JYP - Ässät 10.1.2002

[DAF]

Viestin lähetti ks
Yläputken alta on aika laaja käsite.Suoraan kyseiseen putkeen osunut kuti tulee samassa kulmassa takaisin.Putken alaosaan osunut kiekko poukkaa joko maaliviivalle tai maaliin.Takarautaan osunut kiekko tulee kuin leppäkeihäs takaisin ja ongelma on erottaa tuliko se takaraudasta vai yläputkesta takaisin kentälle.

Tulipahan tämäkin teoria osoitettua vääräksi tuossa TV-kuvassa. Kiekko häviää näkyvistä (=yläputken taakse), _ei osu_ takarautaan (tämä näkyy aivan selvästi), ja pomppaa takaisin kentälle päin. Joskus näinkin, mutta maali se näytti olleen. Aivan kummalliseen suuntaan kiekko noihin seikkoihin nojaten lähti.

 

[ks]

Tyydyn tähän näkemykseen.Et kieltänyt tilanteen olleen maali.

Ässillä kävi,vaihteeksi,tuuria.

Toivotaan hyviä pelejä jatkossa.

 

[Roomie]

Re: Media peliä..

Viestin lähetti TosiFani
Vaihtakaa nyt Jyväskylän raporttien kirjoittelija, sillä yläasteen äidinkielen opettajat eivät välttämättä pidä ilmaisuista "isokorvainen puolustaja" tai "Ässien kapteenia ilmeisesti ärsytti Tuomo Jääskeläisen vauvanpelastus".

Kirjoituksesi nähtyäni luin kanssa tuon kyseisen raportin ja eihän siinä muuta voinut kun nauraa. "isokorvainen puolustaja" :D

 

[1Euro]

Re: Media peliä..

Heh heh, TosiFani. Huomasin minäkin pientä puolueellisuutta raportissa, mutta eipä tuo nyt pahemmin häirinnyt. Töksähtelevä kieliasu sen sijaan hieman, mutta eihän liikoja pidä odottaa. Mahtavaa, että Jatkoaika on olemassa ja saa lukea jonkinlaisen raportin pelistä. Ja lopussahan tuli oikein kehuja. Harvinaista herkkua.
Tässä pari esimerkkiä mm. siitä miten JYP joutui ottamaan jäähyn ja Ässät ei muuta yrittänyt, kuin hakata ja koukkia. :p

Raportista:
JYP:-Gladin kikkailtua alimpana miehenä Martin Cech joutui kaatamaan patapaidan ja tilanne tasoittui.

ÄSSÄT:-Tasavajaalla Ton purjehti taas läpi, mutta mailansa koukkimista varten löytänyt Ahmaoja kahvasi tsekkitähden nurin.


JYP:-Heti perään Angel Nikolov pelattiin läpi, mutta taitava tsekkipakki menetti kiekon hallinan juuri kriitisessä paikassa.

ÄSSÄT:-Heti perään tasakentällisin Salonen oli purjehtia läpi, mutta hänen tasapainonsa horjui villien harhautusten takia. Esimerkki Salosen tasapainosta saatiin myös kun kaveri veti simosalmismaisesti mahalaskun ja tuomari osti sen; tuloksena jäähy Pekka Kärkkäiselle.

EDIT: Oli pakko lisätä otteet kahdesta otteluraportista. Sama tilanne eri lasien läpi:

JATKOAIKA.COM:-Vastahyökkäyksestä Moger ja Korpisalo olivat läpi Cechiä vastaan, mutta Cech onnistui blokkaamaan syötön loistavasti. Tästä turhautuneena Moger alkoi takoa Cechiä. Tuloksena jäähy.

ASSAT.COM:-Yli 200 NHL- ottelun Moger tuuppasi hyökkäysalueen kulmassa kanadalaisen hihoissa roikkuneen Jyp- pelaajan kuin tiskirätin seinälle ja maailman kovimmassa liigassa ei vastaavasta tempusta missään nimessä olisi jäähyä tuomittu.

 

[TosiFani]

Jatkoaika on loistava

Jatkoaika on loistava juttu, mutta Helmisen kirjoitus ala-arvoinen.

 

[Flonaldo]

Eipä näytetä esimerkiksi Soneraplazankaan raportissa ihmeemmin tuomaritoimintaa kehuttavan. Ja Ässien kotisivun raportin vetäminen vertailukohdaksi nyt ei ainakaan minun silmääni näytä hyvältä. Mitä nyt niitä olen lukenut, niin eivätpä Ässien pelaajat taida juuri otteluissa rikkeitä koskaan tehdä...

 

[Muksu]

No mä kyllä tykkäsin Plazan rapparista aivan kympillä. Sen verran tulee noita tekstejä luettua, että kovin pahasti kuivahtanutta näkkileipää ei oikein jaksa.

Ja Helmisen juttu on myös mielestäni oikean mallinen, eli mukavaa luettavaa. Siitähän minä en sitten tiedäkään yhtään, että miten mikäkin teksti vastaa jäällä tapahtunutta.

Kielioppiasiossa meitä on moneen junaan. Kovasti yritetään, mutta esimerkiksi minun ylioppilasaineista siinä paremmassa oli vain 16 pilkkuvirhettä. Ja siitäkin on jo kohta sata vuotta. Kun ei pysty, niin ei pysty - mutta yritys on kova.

 

[1Euro]

Flonaldo

Kirjoitinhan: "sama tilanne eri lasien läpi". Sehän juuri oli pointti. Enkä muutenkaan ollut kovin pahoillani koko asiasta.

 

[ks]

Flonaldo!

Mitä oikein tarkoitat tuolla jutullasi.Kuka on kärsinyt vääryttä!Sinä itsekö hlökohtaisesti?

Kerhollahan menee ihan hyvin.Ässien kotisivut ovat sellaista pkaa ettei niitä kehtaa edes lukea selata vain.Liigalle olisi hyväksi jos pllää paikoista tulisi kunnon taistelu.Tuleeko vai eikö tule ratkeaa ensi viikolla.

Omasta yksisilmäisyydestäni huolimatta yritän aina ymmärtää muitakin.

 

[Vakio]

Re: Media peliä..

Viestin lähetti TosiFani
Vaihtakaa nyt Jyväskylän raporttien kirjoittelija, sillä yläasteen äidinkielen opettajat eivät välttämättä pidä ilmaisuista "isokorvainen puolustaja" tai "Ässien kapteenia ilmeisesti ärsytti Tuomo Jääskeläisen vauvanpelastus". Jos kirjoittelee raporttia pitäisi pystyä tekemään siitä edes jonkin verran tasapuolinen. Kun peli päättyy tasan ja jäähytkin kymppejä lukuunottamatta menevät tasan, voisi päätellä pelin olleen tiukka taistelu. Helmisen raportista taas saa kuvan että Ässät on vain hakannut ja koukkinut Jypin tehotsekkejä.

Olen samaa mieltä tästä Antti Helmisestä. Hän ei selvästikään kestä tappiota, vaan ryhtyy värittämään kirjoitustaan ivallisilla ja puolueellisilla asiattomuuksilla. Tämähän kävi aikanaan ilmi jo JyP-Jokerit ottelun raportista, jossa tuomariin kohdistuneet kommentit olivat täysin asiattomia ja vailla perusteita. Ei lainkaan Jatkoajan statuksen mukaista kommentointia.

Tosiaankin nuo TosiFanin mainitsemat kohdat tässä viimeisimmässä raportissa ovat alatyylisiä. Vaikka ne olisi tarkoitettu vitseiksi, ne ovat hölmöjä kommentteja.

Ja Flonaldolle haluaisin sanoa, että jos Soneraplazan raportti on huono, se ei tee Helmisestä yhtään parempaa "reportteria". Kuten jo aikanaan totesin, Jatkoajan olisi vaihdettava Jyväskylän otteluraporttien kirjoittaja. Valitettavasti tilanne voi sielläkin olla se, että kukaan asiallisempi kirjoittaja ei halua ottaa tätä vaativaa hommaa hoitaakseen.

 

[Patarouva]

Kysymys

Kertokaapa joku, millainen tapaus se olikaan, mistä Strömberg sai pelikieltoa erotuomarin koskemattomuuden loukkaamisesta.

 

[Clark Kent]

Kiitoksia Ässät todella positiivisesta yllätyksestä. Aikaisemmin olin tyytyväinen jo yhteenkin pisteeseen viikolla, mutta onneksi urheilussa tapahtuu yllätyksiäkin. Itse olin viikonlopun Tampereella, joten siitä johtuen en kirjoita matsista, sen seurannasta vain. Olimme pelaamassa biljardia, ja huomasimme salin taksti-tv:stä Jyp-Ässät pelin tilanteen olevan 3-0. Ajattelimme, että matsi oli siinä ja jatkoimme pelaamista. Kun lähdimme pois salilta niin tilanne oli 3-1 ja Salonen + kumppanit olivat kaventaneet. Kun seuraavaksi kuulimme ottelusta Urheiluruudusta niin olipas melkoinen paukku. 3-4 ja. voitto, siitä oli kiva jatkaa iltaa. Harmi vain, ettei taaskaan näkynyt Ässien matsista yhtään mitään. Kerrankin Ässät otti voiton jo selvästä tappioasemasta huolimatta, ja vielä vieraskentällä.
Kiitos vain "porilais-ketjulle", epäilyni eräiden pelaajien kyvyistä ei vielä ole karissut, mutta toivottavasti onnistuvat muissakin loppukauden matseissa.

PS. Perrin, Sheptak ja Jasecko myyntiin, jos ovat tulleet vahvistuksiksi joukkueeseen, niin kyllä heidän pitäisi pelata kuin vahvistukset. Varmaan halvemmalla saa parempiakin pelaajia. Mogerista ja Lipianskysta en luopuisi, vaan pistäisin ketjut uusiksi ja ehkä nämä miehet samaan ketjuun... Perrin neloseen jos ei myydä ja Immonen ylemmäs, että saa kehittävää peliaikaa.

 

[Equalizer]

Vastaus

Vilkaisepa Rouva hyvä se tuolta aiemman viestini linkistä. Sen pitäisi olla jopa puolueeton kertomus.

 

[Suomi-Salama]

Viestin lähetti DAF
Maali mikä maali. Se Ässien kolmas nimittäin. Yläputken alta pomppasi kentälle, ainakin se laukaus, joka TV-Jyväskylässä näytettiin..:)

Enkö minä sinulle jotain sanonut? ;) Ja kaikille muillekin...

Ihmeellisen pitkä ketju on tullut mokomasta pelistä, joka oli pelien pohjanoteeraus. Ässä-fanit ovat kummallisia. Voitto tuli, mutta nyt on alettu itkemään ties mistä. Cech kuulemma viskattiin reunaan kuin tiskirätti, mutta siitä ei olisi pitänyt Mogerille jäähyä antaa, jne. Olette huonoja voittajia. Itsetunto nollassa, kun perinteikäs seura rämpii niin taloudellisesti kuin pelillisesti?

ps. provosoitukaa... ;)

 

[1Euro]

Suomi-Salama

Huonoja voittajia... Eikö ketju vielä ollut tarpeeksi pitkä? Surkea peli? Ei ollut maali? Talouskin kuralla? Kuka itkee ties mistä?

Koitin vastata kysymyksillä mahdollisimman lyhyesti, jottei ketju turhaan veny, kun pelikin kerran oli niin huono.:rolleyes:

 

[Suomi-Salama]

Re: Suomi-Salama

Viestin lähetti 1Euro
Huonoja voittajia... Eikö ketju vielä ollut tarpeeksi pitkä? Surkea peli? Ei ollut maali? Talouskin kuralla? Kuka itkee ties mistä?

En nyt oikein ymmärtänyt pointtiasi, mutta koetetaan vastata:

1) "Huono voittaja" oli provokaatio, kuten jo annoin ymmärtääkin.
2) Ketjun pituus ei ole oikeasti vielä mitään, kun sitä vertaa HIFK:n Pena sitä ja tätä viestiketjuihin.
3) Peli oli surkea. Suurin syy sen onnettoman hidas tempo ja JYP:n velttoilu toisessa ja kolmannessa erässä sekä Ässien velttoilu ensimmäisessä erässä.
4) Oli maali, todellakin. Sitä olen toitottanut alusta saakka, koska näin tilanteen livenä melkein vierestä.
5) Talous Ässillä on kuralla, ei kaiketi käy kiistäminen?
6) Voittajat tuntuvat itkevän. Jokunen JYP-fanikin itkee tuomareista, jotka tosin olivat huonoja, mutta he eivät minun mielestäni missään tapauksessa ottelua ratkaisseet vaan sen ratkaisi JYP:n täydellinen velttoilu. Valitettavasti en voi edes sinun mieliksesi todeta, että Ässät oli hyvä, koska tuollaisen kurittoman ja haluttoman Jyppilauman olisi voittanut vanhainkodin marttakerhokin. Samaan hengenvetoon totean vielä kerran, että varmasti Ässät pystyy parempaankin.

 

[1Euro]

Re: Re: Suomi-Salama

Viestin lähetti Suomi-Salama


En nyt oikein ymmärtänyt pointtiasi, mutta koetetaan vastata:

Vastaan nyt vielä kerran, vaikka ei pitänyt. Pointtini. En odottanut vastauksia "kysymyksiini". Tiivistin vain edellä mainittuja väitteitä. Tarkoituksena oli saada huomaamaan koko jutun naurettavuus. Kuka itkee?(älä vastaa) Katso vaikka omia "vastauksiasi"...
Playoff-viivalla nähdään(?).

 

[Suomi-Salama]

Re: Re: Re: Suomi-Salama

Viestin lähetti 1Euro


Vastaan nyt vielä kerran, vaikka ei pitänyt. Pointtini. En odottanut vastauksia "kysymyksiini". Tiivistin vain edellä mainittuja väitteitä. Tarkoituksena oli saada huomaamaan koko jutun naurettavuus. Kuka itkee?(älä vastaa) Katso vaikka omia "vastauksiasi"...
Playoff-viivalla nähdään(?).

En malta pysyä erossa, vaikka pitäisi. Jos hienosti vihjailet minun itkevän, sano suoraan ne kohdat, missä niin on tapahtunut. Olen nähnyt elämässäni aika monta kiekkomatsia ja olen valmis myöntämään ilman sen kummempia itkemisiä, milloin suosikkijoukkueeni on ollut huono ja vastustaja hyvä tai päinvastoin tai jotain siltä väliltä. Viime lauantaina molemmat olivat huonoja, JYP vielä huonompi. Mitä itkemistä tuossa on? Kuten jo kirjoitin, en millään voi edes sinun mieliksesi myöntää Ässien olleen hyvä, koska valehtelisin. Milloin Ässät on hyvä, myönnän sen kyllä sitten ilomielin. Ilmeisesti näin on ollut Jokereita vastaan, hyvä niin. Sympatiani ovat aina pikkujoukkueen puolella rahajengejä vastaan. Otatkohan jääkiekon liian vakavasti?

 

[1Euro]

Re: Re: Re: Re: Suomi-Salama

Sori, unohdin hymiöt edellisestä viestistäni, mutta voin vakuuttaa, että hymyilin.:) :p

Tämä nyt eniten pisti silmään:
"Olette huonoja voittajia. Itsetunto nollassa, kun perinteikäs seura rämpii niin taloudellisesti kuin pelillisesti?" :) :)

En usko ottavani jääkiekkoa liian vakavasti, unohdin hymiöt.;)
Oikeesti, lopetetaan. Playoff-viivalla nähdään...

 

[Qeuba]

Taas on erittäin monissa kirjoituksissa parjattu JYPiä kahvakiekon kruunaamattomaksi kuninkaaksi, joten päätinkin kertoa mitä mieltä minä asiasta olen.

Tällä hetkellä JYPin peli perustuu enemmänkin liikkeeseen kuin vastustajan kainaloiden ja nivusien ronkkimiseen. Ässiä vastaan liike ilmeisesti jäi himaan tai ainakin katosi ensimmäisellä erätauolla, mutta pääpiirteissään liike on numero yksi. Ässät voitti ansaitusti, joten onneksi olkoon!

Mitä kahvaaminen on? Jos olen ymmärtänyt oikein, niin se on juuri sitä ylimääräistä ronkkimista ja vauhdin pois ottamista mailan avulla. Eikös se ole sääntöjen vastaista jääkiekossa? Miten helvetissä JYP sitten voi pelata kahvaamalla? JYPin pelaajien pitäisi kaiken järjen mukaan istua jäähyllä kokoajan, jos pelitapa on tällainen. Tuomarit kaiketi antaa jäähyjä, kun pelataan sääntöjen vastaisesti ja muuten on turha porata.

Toisaalta, kun näistä eri joukkueiden pelitavoista puhutaan, niin JYPin ehkä kannattaisi pelata kuten ässät ja HIFK. Vedetään turpaan vastustajien parhaita pelimiehiä ratkaisuhetkillä, jotta saadaan pelimiehet kentältä pois, kritisoitu SALOMONin tuomiohan on selviö.

Eräs asia mistä HIFK saa sympatiaa minun osaltani onkin se, että HIFK on ainoa joukkue, jolle jokainen tuomari uskaltaa jakaa minkälaisen jäähyn tahansa. Muille jaetaan sitten näitä tasavertaisuuspenaltteja, jotka vituttavat yli kaiken. esim. Sheptak (vs Chlubna)

Tappara on ollut myös tulilinjalla kahvauksen vuoksi. Tappara pelaa tällä hetkellä ehdottomasti parasta kiekkoa sm-liigassa eikä se perustu kyllä milliäkään kahvaamiseen. Täytyy muistaa, että kahvaaminen, taklaaminen, töniminen ym. kuuluu jääkiekkoon kunhan se ei mene liian pitkälle, ja jos menee niin seuraus pitäisi olla jäähy. Tuomarit on melko pitkälle vastuussa voiko kentällä pelata "pikkusikaa". Enemmistö valmentajista päätti, että ensi kaudella on vain yksi päätuomari, joten mitenköhän on. Lisääntyykö kahvaaminen vai väheneekö? JYPin valmentaja muuten äänesti kahden "dumarin" puolesta!!!!

 

[Johannes]

Hyvä Qeuba..

..voisitko tältä kaudelta mainita yhden esimerkin, jossa ifk olisi toiminut näin. Minulle tulee mieleen vain kauden avauspeli blues-ifk, jossa Teemu Siren bluesista (blues-fanit älkää hermostuko. Tämä keskustelu käytiin jo 4 kk sitten)hyökkäsi Zidlickyn kimppuun. Kumpikin lensi pelistä pois. Taktiikkaa vai tunteiden paloa, kuka sen aina tietää.

Ifk:n tappelut syntyvät yleensä, kun joukkueen sisällä on koettu, että tuomareilta ei saa oikeutta. Oikeus pitää ottaa siis omiin käsiin, Mäkiaho vs Schaefer tyyppinen tappelu tai puolustetaan omia kuten Nielikäinen Porissa. Toista poskea ei yleensä käännetä vaan vastataan haasteeseen. Ainoa poikkeus viime aikoina oli Niko Mikkola vs Seppo Hartwallissa, jossa Niko ei saanut Jukia kuumenemaan edes nyrkiniskuilla kasvoihin. Fiksumminkin voisi tietysti tilanteisiin reagoida ainakin välillä. Pakkoko se on aina provosoitua tilanteisiin niin tunteella. Se on vaan meillä ifk:ssa tapana.

 

[Qeuba]

Mitä sillä turpaan vetämisellä haetaan sitten? Onko se kivaa? Eiköhän sillä koiteta vaikuttaa vastustajan peliin. Turhia jäähyjä jäätävät määrät ja osan tappioista voi pistää suoraan niiden piikkiin.

Eräät tilanteet vaativat totta munassa nyrkin heiluttelua, kuten esim. Mäkiaho vs Schaefer. Ei tietysti välttämättä, mutta näistä ei voi valittaa.

Kun katsoo sm-liigan jäähypörssin kärkikymmenikköä, niin on sanomattakin selvää, että osa HIFK:n pelaajien jäähyistä kilahtaa kategoriaan, jonka mainitsin edellä.

 

[TosiFani]

Puolustit Nielikäisen tekemisiä Porissa, miksi ? Vihko ajelee maalivahdin ja Ässien pelaaja kouluttaa Vihkoa, miksi Nielikäinen menee kolmantena tappeluun ?? Jos pystyy ajelemaan maalivahdin, pitää olla valmis myös vastaamaan siitä itse.

 

[vsop]

JYP:kin sai ansaitsemansa yhden pisteen. Jyväskylän ylpeydestä on kehittymässä pirun taitava liigajoukkue. Onnistuneet tsekkihankinnat antavat mahdollisuuden vaikka mihin. Valitettavasti joukkueen pelinjohto on edelleen varsin surkeissa käsissä. Saarinen ja co ei kykene pitämään jengiä hyppysissään kokonaista kautta (edelleenkään). Myös taktinen osaaminen ottelun sisällä on sitä sun tätä. Tämäniltaisessa pelissä oli silmiinpistävää esim Tonon ja Clubi erittäin säästeliäs samassa ketjussa peluutus. JYP on kehittynyt hienoksi miesten joukkueeksi, jota poikaset johtavat. Harmi ettei Holtari halunnut ottaa isompaa vastuuta, ja on muutenkin ilmeisesti jättämässä Nykäskylän.

Ylläolevan tekstin kirjoitti nimimerkki "Lapanen" (ei mitään negatiivistä Lapaselle). Myös hän on huomannut ongelmat, joihin JYP usein sortuu. Saarisella pitäisi olla enemmän annettavaa joukkueelleen, onhan hän maankuulu tilastomies maajoukkuetta myöten. Saarisen taktinen osaaminen on hiukan jäissä ottelun tiimellyksessä. Saarinen ja co ovat pystyneet pitämään joukkueen kasassa ja keväällä vain muuttajat lähtevät pois, ainoastaan kaksi vuotta sitten vaihtui lähes koko joukkue, nykyisín lähtee vain muutama pelaaja. Joukkueissa n. 10 pelaajaa vaihtuu keskimäärin.

JYP-Ässät pelissä vain erikoistilanteissa peluutettiin Tonia ja Chlubnaa samaan aikaan, joka onkin mielestäni Saariselta niitä ainoita oikeita ratkaisuja. Tasaviisikoin näitä herroja ei kannata samaan ketjuun pistää. Onnitelut kuitenkin Ässille, koska myös jatkoajalla voidaan ratkaista peli.

JYP on kehittynyt miesten joukkueeksi on aika kuvaavasti sanottu. Joukkueen johtamisessa ei ole kuitenkaan mitään poikasten ajattelua. Toimitusjohtaja Hassisen, hallituksen puheenjohtaja Seppäsen ja urheilupäällikkö Jukka Holtarin otteet alkavat näkyä JYPin taloudessa ja liigajoukkueen menestyksessä. Sponsoreille joukkue antaa nyt enemmän kuin sponsoreiden alkuperäiset toiveet ja jatkossa sponsoreille JYP on edelleenkin kaikessa värittömyydessään edullisimpia paikkoja tuoda itseään esille. Olen itse useampaankin kertaa ollut kuuntelemassa Hassisen lausuntoja nykyisyydestä ja tulevaisuudesta. Samoin Holtarin lausunnot ovat pidemmän päälle katsottuja. Seppänen omistajapuolen edustajana ja autokauppiaana tietää mitä tehdä. Heihin kolmeen profiloituu myös ensi kauden JYP ja ajatuksia, joita kuulen sieltä täältä ovat vallan rohkaisevia JYPin kannalta. Muutamat "sammakkolausunnot", joihin media usein sortuu, ovat ainoastaan osittaisia totuuksia.

No meniköhän aiheen ulkopuolelle, mutta olkoon.

 

[Patarouva]

Kiitos Equalizer, olin sokea. Laittamasi linkki oli päässyt lipsahtamaan silmieni ohitse. Ollaan tarkempia ensi kerralla.


Suomi-Salama: "Ässä-fanit ovat kummallisia. Voitto tuli, mutta nyt on alettu itkemään ties mistä. Cech kuulemma viskattiin reunaan kuin tiskirätti, mutta siitä ei olisi pitänyt Mogerille jäähyä antaa, jne. Olette huonoja voittajia. Itsetunto nollassa, kun perinteikäs seura rämpii niin taloudellisesti kuin pelillisesti?"

Olemmehan me kummallisia, mutta tuskin sen kummallisempia kuin muutkaan fanit. Jyp-fanin kiukunsekainen nyyhkintä ja Ässä-fanin herkkänahkainen pillastuminen ja vastaporu eivät tee tästä ketjusta edes erityisen rumaa, eivätkä etenkään oikeuta minkään fanijoukon osalta yleistyksiin. Pieni määrä provosointia puolin ja toisin ryyditettynä polveilevilla keskustelun aiheilla on venyttänyt viestiketjun ihan mukaviin mittoihin, mikä jo sinänsä on harvinaista tämäntyylisen ottelun viestiketjulle.