Juudas-lista

[jarkkom]

Kiitos Näkkäri ja TosiFani. On hienoa olla fani joukkueelle, jota ihailevat ihmiset Helsingistä Inariin. Miksikö ihailevat? Koska Ässäläisyys ja porilainen hulluus on käsite. Käsite joka tekee paluutaan vahvasti ihmisten arkeen.

Mitä ihmisten typeryyteen tulee niin sinänsä se ei yllättänyt että noinkin rakentava ja syväluotaava 'analyysi' tuli Lukko fanin taholta. Eli ei siitä sen enempää. Todennäköisesti kyseessä on euralainen kaappi Ässä joka pelkää tunnustaa väriä, kun traktorilla ajelevat pahat pojat kyttäävät tekemisiä.

Toteaisin vielä sen että henkisesti on suurta tyydytystä tuonut Jarmo 'Maukka' Kuusiston siirto Ässiin kokonaista 15 pelin ajaksi. Kertonee paljon kuinka paljon herra arvosti sinisiä värejä joita kantoi 16 kauden aikana. Ei kai kukaan kuvittelisi esim. aikanaan Tapio Levon tai nykyään Pasi Peltosen siirtyvän Lukkoon. Mielestäni parhaimpia henkisiä piikkejä Lukon traditioille tuo Maukan siirto. Itse en koskaan sitä käsittänyt. Mutta Lukkoon kelpasi takaisin. Levo/Peltonen olisi pistetty pärekoriin ja muilutettu Porin torilla.

Rommeli:
Kyllähän tuo nyt aika outoa on että Lukon (mukamas) kannattajana kannustat sitten Ässiä jos omat pelit loppuvat. Itselleni TÄYSIN absurdi ja saastainen ajatus toisinpäin. Selkeästi seurojen merkitys ja ns.takinkääntö on erilaista. Toiset kannattavat aina punaista kun taas sininen vekslaa miten sattuu ja kuka kulloinkin pärjää.

 

[Rommeli]

Mielestäni parhaimpia henkisiä piikkejä Lukon traditioille tuo Maukan siirto. Itse en koskaan sitä käsittänyt. Mutta Lukkoon kelpasi takaisin. Levo/Peltonen olisi pistetty pärekoriin ja muilutettu Porin torilla.

Minä en tuota ainakaan niin kauhean raskaasti ottanut, vaikka Maukka on kaikkien aikojen suosikkipelaajani. Eniten jutussa vitutti Maukalle Raumalla buuanneet fanit... Mahtoikohan Lukko edes tarjota sopimusta Maukalle silloin? Mieshän tuli Ranskasta takaisin Suomeen silloin ja hiukka oli noita henkilökohtaisia juttujakin pelissä... Niistä ei sen enempää...

 

[Rommeli]

Kyllähän tuo nyt aika outoa on että Lukon (mukamas) kannattajana kannustat sitten Ässiä jos omat pelit loppuvat. Itselleni TÄYSIN absurdi ja saastainen ajatus toisinpäin. Selkeästi seurojen merkitys ja ns.takinkääntö on erilaista. Toiset kannattavat aina punaista kun taas sininen vekslaa miten sattuu ja kuka kulloinkin pärjää.

Mitä ihmettä sää oikeen höpiset? Yritätkö tosissasi pudottaa mua tuolilta? :-D Tarvitaanko tässä rautalankaa vai mitä ihmettä?

 

[pelikielto]

Minua ei EDELLEENKÄÄN kiinnosta mitä muissa seuroissa tehdään. Se että Ässissä tällainen seurauskollisuus kukoistaa on vahvuus juuri tuollaisessa 'yhdentekevää missä seurassa pelaa' ajattelussa. Äkkiä voisi tuosta kommentista vetää sen johtopäätöksen että kannatat kaikkia seuroja tasapuolisesti etkä yhtä seuraa. ja ainoaa oikeaa Ässiä.

Vaan enpä kannatakkaan kaikkia, vaan yhtä ja ainoaa joka on HIFK. Eikä kiinnosta pätkän vertaa kuka siellä pelaa kunhan pelityyli miellyttää ja menestystä tulisi satunnaisesti, tosin sekään ei ole välttämätöntä.

Se että Ässissä tällainen seurauskollisuus kukoistaa on vahvuus juuri tuollaisessa 'yhdentekevää missä seurassa pelaa' ajattelussa.

Vaan kun tämä seurauskollisuus ei ole vain Ässien juttu. Kyllä liigassa on muitakin seuroja joissa "omat pojat" halutaan pitää omina. Täytyy myös ottaa huomioon seurauskollisuus on osin pakon sanelema juttu. Kuka tietää millainen muukalaislegioona Ässät olisi jos talous olisi kunnossa. Tämä ei sitten ollut provo, kunhan pohdiskelin.

 

[huihai]

a) Juudas on: Pelaaja joka vaihtaa Ässistä Lukkoon.

b) Juudas on: Ässä kasvatti, joka pukee Lukon paidan päälle

c) Juudas on: Valmentaja jonka uran tärkeimmät vuodet on pelattu/valmennettu Ässissä ja siirtyy Lukkoon

d) Juudas on: Pelaaja, jonka uran tärkeimmät vuodet on pelattu Ässissä ja siirtyy Lukkoon

e) Juudas on: Pelaaja/Valmentaja jonka maailmassa raha ratkaisee siten, että Ässät vaihtuu Lukkoon.

f) Juudas on: Pelaaja/valmentaja, joka ei sen vertaa arvosta Ässä faneja että etsisi itselleen muun seuran tuhansista vaihtoehdoista kuin Lukon.

g) Juudas on: Ässä-fani, joka yhdessä viestissään mainitsee Lukon yli kolme kertaa. :)

 

[Wrighter]

No perkele! ARTO HEISKANEN!
Kävipä mies Raumalla voittamassa jonkin sortin mitalinkin. Harri Lönnberg, Jarno Miikkulainen.. Onhan noita..

Niin ja toiseen suuntaan mm. JOKELA, JARMO KUUSISTO, M.Toivonen, M,Kaipainen, V.Salo, T.Kulonen, JP Ketola, Kiilholma, I.Villa,M.Keinonen ja monia muita. Ainoita joita voi "Juudaksina" pitää on Tähtinen ja Kuusisto. Kuusisto on sieltä pahimmasta päästä. Joo täysin turha ketju tämäkin.

 

[mic82]

Ainoita joita voi "Juudaksina" pitää on Tähtinen ja Kuusisto. Kuusisto on sieltä pahimmasta päästä. Joo täysin turha ketju tämäkin.

No turhuudesta en sitten tie. Ehkä, mut ainaki ketju sai keskustelua aikaseks. Kyllä Porissa on aina Juudaksista puhuttu ja pauhattu. Se kuuluu ilman muuta asiaan. Jos vaihtaa Padasta Lukkoon/kettuun, ni sietääkin saada lokaa niskaansa. Takinkääntäjä mikä takinkääntäjä, asia joka kulkee varjon lailla aina mukana.

Omasta mielestäni suurimmat ovat Tähtinen ja Saarikoski. Tähtinen teki temput ja Saarikoski paineli Lukkoon, kun Java tuli takaisin ja muiden pelimiesten kanssa nosti Ässät pois ahdingosta. Siinä oli meininkiä. Lojaalisuutta Ässille, Porille ja porilaisfaneille. Kiitos siitä edelleen.

Toivolasta tulee myös Juudas jos keltanutuille lähtee luistelukoulua vetämään. Se on päivänselvä asia, mutta onneksi ajankohtainen vasta ensi vuonna.

 

[Major Julli]

g) Juudas on: Ässä-fani, joka yhdessä viestissään mainitsee Lukon yli kolme kertaa. :)

Nimeltä mainitsemattoman autokauppiaan leiristä tuli totuus. Olen samaa mieltä että tämä maltillinen juudas-määrittely ei toimi enää relatiivisessa maailmankylässämme ja vastapainoksi tarvitaan paljon fundamentalistisempi ote.

a) jokainen joka mainitsee sielunvihollisen nimen on juudas
b) jos katsot tv:stä sielunvihollisen ottelua muita kun Ässiä vastaan olet juudas
c) jos käyt sielunvihollisen kaupingissa muussa tarkoituksessa kuin viiltelemässä autonkylkiä avaimilla, olet juudas
d) jos et joka kierros lyö huomattavia summia vetoa sielunvihollisen tappiosta olet juudas
e) jos olet hurrannut pelaajalle joka on sielunvihollisessa pelannut, jopa ennen kuin pelaaja on sinne siirtynyt, olet juudas. Oikea fani tunnistaa juudakset jo ennen petosta
f) jos joskus käytät g- tai b-äänteitä puheessasi olet juudas
e) jos kuset eteläänpäin olet juudas. Oikea fani ei edes kuse sielunvihollisen suuntaan

Pyhällä tulella poltamme tuon uuden ajan Sodoman ja Gomorran maantasalle ... hirvittävä on oleva vääräuskoisten kohtalo.

 

[L4E]

Mahtoikohan Lukko edes tarjota sopimusta Maukalle silloin?

Maukka on todennut, että Ässät teki silloin sellaisen tarjouksen josta ei oikein voinut kieltäytyäkään. Mutta Maukkahan sai erehdyksensä anteeksi, kun myönsi myöhemmin että oli vika tikki lähteä Ässiin pelaamaan.

 

[TosiFani]

Eiköhän Kuusiston Ässä vierailu selity kaukalon ulkopuolisilla asioilla. Ranskan reisulla taisi vaihtua vaimo ja Rauman kokoisessa kaupungissa paineet taisivat olla liian suuret.

 

[Rommeli]

Eiköhän Kuusiston Ässä vierailu selity kaukalon ulkopuolisilla asioilla. Ranskan reisulla taisi vaihtua vaimo ja Rauman kokoisessa kaupungissa paineet taisivat olla liian suuret.

Näin minäkin tuon asian olen ymmärtänyt ja edellä jo siihen viittasinkin.

 

[Ketunleipä]

Tällä kommentilla kilpailet varmasti itse kyseisestä tittelistä.

Tällä palstalla on parasta kirjoittajien erilaisuus, toiset ovat fanaattisia, toiset analyyttisiä (tai ainakin omasta mielestään). Itse en välttämättä avaisi tällaista ketjua, mutta hatun nosto jarkolle, Ässä asennetta ainakin löytyy.

Sinä näet asiat noin, sinulla on oikeus siihen.
Fanaattisuus on hieno piirre, ei siinä mitään, mutta kovin harvoin saa näin lapsellisia ketjunavauksia nähdä, tai simppelisti typeriä, "Lukon kasvatti ja oma junnu on Porilaisten silmissä Juudas" whaat. Porilaisen hulluuden korvaa silkka typeryys tässä ketjussa. Vai pitäisikö avata Lukon puolelle ketju: "Kaikki jotka ei juuri nyt pelaa Rauman Lukossa, tulisi kivittää torilla eikä enää koskaan Lukkoon pelamaan"

 

[Bud]

Juudas mikä juudas

Ei fanien pidä ajatella pelaajien kannalta asioita, vaan oman seuransa kannalta. Siksi meille faneille juudas on aina juudas:D

 

[jarkkom]

Bud:
Tähän sanomaasi kiteytyykin kaiken ajatteluni ydin. Ässät on se kaikkein tärkein. Ei pelaajien palkat, sosiaaliset suhteet yms. heidän mukavuutensa. Koska näihin asioihin en minä eikä kukaan muukaan fani voi vaikuttaa kuin rajallisesti. Mutta siihen että peleissä me olemme se kuudes kenttäpelaaja on Porissa enemmän sääntö kuin poikkeus.

Se joka tämän seuran värit vaihtaa paikalliskilpailijan väreihin on JUUDAS. Sitä ei tarvi koskaan hyväksyä. Koska kukaan joka Ässiä rakastaa ei näin toimi. Minusta täällä, joille vaikeinta tämän filosofian nieleminen ovat jotenkin joko a)Lukkoon kallellaan b)ovat laihojen vuosien jälkeen tuleet siihen tulokseen että tässäkin asiassa voisi joustaa.

Ei tarvi joustaa. Koska Ässät on Ässät. Muut ovat muita ja Lukko on se pahin Perkele.

 

[Olkku]

Arvoisa jarkkom, oletko ajatellut, että suurinosa Ässäpelaajista on "juudaksia" jonkun mielestä. Tällähetkellä Ässillä on 11 Ässäkasvattia liigajoukkueessa ja heistäkin Kiilholma on pyörähtänyt junnuna Raumalla. Jos kaikki ajattelisivat, kuten sinä(ymmärrän, että puhut fanaattisuudesta), ei Suomen pikkupaikkakunnilla pelattaisi sm-liigaa ensinkään. Pori mukaan lukien. Kyse on ammattilaisurheilusta ja jostakin joukkueiden on pelaajat hankittava, kun itse ei voida kasvattaa pelaajia liigajoukkueen tarpeisiin. Oletko ajatellut, että Ässissäkin saattaa tällähetkellä pelata pelaajia, joiden tilinauhassa lukee Rauman Lukko Oy?

Mielestäni tällaisen kansalaiskiihkoilun aika on ohi. Pientä kuittia voi antaa, mutta siihen sen täytyy jäädä. Pelaaja pelaa siellä, mistä lyhyen uransa aikana, saa parhaan tilin. Itse hyväksyn tämän, joskus pitkin hampain, mutta hyväksyn kuitenkin. Miten suhtautuisit tilanteeseen, jossa Jesse Joensuu vaihtaisi kettupaitaan? Itse en pitäisi asiasta, jos Lammassaari vaihtaisi Ässiin, mutta kunnioittaisin hänen päätöstään, enkä siitä häntä mitenkään syyllistäisi, jos oma joukkue tarjoaa pelaajalle saman, tai enemmän, kun toinen joukkue, en välttämättä ymmärrä siirtymistä, mutta nämä ovat jokaisen ihmisen omia päätöksiä. Seurauskollisuus ja semmoiset arvot on heitetty romukoppaan, jo kauan sitten, raha puhuu. Valitettavasti.

 

[Vteich]

Se joka tämän seuran värit vaihtaa paikalliskilpailijan väreihin on JUUDAS. Sitä ei tarvi koskaan hyväksyä. Koska kukaan joka Ässiä rakastaa ei näin toimi.

Niin, eiköhän jokainen tämän pointtisi tajunnut jo. Vaan eikö ole hieman naiivia odottaa esim. Lukkokasvatilta rakkautta Ässiä kohtaan? Tai ulkomaalaisvahvistukselta? Onko porilainen hulluus ja rakkaus Ässiä kohtaan joku asia, joka leviää kraanavedessä, vai mistä ne pitäisivät jonkun pari kautta Ässissä pelaavan keikkatyöläisen oppia?

 

[korkki]

Koska kukaan joka Ässiä rakastaa ei näin toimi.

Vteich puhuu asiaa yllä. Kyllähän se on niin että ei kukaan Ässien oma poika saisi vaihtaa patapaitaa kettupaitaan, ilman että olisi juudas. Mutta en mitenkään ymmärrä miksi ns. tullista tullut ei saisi pelata missä sitten pelaakin. Toisaalta ymmärrän senkin jos pelaaja ei ole saanut sopimusta Ässiin ja menee sitten sinne mistä sen saa, olkoonkin se sitten lukko kuitenkin melkoisen helppona vaihtoehtona. Kyllä silloin ne juudakset löytyvät Ässien johtoportaasta jos jollekin ei sopimusta tarjota...

 

[jarkkom]

Olkku:

Eli esim. kun Tottenhamissa ei ole yhtään Arsenal lähtöistä pelaajaa niin se tarkoittaa Sinun laskuoppisi mukaan sitä että pian koko Valioliiga kuolee?

Kyllä kuule niitä pelaajia riittää Poriin muualtakin kuin Raumalta. Ja yhdenkään tosissaan itseään porilaisena pitävän pelaajan ei tarvi Raumalle siirtyä, koska se on silloin suoraan Ässiltä pois.

"Arvoisa jarkkom, oletko ajatellut, että suurinosa Ässäpelaajista on "juudaksia" jonkun mielestä."

-Minua ei kiinnosta muiden ajatukset, vaan se mikä Ässille on oikein

"Tällähetkellä Ässillä on 11 Ässäkasvattia liigajoukkueessa ja heistäkin Kiilholma on pyörähtänyt junnuna Raumalla. Jos kaikki ajattelisivat, kuten sinä(ymmärrän, että puhut fanaattisuudesta), ei Suomen pikkupaikkakunnilla pelattaisi sm-liigaa ensinkään. Pori mukaan lukien. "

-Eli Ässät ei pärjäisi liigassa ilman raumalaisia??? Ja edelleenkään minua ei kiinnosta SM-liigan muut paikkakunnan ja heidän ajattelunsa. Tämä kausi on hyvä osoitus mitä tapahtuu kun Ässä-junioreihin on luotettu ja joukkue on hyvin porilainen

Kyse on ammattilaisurheilusta ja jostakin joukkueiden on pelaajat hankittava, kun itse ei voida kasvattaa pelaajia liigajoukkueen tarpeisiin. Oletko ajatellut, että Ässissäkin saattaa tällähetkellä pelata pelaajia, joiden tilinauhassa lukee Rauman Lukko Oy?"

-On käynyt mielessä ja ajatus on kuvottava että ässissä pelaava saa palkkansa Lukolta. Se on vaan fakta (tämänkin kauden perusteella) että ässät ei Lukko pelaajia tarvi ja kaikki Juudakset jotka ovat Lukkoon menneet (Tähtinen) saavat siellä pysyä.

 

[jarkkom]

Vteich:
Niin, eiköhän jokainen tämän pointtisi tajunnut jo. Vaan eikö ole hieman naiivia odottaa esim. Lukkokasvatilta rakkautta Ässiä kohtaan? Tai ulkomaalaisvahvistukselta? Onko porilainen hulluus ja rakkaus Ässiä kohtaan joku asia, joka leviää kraanavedessä, vai mistä ne pitäisivät jonkun pari kautta Ässissä pelaavan keikkatyöläisen oppia?

Naiivia tai ei niin näin se vaan täytyy mennä. Toki jos joukkuetta mukamas fanittava ihminen hyväksyy esim. Lukossa huoraamisen, niin ei kai kukaan ulkomaalaipelaaja pääse tässä asiassa jyvälle.

Ja mitä porilaiseen hulluuteen tulee, niin se leviää isältä pojalle ja ihmiseltä toiselle. Rakkaus Ässiä kohtaan on osaksi sitä että Lukko saa mädäntyä kuinka alhaalla hyvänsä. Ja tietenkin ilman porilaisia.

 

[Olkku]

Huomasin, että emme voi keskustella, mutta erääseen asiaan voisit antaa selvennyksen.

jarkkom kirjoitti:
Eli esim. kun Tottenhamissa ei ole yhtään Arsenal lähtöistä pelaajaa niin se tarkoittaa Sinun laskuoppisi mukaan sitä että pian koko Valioliiga kuolee?

Mitä tuo tarkoitti ja miten se liittyy minun kirjoitukseeni?

 

[jarkkom]

"Eli esim. kun Tottenhamissa ei ole yhtään Arsenal lähtöistä pelaajaa niin se tarkoittaa Sinun laskuoppisi mukaan sitä että pian koko Valioliiga kuolee? "

maailmassa on vino pino seuroja joissa nämä asiat on omaksuttu ja niistä pidetään kiinni eikä pompita vihollisen leiriin ilman että siitä olisi isot seuraukset.

 

[Olkku]

maailmassa on vino pino seuroja joissa nämä asiat on omaksuttu ja niistä pidetään kiinni eikä pompita vihollisen leiriin ilman että siitä olisi isot seuraukset.

On varmasti, toki poikkeuksiakin löytyy. Mutta nyt puhumme henkitoreissaan kituvista sm-liigaseuroista. Niillä ei ole varaa, eikä varmaan haluakaan pitää kiinni pelaajasta josta on saatavilla mukava massi. Se on ihan yhdentekevää näille päälliköille, mitä pikkufanit ajattelevat, kun rahasta puhutaan.

Ihailen kyllä fanaattisuuttasi, mutta se on menneen talven lumia, usko pois.

Otan pienen esimerkin. Olin 2004 kesällä Ässäkirjoittajien kesäjuhlassa nimimerkki L4E:n kanssa, meillä oli helvetin mukavaa ja hyvin nuo Ässäläisetkin meidän kansamme viihtyivät. Ovatko nimimerkit; Arnold, korkki, Pata, Pekoni, Annuli, Irggu, Lyrinna ja parikymmentä muuta "juudaksia", kun kutsuivat meidät tapahtumaan, eivätkä edes mätkineet turpaan?

Tarkoitan tällä, että maailmassa on todellakin tärkeämpiä asioita, kun jonkun ammattikiekkoilijan työnantaja. Oikeasti.

 

[Lone Wanderer]

Suoraan sanoen ei pätkääkään kiinnosta mitä Lukkoa fani ajattelee aiheesta.

-Minua ei kiinnosta muiden ajatukset, vaan se mikä Ässille on oikein

Miksi ihmeessä avaat ketjun KESKUSTELUpalstalle, jossa vaihdetaan ajatuksia ja mielipiteitä, jos sinua ei kerran muiden ajatukset ja mielipiteet kiinnosta?

 

[Solomon]

Ironista kyllä, mutta tästä kaikesta huoraamisesta ja saastaisuudesta on pakko vetää se johtopäätös, että tämä lapsukaisemme on tietämättään erään raumalaisen fanaatikon äpärä. Ympäri mennään ja yhteen tullaan?

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=31965&page=1&highlight=naispappeus

 

[jarkkom]

Ovatko nimimerkit; Arnold, korkki, Pata, Pekoni, Annuli, Irggu, Lyrinna ja parikymmentä muuta "juudaksia", kun kutsuivat meidät tapahtumaan, eivätkä edes mätkineet turpaan?

No en kyllä lähde täällä analysoimaan ihmisiä joita en henk.koht. tunne. Mielestäni kun tuon turpaan lyönnin otit puheeksi, niin en ole täällä kyllä mihinkään fyysiseen väkivaltaan ihmisiä innoittamassa. Jos Sinut on Ässien kirjoittajien juhlaan kutsuttu ja sinne olet mennyt olisin enemmänkin huolestunut siitä mikä on oikeasti seura mitä kannatat. Minua et Lukon juhliin ja kinkereihin saa. Koskaan. Sen lupaan. Näistä muista herroista/naisista(?) en osaa sanoa.

Mutta nyt puhumme henkitoreissaan kituvista sm-liigaseuroista. Niillä ei ole varaa, eikä varmaan haluakaan pitää kiinni pelaajasta josta on saatavilla mukava massi. Se on ihan yhdentekevää näille päälliköille, mitä pikkufanit ajattelevat, kun rahasta puhutaan.

No minä ainakin ottaisin selkeän kannan, että Ässäläisyyden osa on porilaisuus (tämä onkin kiitos Hirsimäen toteutunut, ja hän on tamperelaisena käsittänyt aika hyvin mitä porilaisuus on)ja porilaisuuden normi käyttäytymistä on se että Lukon kanssa ei yhteityötä tehdä.

Olkku:

Tarkoitan tällä, että maailmassa on todellakin tärkeämpiä asioita, kun jonkun ammattikiekkoilijan työnantaja. Oikeasti.

Sikäli kun viimeksi tarkastin tässä foorumissa oli aiheena jääkiekko ja Ässät.

Solomon:
Kiitos rakentavasta osallistumisesta ketjuun.

Lakaisija :

Jos tähän ketjuun on tullu vastauksia näinkin paljon (kiitos kaikille siitä!!!) niin ei tämä avaaminen ole mennyt varmasti vikaan? Käsittääkseni kukaan ei ole kehittänyt teknistä seulaa, missä internetissä Lukko fani ei voisi lähteä länsirannikon ykkösseuran (luonnollisesti puhumme Ässistä) tekemisiä kommentoimaan. Toki on kiva nähdä että Ässien menestys ja seurojen perinteet tuovat tännekin ulkopaikkakuntalaisia, jopa raumalaisia keskustelijoita. Jopa siinä määrin että Lukko 'faneina' osallistuvat Ässien kannattajien järjestämiin kinkereihin.