin miksei poikaa ole vielä näkynyt maajoukkueessa? Olihan se Osalakin siellä.

 

[kummitus]

Piiroisen tekemät maalimäärät häviävät jonkin verran Virpiölle - ei kuitenkaan niin dramaattisesti, että se nostaisi Virpiön aivan eri tason pelaajaksi.

Tästä olen eri mieltä. Minusta erot näiden hyökkääjien kesken tehojen (mutta myös maalien*) suhteen, ovat tarpeeksi selvät erottamaan heidät aivan eri tason pelaajiksi, kun otetaan huomioon myös pelaajien ikä/kokemus, sekä kehitykaari - niin kuin pitääkin tällaisessa vertailussa.

S. Piiroinen:
17v. B-nuoret SM: rs 32 ottelua 9 + 11= 20, po 4 ott. 0 + 0 = 0
18v. A-nuoret SM: rs 24 ott. 1 + 3= 4
19v. A-nuoret SM: rs 20 ott. 7 + 3= 10
20v. A-nuoret SM: rs 40 ott. 18 + 17= 35, po 4 ott. 7 + 2= 9

21v. Mestis: rs 41 ott. 11*) maalia + 14 syöttöä= 25 pistettä, po 3 ott. 0 + 0= 0
22v. Mestis: rs 43 ott. 14*) + 10= 24
(Dufvan Jukurit)->
23v. Mestis: rs 44 ott. 14 + 11= 25, po 12 ott. 5 + 4= 9
24v. Mestis: rs 39 ott. 10 + 7= 17, po 13 ott. 2 + 2= 4
25v. Mestis: rs 44 ott. 17 + 17= 34, po 9 ott. 1 + 2= 3
26v. Mestis: rs 42 ott. 23 + 11= 34, po 13 ott. 2 + 7= 9
27v. JYP->

J. Virpiö:
17v. B-SM: rs 5 ottelua 1 + 8= 9 ja A-SM: rs 33 ott. 8 + 6= 14, po 5 ott. 1 + 0= 1
18v. A-SM: rs 36 ott. 16 + 13= 29, po 14 ott. 3 + 3= 6
19v. A-SM: rs 37 ott. 13 + 21= 34, po 7 ott. 4 + 2= 6
20v. A-SM: rs 11 ott. 8 + 8= 16, po 10 ott. 5 + 7= 12, SM-Liiga 21 ott. 1 + 0= 1

21v. Mestis: rs 45 ott. 20*) maalia + 25 syöttöä = 45 pistettä, po 8 ott.1 + 6= 7
22v. Mestis: rs 45 ott. 29*) + 34= 63, po 10 ott. 6 + 5= 11 (tähän mennessä)

Tuosta voi tehdä kukin johtopäätöksensä noiden pelaajien kehityksestä tehojen suhteen, tai vaikka piirtää käppyrää. Nämä luvut kertovat minusta tarpeeksi miesten tasoeroista.

 

[sean]

Kyllä Virpiö on selvästi näyttöpaikan liigassa ansainnut. Toivon mukaan se tapahtuu Jypissä. Toki ei voi suoraan kakkoskentän roolia luvata, joten lätkässä on kuitenkin kaikki ansaittava itse.

Piiroisen roolia todella ihmettelen puolustavassa roolissa ei mitään käyttöä ja ykkös/kakkos ketjuihin ei ole asiaa. 10 000e on tästä kaverista liikaa joten hiiteen koko ukko. Palkka kuitenkin pyörii 25 000e nurkilla. Ei voi käsittää miksi sopimusta jatkettiin.

 

[MarkusMaggot]

Olet osittain oikeassa - vetäisin vaan nopeasti tuon vertauksen Piiroiseen. Mielelläni näkisin minäkin Virpiön joukkueessa, mutta toisaalta, mielummin laittaisin sinne ylivoimaan kenenkään Mestis-staran sijasta esim. Bicekin. Ja jos Virpiö on nyt Superhyperjättimegahyvä, niin miksei poikaa ole vielä näkynyt maajoukkueessa? Olihan se Osalakin siellä.

Toki, Piiroiseen on hyvä verrata, kun molemmilla on Mestis-taustaa. Toisaalta voisihan verrata vaikka Olli Sipiläiseen, mutta mitä hyötyä siitä olisi, kun ovat täysin eri tyylin pelaajia. Kaikki pitää kuitenkin suhteuttaa vahvuuksiin ja pelaajan ominaisuuksiin. Vahvuuksia näen Virpiöllä olevan huomattavasti enemmän kuin nyt vaikka Piiroisella.

Totta kai ylivoimaan jokainen haluaisi nähtäväksi jonkun tähden, voisin minäkin vaihtaa ykkösylivoimasta pois vaikka Immosen ja Virtasen, jos vaihdossa saisin Sidney Crosbyn ja Jason Spezzan. Voi vaan jäädä unelmiksi.

Vertailua Osalaan en ihan täysin nyt ymmärrä, Osalan tapauksessa on kyseessä kuitenkin ehkä lahjakkain suomalainen voimahyökkääjä ikinä. Eri pelaajat kehittyvät eri aikoihin, tulihan Timo Pärssinenkin liigaan parin divarivuoden jälkeen suunnilleen Virpiön ikäisenä ja oli ihan kohtuullisen hyvä. Pääsi maajoukkueeseenkin sitten vähän myöhemmin.

 

[Hukkaviiva]

Kaikista pahin vaihtoehto on se että Virpiö laitetaan johonkin 4-ketjuun pelaamaan hajavaihtoja, ja miehestä ei saada mitään irti. Ehdottomasti pitää ainakin kokeilla kauden alussa 1-2 ketjussa, koska on kuitenkin hyvä maalintekijä, jolta löytyy vauhtia eikä ole ihan lapanen laitojen lähellekään, eli semmonen yleispelaaja hyvillä kiekollisilla taidoilla. Itse olen miettinyt, että jos hyökkääjiä ei Virpiön ja Tuppuraisen lisäksi enää muita tule, niin mun mielestä Virpiötä voisi kokeilla Immosen ja Pihlmanin rinnalla ja laittaa Virtasen ja Tuppuraisen Hytösen tai Vänttisen laidoille. Nuo siis ajateltu niin, että Virpiön ja Tuppuraisen tulemiset on varmoja.

 

[proffa#8]

Hahmotellaan hyökkäystä on se niin mukavaakin..

Virtanen - Immonen - Pihlman
Tuppurainen - Vänttinen - Virpiö
Louhivaara - Hytönen - X=voimahyökkääjä joka hallitsee myös pelaamisen
Jääskeläinen - Lahti - Mikkonen
Piiroinen - Riska - Sipiläinen
Sykkö ja Pesonen

Rinkiähän meillä on liikaa, mutta menköön! Virpiö on loistava paikkaaja ylemmissä ketjuissa ja antaisin hänen yrittää kauden alussa kolmessa ekassa vitjassa.

Mäntymaa - Koskinen
Välivaara - Malmivaara
Kaijomaa - Forsberg
Saksinen - Vaarasuo

Ei minusta aivan paska rosteri, tosin 1-2 projekti pakkia tuo kaipaisi. Onko Lippojoki tälläinen?

 

[rosswell]

Esimerkiksi vaikka Jani Tuppurainen osoitti kiekkoniiloille kuinka Mestiksestä tullaan liigaan ja parrasvaloihin suht nopealla varoitusajalla, kun vain vastuuta annetaan. Se on osoitettu Hippoksellakin jo monta kertaa lähivuosina. Muuan Korhosen Jari hämmästytti koko kiekkokansan taidoillaan tullessaan Jukureista JYPiin. Myös Mikkelistä hankittu Tommi Kovanen pelasi itsensä nopeasti liigakartalle. Aiemmilta vuosilta voidaan nostaa esiin Antti Virtanen ja eräs Jarkko Immonen, joka ei kelvannut muille liigajoukkueille Mestiskausiensa jälkeen vietetyn liigakauden jälkeen. Immonen otettiin pelaamaan pikkurooliin liigaa Ässiin, eikä kelvannut sen jälkeen kuin meille - eikä harmita ollenkaan. :)

Tähän listaan JYPin ulkopuolelta lisättäköön oiva esimerkki tämän kauden liigasta. Mies nimeltään Antti Erkinjuntti. Ei vielä noussut ehkä liigaeliittiin, mutta osoitti kykynsä nuorentuneessa TPS:ssä (24 tehopistettä). Mies pomppasi kahdessa vuodessa Suomi-sarjasta SM-liigaan. Mestiskessä viimekaudella (tai nyt voi kai jo sanoa, että toissa kaudella, 2006-2007) vuoden tulokas (siinä mielessä rankattu esim. Virpiön ohi) ja ilman miestä nimeltä Oskar Osala, olisi voinut olla myös liigassa vuoden tulokas.

Kyllä Virpiö on tervetullut lisä joukkueeseen ja minun mielestä myös Tuppurainen, joskin Tuppuraisen hintalappu saattaa olla onnistuneiden kausien jälkeen melko iso. Kyllä sieltä ennemmin saisi Piiroinen, Sipiläinen, Sykkö linjalta heittää äijää pihalle, sekä todennäköisesti isopalkkainen Mikkonen.

Jypin tilanne on melko mielenkiintoinen, sillä joukkueessa ei ole montaa "nuorta tulevaisuuden lupausta", muttei myöskään niitä kovia, tosi kokeneita kavereita, varsinkaan hyökkäyksessä. Sinuhe on ja Miska oli...
Onhan meillä kokeneita, tyyliin Hytönen, joka on pelannut Liigassa sellaiset 6-7 kautta, mutta missä on meidän Jantuset, Raipet, Kakot, Eepit... ?

 

[RuuhkaTukka]

Sinuhe on ja Miska oli...
Onhan meillä kokeneita, tyyliin Hytönen, joka on pelannut Liigassa sellaiset 6-7 kautta, mutta missä on meidän Jantuset, Raipet, Kakot, Eepit... ?

Ne on eläkkeellä ja hyvä niin.

Toisaalta ymmärrän mitä tarkoitat, mutta mielummin minä otan Hytösen kuin Helmisen, Mäntymaan kuin Eepin, Pihlmanin kuin Jantusen.... Ne on nimittäin perhanan kalliita miehiä siihen nähden mitä kentällä tapahtuu. Uskon (toivon), että muutama kokenut vanha jarru riittää kasvattamaan meidän joukkueen parasta ikää lähestyvät huiput voittajiksi. Kaiketi niitä on nimittäin tulossa muutama lisää Sinuhen lisäksi.

 

[kummitus]

...mutta missä on meidän Jantuset, Raipet, Kakot, Eepit... ?

Ne on eläkkeellä ja hyvä niin.

Jantunen teki kahden vuoden ja Kakko vuoden jatkosopparin Pelicansin kanssa. Eli ainakaan he eivät ole vielä eläkkeellä.

...mielummin minä otan Hytösen kuin Helmisen, Mäntymaan kuin Eepin, Pihlmanin kuin Jantusen.... Ne on nimittäin perhanan kalliita miehiä siihen nähden mitä kentällä tapahtuu. Uskon (toivon), että muutama kokenut vanha jarru riittää kasvattamaan meidän joukkueen parasta ikää lähestyvät huiput voittajiksi. Kaiketi niitä on nimittäin tulossa muutama lisää Sinuhen lisäksi.

Täsmälleen samaa mieltä.

 

[Läski]

Jos tätä Virpiö vs Piiroinen vertailua vielä jatkaa, niin Piiroinenhan taisi pelata Jukureissa lähinnä Sipiläisen ja Koposen/Niemen kanssa kakkosketjussa, eikä siis Virpiön sentteriin Tero Forselliin verrattavssa olevan Jukurien ykkössentterin Petri Lehtosen kanssa. Ymmärrettävästi tehoissa näkyy, jos toinen pelaa ykkösyv:tä ja toinen ei. Tuon ajan Jukureissa taso oli sen verran laadukas, ettei ole pelkkää pelaajan huonoutta, jos ei pelaa ykkösketjussa.

Mikään satavarma hankinta Virpiö ei ole. Mestiksessä loistaneet ovat mahdollisuuksia, mutta niiden varaan ei voi laskea liigajengissä. Mestiksestä tulleista voi toki poimia vaikka sen Jari Korhosen. Päinvastaista esimerkkiä kaipaavat voivat kysyä vaikka KalPa-faneilta Teemu Virtalan viime kaudesta. Pyöreästi samat raamit, sama ikä ja samat tehot viimeiseltä mestiskaudet kuin Virpiöllä...

Jone muuten voitti mestiksessä maalipörssin sekä runkosarjassa että playoffeissa, jälkimmäisen tosin jaettuna. Näin sivuhuomiona.

Itse veikkaan, ettei hyökkäykseen ole tulossa "uusia" kovia nimiä, vaan hankinnat ovat Tuppurainen, Virpiö, Riska ja Hakkarainen. Heikennys viime vuoteen ilman muuta, mutta jos pakistoa saadaan vahvistettua samassa suhteessa, niin ollaan mielestäni viime kautta paremmassa balanssissa.

Kahteen ensimmäiseen ketjuun riittäviä on Immonen, Pihlman, Virtanen, Hytönen ja Tuppurainen(?), joten siinä on kauniisti ilmaistuna tilaa henkilökohtaiselle tasonnostolle. Potentiaalisin nousija ykkös-kakkosketjuun on nähdäkseni Louhivaara.

 

[jukiapina]

Täsmälleen samaa mieltä.

Täysin samaa mieltä myös. Joukkue kaipaa toki kokeemusta ei eläkeläisiä.

 

[kummitus]

Jos tätä Virpiö vs Piiroinen vertailua vielä jatkaa, niin Piiroinenhan taisi pelata Jukureissa lähinnä Sipiläisen ja Koposen/Niemen kanssa kakkosketjussa, eikä siis Virpiön sentteriin Tero Forselliin verrattavssa olevan Jukurien ykkössentterin Petri Lehtosen kanssa. Ymmärrettävästi tehoissa näkyy, jos toinen pelaa ykkösyv:tä ja toinen ei. Tuon ajan Jukureissa taso oli sen verran laadukas, ettei ole pelkkää pelaajan huonoutta, jos ei pelaa ykkösketjussa.

Piiroinen toisaan pelasi Niemen ja aiemmin Koposen laidalla kakkosessa Jukureissa, mutta käsitykseni mukaan Jukureissa 1. ja 2. kentät olivat jokseenkin yhtä vahvoja.
Mika Niemihän voitti Jukureiden sisäisen syöttöpörssin ainoalla Jukuri-kaudellaan, eikä Jukureiden kakkonen erottunut mitenkään huonompana M. Niemen aikaan heidän ykköseen verrattuna 05-06, tehojen valossa ainakaan.
http://www.mestis.fi/mestis/www/fi/...kisto/kausi_0506/tilastot_0506_runkosarja.php

Peliaikoja en osannut aikaisemmilta kausilta hakea, mutta epäilisin tehopisteiden perusteella vastuun (peliajan) jakautuneen aikalailla tasan myös noille ykkös-kakkoshyökkäysketjun miehille, ainakin siis 05-06.

Eikä P. Lehtonen kuitenkaan ole aivan Tero Forsellin veroinen pistelinko, vaikka tehokas luottoykkössentteri onkin Mikkelissä ollut vuosien ajan.

Itse veikkaan, ettei hyökkäykseen ole tulossa "uusia" kovia nimiä, vaan hankinnat ovat Tuppurainen, Virpiö, Riska ja Hakkarainen. Heikennys viime vuoteen ilman muuta, mutta jos pakistoa saadaan vahvistettua samassa suhteessa, niin ollaan mielestäni viime kautta paremmassa balanssissa.

Kahteen ensimmäiseen ketjuun riittäviä on Immonen, Pihlman, Virtanen, Hytönen ja Tuppurainen(?), joten siinä on kauniisti ilmaistuna tilaa henkilökohtaiselle tasonnostolle. Potentiaalisin nousija ykkös-kakkosketjuun on nähdäkseni Louhivaara.

Olen samaa mieltä ja oletan samoin myös ettei muita ole hyökkäykseen tulossa, eikä välttämättä tarvitsekaan, kun joukkueesta tulee tasapainoisempi pakistoon satsatessa.

Olen käsittänyt niin, että Dufvan pelifilosofia ei perustuisi joukkuerakenteeseen, jossa erottuu yksi ylivoimainen tehonyrkki, vaan pikemminkin tasaisempaan kokonaisuuteen.
Olen itse myös samoilla linjoilla, koska en usko että pelkästään yhden voimanyrkin varaan rakennetulla joukkueella voitetaan mestaruuksia, vaan korkealla tasalaadulla.

 

[rosswell]

Toisaalta ymmärrän mitä tarkoitat, mutta mielummin minä otan Hytösen kuin Helmisen, Mäntymaan kuin Eepin, Pihlmanin kuin Jantusen.... Ne on nimittäin perhanan kalliita miehiä siihen nähden mitä kentällä tapahtuu.

Siis ilmanmuuta näin. En todellakaan korvaisi Mäntymaata Pihlmania tai Immosta millään vanhoilla gubbeilla, mutta joukkueessa saisi olla pari sellasta johtavaa, kokenutta kaveria. Virtanenkin meillä on kokenut, mutta ei mikään liideri!

Mutta siis jos vaikka korvais jonkun Sykön, Mikkosen, Piiraisen, Sipiläisen (tai vaikka kaikki heistä) 1-2 "jantusella", "remmurraylla" tai "hanneshyvösellä"...siis jo sen takia, että voisi nousta playoffeissa ratkaisevaksi pelaajaksi...

 

[dead c]

Siis ilmanmuuta näin. En todellakaan korvaisi Mäntymaata Pihlmania tai Immosta millään vanhoilla gubbeilla, mutta joukkueessa saisi olla pari sellasta johtavaa, kokenutta kaveria. Virtanenkin meillä on kokenut, mutta ei mikään liideri!

No eikös sieltä ole tulossa juuri puolustukseen tätä kokenutta kaartia Välivaaraa ja Koskista.