Jukurit Liigaan kaudelle 2016–2017

[Pratu]

Mitäs siitä seurasi?

Talousvaikeuksia ja konkursseja. Esim. Kärpät, Kalpa, Reipas, SaiPa, Ässät... jne. Olivat tosi pahoissa talousvaikeuksissa, mutta saaneet suljetussa Liigassa talouttaan kuntoon. Silloisen divarin puolella 90-luvulla meno oli vieläkin karumpaa, moni joukkue meni nurin. Nämä ilmiöt poistuivat suljetun liigan myötä. Avoinsarja vaikeutti pitkäjänteistä rakennustyötä, joka johti siihen että Jokerit ja TPS vahvoina dominoivat suvereenisti koko 90-lukua. Suljettusarja mahdollisti pitkäjänteisen rakennustyön ja pienemmillekkin menestymisen mahdollisuuden, esimerkkinä JYP:n, HPK:n ja Ässien mestaruudet.

 

[Juhaht]

Olet niin väärässä, etten tiedä mistä aloittaa. Miten huono taloudenpito on poistunut suljetun liigan myötä?

 

[V-G-]

Aika yksipuolista historiantulkintaa tässä yllä! Haluaisin kuulla tarkempaa, faktoihin perustuvaa analyysia siitä, miksi avoin sarja oli syynä talousvaikeuksille. Ja ovatko Ilveksen taloudelliset ongelmat saman logiikan mukaan suljetun sarjan seurausta? Vai voisiko kyse olla osaamisesta seuroissa? Vrt TPS 90-luvulla ja viime vuosina tai Jokerit ennen ja jälkeen vuoden 1997.

 

[Kafrom]

Ruotsin systeemistä on ihan turha ottaa niin kauan mallia, kun Mestis on puoliammattilaissarja, tätä ei Allsvenskan käsittääkseni ole. Suljettu liigahan Mestiksen ajaa periaatteessa tuohon tilaan, ihan turha laajentaa 16 joukkueeseen, jos se alempi sarjataso ei edes koostu ammatikseen pelaavasta porukasta. Toisaalta taas Suomessa tuskin tulee koskaan riittämään pelaajia kahteen ammattilaissarjaan.

 

[Ränse]

Ruotsin systeemistä on ihan turha ottaa niin kauan mallia, kun Mestis on puoliammattilaissarja, tätä ei Allsvenskan käsittääkseni ole. Suljettu liigahan Mestiksen ajaa periaatteessa tuohon tilaan, ihan turha laajentaa 16 joukkueeseen, jos se alempi sarjataso ei edes koostu ammatikseen pelaavasta porukasta. Toisaalta taas Suomessa tuskin tulee koskaan riittämään pelaajia kahteen ammattilaissarjaan.

Kyllä niitä riittää jos vähennetään joukkuemääriä eteenkin korkeimmalta sarjatasolta. 12+12(tai 10) sarjaan riittäisi mielestäni jokseenkin rahkeet vielä.

 

[Kafrom]

Kyllä niitä riittää jos vähennetään joukkuemääriä eteenkin korkeimmalta sarjatasolta. 12+12(tai 10) sarjaan riittäisi mielestäni jokseenkin rahkeet vielä.

Tässä tapauksessa näin voi ollakkin, toisaalta Mestiksen nousu vaatisi ensinnäkin kunnollista tv-sopimusta ja näkyvyyttä mediassa. Kumpikaan näistä ei toteudu tällä hetkellä.

 

[Schröder]

Toisaalta taas Suomessa tuskin tulee koskaan riittämään pelaajia kahteen ammattilaissarjaan.

Pelaajat kyllä riittävät, mutta talous se ongelma tässä on miten saatasiin toiselle sarjatasolle organisaatiot siihen kuntoon, että voisivat ammatikseen pelaajia listoilleen ottaa.

 

[Pratu]

Aika yksipuolista historiantulkintaa tässä yllä! Haluaisin kuulla tarkempaa, faktoihin perustuvaa analyysia siitä, miksi avoin sarja oli syynä talousvaikeuksille. Ja ovatko Ilveksen taloudelliset ongelmat saman logiikan mukaan suljetun sarjan seurausta? Vai voisiko kyse olla osaamisesta seuroissa? Vrt TPS 90-luvulla ja viime vuosina tai Jokerit ennen ja jälkeen vuoden 1997.

Ilveksen ja Bluesin talousvaikeudet ovat oma lukunsa ja tarinansa, jonka takana on omistajatahon valinnat rahankäytössä ja sen seuraukset. Ei suljetusta sarjasta ainakaan mitään haittaa ole näillekkään seuroille ollut, eikä karsinnat -10, -12 ja -13 Ilveksen taloudelle mikään pelastus. Eiköhän se ole aika kiistatonta että esimerkiksi Kärppien, Kalpan, Reippaan, JoKP:n heikoissa talousvuosissa 90-luvulla aika isona tekijänä ollut epäterve kilvoittelu noususta liigaan tai tippumista vastaan, siinä sivussa tästä johtuen pitkäjänteisen työn laiminlyönti. Tuskin kukaan pystyy kiistämään väitettä etteikö Liiga ja Mestis seurojen taloudelliset tilanteet olisi parantuneet 90-luvulta 2000-luvulle tultaessa? Varmasti osaamisessakin on tapahtunut parannusta, mutta kyllä suljettu sarja on ollut merkittävässä roolissa mahdollistamassa tuon osaamisen parantumisen.

 

[Pratu]

Jääkiekkobisnes on muuttunut, ja muuttuu jatkossakin. Joukkueiden vastuu olosuhteista tulee kasvamaan entisetään, ja joukkueiden investoinnit ovat kehityksen mukana pysymiseksi välttämättömiä. Tämä kehitys vaatii pitkäjänteistä talouden suunnittelua. Putoamisen uhka olisi liian suuri riskitekijä suurille investoinneille. Esimerkiksi Ässät ei tulisi mitenkään selviämään halli-investoinnistaan jos lähivuosina tippuisi Mestikseen, vaikka talous nyt onkin liigan parasta AAA ryhmää.

 

[Justice]

Jääkiekkobisnes on muuttunut, ja muuttuu jatkossakin. Joukkueiden vastuu olosuhteista tulee kasvamaan entisetään, ja joukkueiden investoinnit ovat kehityksen mukana pysymiseksi välttämättömiä. Tämä kehitys vaatii pitkäjänteistä talouden suunnittelua. Putoamisen uhka olisi liian suuri riskitekijä suurille investoinneille. Esimerkiksi Ässät ei tulisi mitenkään selviämään halli-investoinnistaan jos lähivuosina tippuisi Mestikseen, vaikka talous nyt onkin liigan parasta AAA ryhmää.

Eikö kaikkeen yritystoimintaan kuulu oleellisena osana riski? Mikäli Ässät eivät selviäisi halli-investoinnista tippumisen sattuessa, niin eikö organisaation pitäisi varmistaa Liigassa säilyminen, vaikka sitten taloudellisella riskillä?

 

[juurihoito]

Jukurit pitää tiedotustilaisuuden kello 15.00. Tilaisuudessa toivottavasti julkaistaan joukkueen nousu korkeimmalle sarjatasolle.
Tilaisuutta voi seurata tuosta linkistä http://www.lansi-savo.fi/urheilu/ja...otustilaisuuden-klo-15-katso-se-suorana-tasta

 

[1stApril]

Eikö kaikkeen yritystoimintaan kuulu oleellisena osana riski? Mikäli Ässät eivät selviäisi halli-investoinnista tippumisen sattuessa, niin eikö organisaation pitäisi varmistaa Liigassa säilyminen, vaikka sitten taloudellisella riskillä?

Helpompaa (Ässien kaltaisessa organisaatiossa) olisi laittaa laastaria silloin tällöin pitkin hallia kuin "varmistaa" joukkueen pelaavaan Liigassa vaikkapa nyt alkuun seuraavat viisi vuotta.

 

[Pratu]

Eikö kaikkeen yritystoimintaan kuulu oleellisena osana riski? Mikäli Ässät eivät selviäisi halli-investoinnista tippumisen sattuessa, niin eikö organisaation pitäisi varmistaa Liigassa säilyminen, vaikka sitten taloudellisella riskillä?

Ai siis riskiä riskin päälle? Tuo esittämäsi mallihan on juuri se mikä 90-luvulla teki tuhoa.

 

[Old Tom]

Jukurit pitää tiedotustilaisuuden kello 15.00. Tilaisuudessa toivottavasti julkaistaan joukkueen nousu korkeimmalle sarjatasolle.

Eikös tämä ole päivän selvä asia, että tilaisuudessa vahvistetaan Jukureiden nousu liigaan. Aiheena on ajankohtaiset asiat eli toisin sanoen myöhään illalla julkisuuteen vuotanut tieto liigapaikan varmistumisesta.
Se tässä toki on erikoista tai erilaista kuin KooKoon kohdalla, että tuolloinhan Liiga piti asiasta tiedostustilaisuuden eikä suinkaan KooKoo.

 

[Justice]

Helpompaa (Ässien kaltaisessa organisaatiossa) olisi laittaa laastaria silloin tällöin pitkin hallia kuin "varmistaa" joukkueen pelaavaan Liigassa vaikkapa nyt alkuun seuraavat viisi vuotta.

Jos yrityksen talous ei anna periksi muuhun kuin laastariin, niin sitten niin. Kyllä urheilubusinneksessa kuitenkin pitäisi urheilun olla keskiössä.

Ai siis riskiä riskin päälle? Tuo esittämäsi mallihan on juuri se mikä 90-luvulla teki tuhoa.

Jos yrityksen talous on siinä kunnossa, että kyseessä on riski riskin päälle, niin sitten kyllä. Toki aina on olemassa sekin vaihtoehto, että varoja allokoidaan eri tavalla ja se ensimmäinen riski jätetään ottamatta. 90-luvun näkemyksesi ovat kovasti mustavalkoisia.

 

[SergeiK]

Erinomaista tämä Jukurien nouseminen.

Liigan tulee vastata Jokerien johtamaan KHL:n kilpailuun laajentamalla toimintaansa ja luonnollisimmin se käy Mestistä kuppaamalla.

 

[1stApril]

Jos yrityksen talous ei anna periksi muuhun kuin laastariin, niin sitten niin.

Mikäli halliremppaa suunnitellessa olisi ollut tiedossa Liigan siirtyvän karsintasysteemiin täksi kaudeksi ja tästä eteenpäin, niin olen varma ettei halliremppaa olisi alettu toteuttaa, ainakaan tässä mittakaavassa. Talous ei anna periksi kuin laastariin ilman suurta velanottoa vuosiksi eteenpäin.

Kyllä urheilubusinneksessa kuitenkin pitäisi urheilun olla keskiössä.

Asia on tietysti näinkin.

 

[Justice]

Mikäli halliremppaa suunnitellessa olisi ollut tiedossa Liigan siirtyvän karsintasysteemiin täksi kaudeksi ja tästä eteenpäin, niin olen varma ettei halliremppaa olisi alettu toteuttaa, ainakaan tässä mittakaavassa. Talous ei anna periksi kuin laastariin ilman suurta velanottoa vuosiksi eteenpäin.

Ei minun kannanottoni ole suunnattu Ässiä tai Ässien halliremonttia vastaan. Minusta vaan yksinkertaisesti lähtökohdan pitäisi olla avoin sarja, jolloin toimintaan kuuluu putoamisen ja siitä seuraava pienenevien tulojen riski. Siltä osin kyllä olen kanssasi samassa uskossa, että vallitseva sarjamalli on ollut taustalla Ässien päättäessä ryhtyä isoon halliremonttiin.

 

[Minor]

Liiga twiittasi juuri: Tervetuloa Liigaan, Mikkelin Jukurit!

e: uutinen Liigan sivuilla
Mikkelin Jukurit nousee Liigaan! | Uutiset | Liiga

 

[1stApril]

Ei minun kannanottoni ole suunnattu Ässiä tai Ässien halliremonttia vastaan. Minusta vaan yksinkertaisesti lähtökohdan pitäisi olla avoin sarja, jolloin toimintaan kuuluu putoamisen ja siitä seuraava pienenevien tulojen riski. Siltä osin kyllä olen kanssasi samassa uskossa, että vallitseva sarjamalli on ollut taustalla Ässien päättäessä ryhtyä isoon halliremonttiin.

Tuo Ässien halliremppa tuli vaan esille tuossa @Pratu viestissä esimerkkinä avoimen sarjan puolesta ja komppasin sitä. En siis varsinaisesti kannanottona suljetun sarjan puolesta, vaan esimerkkinä suljetun sarjan hyvistä puolista.

Ymmärrän myös tuota sinun urheilullisen puolen korostamista, puhutaan kuitenkin urheilusta.

 

[magnum37]

Kovin loistava ajankohta tämä ei julkaisulle ole. Jos tällä oli tarkoitus promota liigakauden alkua niin pieleen meni, kuten tätä ketjua lukemalla voi havaita. Se, että uuden kauden avauskierros pelataan huomenna, ei Jatkoajan perusteella juurikaan keskustelua nostata. Mutta etumus on sen sijaan kovana taas näistä liigalaajennusasiosita kiistelyyn. Great...

Mikkeli on liigapaikan ansainnut nimenomaan urheilullisilla näytöillä. Mutta kyllähän tuo taloudenpito tulee olemaan varsinkin Jukureille kova savotta. Ei se Toivakan kaivokaan voi ihan pohjaton olla. Olen tästä aikaisemminkin jankannut ja jankkaan yhä, että kun menestyvä Jukurit ei hiveästi yleisöä jaksanut kiinnostaa Mestiksessä, niin mahtaako liigastatus olla kuitenkaan sellainen ruiske, että siellä alkaa yhtäkkiä se 3500 ihmistä olla joka pelissä? Liigakiekko kun ei muutenkaan oikein myy tällä hetkellä parhaansa mukaan. Hieman pelonsekaisin tunnelmin odotan, että millä katsojakeskiarvolla tähän kauteen lähdetään, kun nyt vielä talouselämästäkin tulee jatkuvasti pelkästään huonoja uutisia.

Tuohon liigan tason laskuun sen verran, ettei sillä alunperin ole mitään tekemistä Liigan laajenemisen kanssa. Liigan taso lähti laskemaan sen seurauksena, kun muualla Euroopassa alettiin laittaa kiekkoon lisää rahaa, ja ne parhaat suomalaiset pelaajat, jotka eivät NHL:aan päässeet, valitsivat Liigan sijaan ihan muita sarjoja. KHL oli viimeinen tulva tälle kehitykselle. Silti suomalainen jääkiekko tuottaa edelleenkin vähintäänkin hyvin kilpailukykyisiä pelaajia, joita riittää niin Liigaan kuin maailmallekin. Tähän ei voi tuudittautua, muttei tilanne ole sentään niin huono kuin jotkut haluavat uskotella. Tähtipelaajien menetyksen seurauksena Liigan markkina-arvo on toki heikompi kuin vanhoina hyvinä aikoina.

 

[-Jonne-]

Olen tästä aikaisemminkin jankannut ja jankkaan yhä, että kun menestyvä Jukurit ei hiveästi yleisöä jaksanut kiinnostaa Mestiksessä, niin mahtaako liigastatus olla kuitenkaan sellainen ruiske, että siellä alkaa yhtäkkiä se 3500 ihmistä olla joka pelissä?

Toivakka on maininnut, että Jukurit tavoittelee 2500-3000 keskiarvoa.

Ensimmäisellä kaudella voi yleisömäärät olla lähempänä tuon 3000ka, mutta kuinkas kun tulee takkiin illasta ja kaudesta toiseen? Kannattajapohja on kuitenkin kääpiömäinen liigaan ja talousalue myös.

Toivon toki projektin onnistumista, koska onnistuessaan antaa uskoa muille pikkupaikkakunnille.

 

[teroz]

Onnittelut Mikkeliin ja Jukureiden kannattajille. Vaikka vastustan edelleen tätä järjestelmää ja mielestäni liigassa on ylipäätään liikaa porukkaa (12 olisi jees), niin samassa eihän sitä voi kiistää etteikö se ole todella mukava päästä Mestikestä pois - se on kuopattu ja päämäärätön koko sarja. Joten ei muuta kuin hyvää välikautta.

Ilmoitettiinko tämä tosiaan vain nettisivuilla, eikö ollut lehdistötilaisuutta ala KooKoo, joka aloitettiin liigan mainosvideolla "öhöm, alkuun katsotaan lyhyt video".

 

[Everton]

Ilmoitettiinko tämä tosiaan vain nettisivuilla, eikö ollut lehdistötilaisuutta ala KooKoo, joka aloitettiin liigan mainosvideolla "öhöm, alkuun katsotaan lyhyt video".

Olisiko tässä tullut vähän hoppu, kun Maikkari vuosi uutisen etuajassa?

 

[Savon Poika]

Ilmoitettiinko tämä tosiaan vain nettisivuilla, eikö ollut lehdistötilaisuutta ala KooKoo, joka aloitettiin liigan mainosvideolla "öhöm, alkuun katsotaan lyhyt video".

Kyllähän Jukurit tuon tiedotustilaisuuden piti, suorana tuli Länsi-Savon nettisivuilta.