Jussi Makkonen HPK:hon

[Lonkkataklaus]

Tietenkin Kerho-fanit haluavat miehen jatkaa liigassa. Kyllä TPS-fanitkin haluaisivat että Makkonen jäisi Turkuun jos pelaisi vastaavanlaista kautta Tepsissä.

Itse en huolisi Makkosta todellakaan Turkuun ensi kaudeksi, ihan vain siitä syystä, että homma menisi läskiksi. Ja tietysti fanit toivovat noin, nyt kuitenkin lusikka kauniiseen käteen, eikä tehdä sitä pojalle liian tuskalliseksi. Makkonen lienee sen verran kiltti, että miehen varmasti pystyy painostamaan jäämään Hämeenlinnaan. Olisi todella sääli...

 

[clayman]

Itse en huolisi Makkosta todellakaan Turkuun ensi kaudeksi, ihan vain siitä syystä, että homma menisi läskiksi. Ja tietysti fanit toivovat noin, nyt kuitenkin lusikka kauniiseen käteen, eikä tehdä sitä pojalle liian tuskalliseksi.

Voi se mennä yhtä hyvin läskiksi AHLssäkin. Erilainen pelisysteemi, vähemmän peliaikaa, pienempi rooli. Riittääkö Makkosen kovuus? Tehnyt kuitenkin noita maaleja tuosta vastustajan maalin edestä, jossa on erilaisia jannuja vastassa siellä Pohjois-Amerikassa.

EDIT: Tuskin tässä kukaan haluaa että painostetaan jäämään. Itse en ainakaan sitä haluaisi koska pelaajan täytyy sitoutua joukkueeseen täysin eikä se tuollaisessa tilanteessa onnistuisi kuitenkaan.

 

[Lonkkataklaus]

Voi se mennä yhtä hyvin läskiksi AHLssäkin. Erilainen pelisysteemi, vähemmän peliaikaa, pienempi rooli. Riittääkö Makkosen kovuus? Tehnyt kuitenkin noita maaleja tuosta vastustajan maalin edestä, jossa on erilaisia jannuja vastassa siellä Pohjois-Amerikassa.

Sittenpähän nähdään? Antakaa nyt vain miehen tarttua mahdollisuuteen.

Miksi olen näin jyrkkä? Makkonen ei ikinä toista tällaista kautta SM-liigassa, mutta AHL:ssä ja NHL:ssä peli voisi vielä mennä "eteenpäin", jos pääsee hyvään saumaan.

 

[clayman]

Sittenpähän nähdään? Antakaa nyt vain miehen tarttua mahdollisuuteen.

Ja fanitko sen estää?? Toivoa saa mutta on eri asia miten käytännössä menee.

EDIT:
Mainitsit tuossa Leinon. Vähän huono vertauskohde koska Leino oli muutaman kauden ajan johtavassa roolissa SM-liigassa ennen kuin lähti änäriin. Näin ollen oli valmiimpi pelaaja.

 

[Lonkkataklaus]

Ja fanitko sen estää?? Toivoa saa mutta on eri asia miten käytännössä menee.

Ei estä... mutta kaikenlainen paine jäämiseen on haitaksi, kun kyseessä on rehti, kiltti ja maanläheinen tyyppi.

Mainitsit tuossa Leinon. Vähän huono vertauskohde koska Leino oli muutaman kauden ajan johtavassa roolissa SM-liigassa ennen kuin lähti änäriin. Näin ollen oli valmiimpi pelaaja.

Brunnström taas täysin vastaava tai vähempiarvoinen kokemukseltaan. Sitäpaitsi, to be honest, kyllä se Leinon todellinen läpimurto oli Jokeri-kausi... ketjutovereilla paljon merkitystä, kuten Makkosen kohdalla?

 

[clayman]

Miksi olen näin jyrkkä? Makkonen ei ikinä toista tällaista kautta SM-liigassa, mutta AHL:ssä ja NHL:ssä peli voisi vielä mennä "eteenpäin", jos pääsee hyvään saumaan.

Vertauskohteesi Leino oli muutaman kauden johtava hyökkääjä liigassa. Makkonen ei muka pysty samaan? Jos ei pysty dominoimaan liigassa kuin yhden kauden, etenkin nykyisessä sellaisessa, niin ei ole mitään asiaa änäriin.

 

[Lonkkataklaus]

Vertauskohteesi Leino oli muutaman kauden johtava hyökkääjä liigassa. Makkonen ei muka pysty samaan? Jos ei pysty dominoimaan liigassa kuin yhden kauden, etenkin nykyisessä sellaisessa, niin ei ole mitään asiaa änäriin.

Ei välttämättä ole ihan tuosta kyse... Mielestäni Makkonen kasvaa vain haasteiden mukana, mutta ne eivät saa olla ylitsepääsemättömät. Makkonen ei mielestäni tule kantamaan "yksinään" tehovastuita ja tästä seuraisi notkahdus ensi kaudella ja hypen laantuminen. Jos Kariya jatkaa, ei jääminen välttämättä ole aivan samanlainen katastrofi uran kannalta, mutta jos ei, niin bye bye NHL.

EDIT:
Ainoa mitä oikeastaan pyydän, on että jengi asennoituisi niin, että on iloinen yllätys jos Makkonen todella jatkaa, vaikka oletusarvo on toinen.

 

[clayman]

Ei välttämättä ole ihan tuosta kyse... Mielestäni Makkonen kasvaa vain haasteiden mukana, mutta ne eivät saa olla ylitsepääsemättömät. Makkonen ei mielestäni tule kantamaan "yksinään" tehovastuita ja tästä seuraisi notkahdus ensi kaudella ja hypen laantuminen. Jos Kariya jatkaa, ei jääminen välttämättä ole aivan samanlainen katastrofi uran kannalta, mutta jos ei, niin bye bye NHL.

EDIT:
Ainoa mitä oikeastaan pyydän, on että jengi asennoituisi niin, että on iloinen yllätys jos Makkonen todella jatkaa, vaikka oletusarvo on toinen.

Tuskin Makkonen sitä vastuuta yksin kantaisi. Ensinnäkin, Laakkonen jatkaa Kerhossa ensi kaudellakin ja hän on todellakin osoittaunut tärkeäksi osaksi tuossa HPKn ykkösessä. Itse asiassa, ketjun peli oli hieman jumissa kun Laku oli sivussa. Eli ei se nyt mikään katastrofi olisi Makkosen kannalta jos Kariya ei jatkaisi Kerhossa. (Ja Steven jatko voi hyvinkin olla mahdollista.)

Tietenkin tässä olettaa että Makkonen sinne änäriin lähtee. Mielestäni se ei vaan ole ehkä se järkevin vaihtoehto. Eli iloinen yllätyshän se on jos Jussi HPKssa jatkaa. Rapakon taakse ei kuitenkaan kannata lähteä hätiköiden. Voi jäädä ura junnaamaan paikalle jos ei ole valmis.

 

[Roman]

kyllä se Leinon todellinen läpimurto oli Jokeri-kausi... ketjutovereilla paljon merkitystä, kuten Makkosen kohdalla?

Jeesus näitä juttuja. Täällä kanssa kimpoilee ihme porukkaa jotka ovat lukeneet varmaan Veikkaajasta tai Hesarin urheiluosiota illan kiekkokierroksen maalintekijät ja IS-tähtien saajat.
Siis toi jätkä vei Kerhon mestaruuteen, mutta siltikin noteeraat vaan Jokeriajan läpimurroksi. Ootsa kova.

Muuten ei sitten liittynyt Makkoseen milläänlailla.

 

[Tolppa]

Ei Makkonen ole mikään kerhon löytö ja työn tulos, vaan lahjat tiesivät kaikki... usko oli vain lopahtanut.

Tätä lausetta en kyllä ymmärrä ollenkaan. Eiköhän tuossa kehityksessä ole Kerhollakin jonkinlainen osa ollut - onpa sitten kyseessä taidollinen tai henkinen kehitys?

 

[Musta_Kyy]

Itse toivon, että Makkonen lähtee kerhosta jo ensi kaudeksi suuren veden taakse ja suuremmille apajoille. SM-liigassa ei kehity tippaakaan; voi vain mennä läskiksi, vaikka itsekkäät kerhofanit haluavatkin pitää.

Itse en huolisi Makkosta todellakaan Turkuun ensi kaudeksi, ihan vain siitä syystä, että homma menisi läskiksi. Ja tietysti fanit toivovat noin, nyt kuitenkin lusikka kauniiseen käteen, eikä tehdä sitä pojalle liian tuskalliseksi. Makkonen lienee sen verran kiltti, että miehen varmasti pystyy painostamaan jäämään Hämeenlinnaan. Olisi todella sääli...

Ihan sydäntä riipii tämä koskettava huolehtimisesi Makkosen tulevaisuudesta.

No, ensin täällä oltiin porukalla varmoja, ettei saada miestä mitenkään pidettyä tämän kauden tehojen takia, nyt kun HPK:n hieno toiminta asiassa paljastui, on pakko NHL:n kutsua. Eiköhän Makkonen ja hänen taustajoukkonsa tee aikanaan päätöksensä HPK:n ja NHL-tarjoustensa välillä, jos tarjouksia sieltä ylipäänsätulee, mikä ei sekään aina ole kirkossa kuulutettua.

 

[odwaz]

Ja pitää muistaa myös, että eihän NHL ja IIHF ole vieläkään tehneet uutta siirtsopimusta, vai? Jos näin on, niin periaatteessa Makkonen tai kukaan muukaan sopimuksenalainen pelaaja ei P-Amerikkaan lähde.

 

[Lonkkataklaus]

Ja pitää muistaa myös, että eihän NHL ja IIHF ole vieläkään tehneet uutta siirtsopimusta, vai? Jos näin on, niin periaatteessa Makkonen tai kukaan muukaan sopimuksenalainen pelaaja ei P-Amerikkaan lähde.

Kunhan ei vaan ahnehtija-Makkonen tee ns. Malkineja niin kaikki on kunnossa. Mitä sitä nyt yhden lupaavan Suomi-kiekkoilijan tulevaisuudesta... Tärkeä lenkki kumminkin, kun kerho taistelee taas ensi kaudella suoran ja säälipleijaripaikan välillä ja sitten selviytymisestä semifinaaleihin.

No ei vaiskaan... Katsotaan nyt mitä tapahtuu, kyllä NHL-sopimus saattaa jopa vaatia jonkinlaista pudotuspelimenestystä. On jopa todennäköistä, että näin on. Eli jos floppaa siellä tällä kaudella, niin ei välttämättä kiinnostus ole tarpeeksi voimakasta sopimuksen tarjoamiseen.

Joka tapauksessa NHL/AHL-pesti tekisi mielestäni miehelle hyvää. Sillä Makkosen touhusta puuttuu edelleen sellainen sopiva röyhkeys ja agressiivisuus, joka ihan varmasti paranisi jo vuodella AHL-tasolla isossa vastuussa - minkä saavuttaminen on ihan realistista. Hän on hiukan saanut sellaista nenää/röyhkeyttä maalien ja kiekollisen pelaamisen suhteen tällä kaudella, mutta se ei vielä riitä, koska se ei ole kokonaisvaltaista. TPS-aikaan parannusta on kuitenkin tullut valtavasti.

Ei tämä tarkoita valtavia pommeja tai tappelemista, mutta jos esim. vertaa Mikko Koivuun, niin Mikko vie tilanteet aina paljon paremmin loppuun ja on röyhkeästi taistelemassa irtokiekoista ja maalinedustalla, kun sitä tarvitaan. AHL:ssä tätä olisi varmasti luonnollista kehittää.

Jos löytää tällaisen "terän" AHL:stä... niin luistelustaan samalla huolehtiessa (läpi uran), Makkonen alkaisi olla melko täydellinen pelaaja hyökkäyssuuntaan. Kiekotonkin peli yleensä paranee väkisin pelivuosien myötä.

 

[Twite]

kyllä se Leinon todellinen läpimurto oli Jokeri-kausi...

Aika lähellä Jatkoajan historian tyhmintä viestiä.

 

[Lonkkataklaus]

Aika lähellä Jatkoajan historian tyhmintä viestiä.

Tai sitten, jos osaisi tarkastella asiaa vähän neutraalimmin...

Ehkä enemmänkin pelintekijänä tunnettu (?) Leino teki Jokereissa lähes yhtä paljon maaleja, kuin antoi syöttöjä HPK:n kultakaudella. Syöttöjä taas kertyi lähes yhtä paljon, kuin koko tuolla HPK:n kultakaudella pisteitä yhteensä sisältäen vieläpä playoffs-pisteet. Leino oli SM-liigassa dominoiva hyökkäyspään pelaaja ja teki mitä tahtoi. Tuloksena lopullinen nousu kansainväliselle tasolle sekä lähes 80 pistettä runkosarjassa (ja vakuuttava tahti myös pudotuspeleissä).

Tässä puhutaan nyt pelaajan läpimurrosta omalle maksimitasolle pelillisesti, eikä millekään kämyiselle liigatasolle pelkästään. Näillä perustein kutsuinkin tuota Jokerit-kautta todelliseksi läpimurroksi. Tosin sekin menettää merkitystään mikäli onnistuu lopullisesti breikkaamaan NHL:ssä; alku on ainakin ollut lupaava.

(?) = Tämä on varmaan kyseenalaista, mutta ei häntä ainakaan maaliruiskuna tunnettu.

 

[ditrim]

Tai sitten, jos osaisi tarkastella asiaa vähän neutraalimmin...

No sitten asiassa voisi ottaa huomioon myös seikan että Leino taisi pelata Jokereissa pikkaisen enemmän kuin HPK:ssa. Jos muistat niin ihan yhtä vaarallinen kuin Leinon kenttä oli myös Voutilaisen johtama ykkösketju. HPK pelasi kuitenkin vahvaa neljän ketjun peliä koko Jukka Jalosen aikakauden, aivan päinvastaisesti kuin Sheddenin Jokerit.

HPK:hon tulleessaan kukaan ei puhunut Leinosta minään sateentekijä, eikä todellakaan minään tulevana Detroit-pelaajana. Jokereihin mennessään hän oli jo kirkkaasti SM-liigan paras pelaaja. Tietoisuus vaan kummasti kasvoi kun Hämeensanomat vaihtui Iltapuluihin ja muihin kansan uutisiin.

 

[Lonkkataklaus]

No sitten asiassa voisi ottaa huomioon myös seikan että Leino taisi pelata Jokereissa pikkaisen enemmän kuin HPK:ssa. Jos muistat niin ihan yhtä vaarallinen kuin Leinon kenttä oli myös Voutilaisen johtama ykkösketju. HPK pelasi kuitenkin vahvaa neljän ketjun peliä koko Jukka Jalosen aikakauden, aivan päinvastaisesti kuin Sheddenin Jokerit.

Peliaika on ihan validi argumentti ja Leino varmaankin pelasi Jokereissa jonkin verran enemmän, koska Shedden peluutti kuumaa ketjua paljon. Siltikin, jos ajatellaan tavoitteena NHL:ää, niin tuskin näitä draftaamattomia pelaajia tarkastellaan peliaikasuhteutettuna, vaikka skoutit löytyykin samasta maasta tai jopa paikkakunnalta. Kyllä niitä kuitenkin tarkastellaan pääasiassa numeroin, sitten jos kiinnostus herää niin tarkemmin?

HPK:hon tulleessaan kukaan ei puhunut Leinosta minään sateentekijä, eikä todellakaan minään tulevana Detroit-pelaajana. Jokereihin mennessään hän oli jo kirkkaasti SM-liigan paras pelaaja.

No jaa-a... Ei hän kyllä mikään liigan paras pelaaja sentään ollut? Kauden alussahan povailtiin, että tulee vaikeaa, kun joutuu taistelemaan peliajasta. Eli ei osattu mitenkään odottaa, että Leino sillä tavalla ottaisi ohjat käsiin.

Tietoisuus vaan kummasti kasvoi kun Hämeensanomat vaihtui Iltapuluihin ja muihin kansan uutisiin.

Totta kai, mutta Leino tarvitsikin mielestäni medianäkyvyyttä seuraavalla tasolle siirtyäkseen. Niin ikävää kuin se toistaalta onkin... Mm. Brunnströmhän saavutti tällaista myös... tosin paljon enemmän vasta sitten, kun miehen "sopimustaistelu" nousi otsikoihin.

Nytkin Detroitin media puhuu tuosta maagisesta Jokerit-kaudesta siellä aina kun Leinon tilanteesta juttua tulee. Tämän saa ihan vapaasti vaikka tarkistaa.

Läpimurto on myös näkyvyyttä.

 

[palle fontän]

Jokereihin mennessään hän oli jo kirkkaasti SM-liigan paras pelaaja. Tietoisuus vaan kummasti kasvoi kun Hämeensanomat vaihtui Iltapuluihin ja muihin kansan uutisiin.

No ei varmasti ollut. Kyllähän ennen kautta paljon keskusteltiin, että miten peliajat jakaantuvat akselilla Hirso-Leino-Santala, eikä Leino ollut missään nimessä muiden yläpuolella tuossa spekulaatiossa. Leino muuten valittiin kultakauden jälkeen all stars -kentälliseen, joten kyllä tuota voi todellisena läpimurtona pitää. Siltikin Jokereissa pelannut Leino oli pelaajana kehittynyt selvästi edellisistä kausista. Esimerkiksi laukaus oli kehittynyt huomattavasti ja samanlaista varjoissa vaeltelua kuin kerhossa ei näkynyt, eli tasaisuutta oli tullut huomattavasti otteisiin.

Tämä ominaisuus on oikeastaan leimannut Leinoa. Ilveksessä sai ensimmäisellä liigakaudella tilaisuuden ja käytti sen. Kerhossa sai kakkossentterin tontin ja täytti sen helposti. Jokereissa sai liigan kovimpia liksoja ja lunasti odotukset.

edit: Kerhossa Leinossa oli vielä selvästi kaksi puolta. Runkosarja-Leino ja pleijari-Leino, joista jälkimmäinen sai itsestään huomattavasti enemmän irti. Pleijareissa Leino eittämättä oli liigan kovimpia pelaajia kerhossa ollessaan, mutta ei edes siellä kirkkaasti SM-Liigan paras pelaaja.

 

[clayman]

Nytkin Detroitin media puhuu tuosta maagisesta Jokerit-kaudesta siellä aina kun Leinon tilanteesta juttua tulee. Tämän saa ihan vapaasti vaikka tarkistaa.

Läpimurto on myös näkyvyyttä.

Eli kyseessä ei siis ole pelillinen läpimurto vaan media-läpimurto. Tässä ei siis ollenkaan oteta huomioon sitä kuinka paljon pelaaja kehittyy edelliseen tasoonsa nähden. Taisi kuitenkin se suuri harppaus tapahtua kun Leino siirtyi Ilveksestä Kerhoon.

 

[Lonkkataklaus]

Eli kyseessä ei siis ole pelillinen läpimurto vaan media-läpimurto. Tässä ei siis ollenkaan oteta huomioon sitä kuinka paljon pelaaja kehittyy edelliseen tasoonsa nähden. Taisi kuitenkin se suuri harppaus tapahtua kun Leino siirtyi Ilveksestä Kerhoon.

Tuo on nyt rajusti yksinkertaistettu. En kyllä sanonut noin... sanoin että medialäpimurto oli osa tätä pelillistä läpimurtoa, joka omasta mielestäni on kaksitasoinen: ensin HPK:ssa ja sitten mielestäni vielä paljon merkittävämmin Jokereissa.

 

[Host]

Eli kyseessä ei siis ole pelillinen läpimurto vaan media-läpimurto. Tässä ei siis ollenkaan oteta huomioon sitä kuinka paljon pelaaja kehittyy edelliseen tasoonsa nähden. Taisi kuitenkin se suuri harppaus tapahtua kun Leino siirtyi Ilveksestä Kerhoon.

clayman, tämä viesti ei ole sulle tarkoitettu, lainasin vaan sun tekstiä tällai kätevästi.
Kysymys, onko teillä nyt joku pakottava tarve "omia" Leinon kehitys omalle suosikkijoukkueelle? Mitä v...tun väliä, se mies ei pelaa ainakaan kymmeneen vuoteen sm-liigaa, ja kun sitten joskus pelaa, niin kyllähän se on Jokerit kuka pystyy sille sellaisen palkan maksamaan kuin mitä mies vaatii. Eiköhän kuitenkin totuus ole se että Leino kehittyi ihan jokaisessa joukkueessa missä pelasi, missä sitten eniten...mitä V:n väliä! Eikös tämä pelaajien siirto joukkueesta toiseen ole kuitenkin näissä pienissä piireissä se, että Jokerit kaikki helmet loppuviimeeks nappaa, kun on sitä rahaa? Vai onko todenmukaisempaa mielestänne se, että esim. Jokela hienon Jokeri-kauden jälkeen siirtyy Ässiin "kehittymään"? Aika hurjalta kuulostaa ainakin mun mielestä? Ja ollaan nyt iloisia että ollaan saatu NHL:ään taas yksi lupaava suomalaisedustaja, otetaan se kunnia Suomelle!

 

[Raatelurakki]

Jokos Makkosella on sopimus Hpk:n kanssa? Mikäli ei niin muistuttaisin joka keväisestä Virmasen harrastamasta ryöstöretkestä. Masallahan on ollut pahana tapana ulkoistaa scouttaminen&kehitystyö senhetkiselle Hpk koutsille ja sen jälkeen tulla paksun rahatukon kera viemään parhaat pelaajat mukanaan ns. Isoihin valoihin.

Itse toivoisin että MassiiviMasa jättäisi tämän tempun tekemättä, mutta mihinkäs se teksti-tv tiikeri juovistaan pääsisi.

 

[Mahola]

Jokos Makkosella on sopimus Hpk:n kanssa?

Tuollahan se edellisellä sivulla on sanottuna. Meinannut vaan vähän päästä hukkumaan tämän todella tarpeellisen Leino-keskustelun alle.

Juuri tulleessa Veikkaajassa kerrottiin parin sivun pituisessa Makkos-jutussa, että Makkosen sopimuksessa oli seuran optio ensi kaudesta, ja HPK ymmärrettävästi nappasi siitä kiinni jo alkusyksyllä.

>>Sanoin jo vuosi sitten, ettei tässä mitään vuoden juttuja lähdetä uuden pelaajan kanssa tekemään.>>, Rautakorpi sanoo.

 

[Twite]

Kysymys, onko teillä nyt joku pakottava tarve "omia" Leinon kehitys omalle suosikkijoukkueelle?

En tiedä kuinka pakottavasta tarpeesta on kyse, mutta minusta on yksiselitteistä että Ville Leinon varsinainen läpimurto ja harppaus huippukiekkoilijaksi tapahtui HPK:ssa ja tahdon tuoda kantani julki jonkun muun väittäessä toisin. Käsittääkseni vähän niinkuin keskustelupalstan olemassaolon tarkoitus on jotakin tämän tapaista harrastaa. Sitä en tietenkään kiistä että kehitys jatkui Jokereissa ja jatkuu toivottavasti Detroitissa.

Lisäksi toivon että Makkosen kehitys jatkuu vielä yhden kauden nimen omaan HPK:n riveissä. Ja kyllä, minulle tärkeämpää on HPK:n menestys kuin Makkosen kehitys kiekkoilijana.

 

[Raatelurakki]

Vai J.Makkosella on sopimus, katsoin vain keskustelua sivun yläpäästä missä oli juttua ulkomaista joten ajattelin että mies olisi vailla sopparia ensikaudeksi. Masallahan on tälläisissä tilanteissa ollut tapana uiskennella haukena paikalla ja viedä muitten kalat verkoista mukanaan.