Jukurit aitaa vierasfanien katsomolohkon

[Castillo]

Vaikka en ole Tuomas, niin käyppä lukemassa esmes Jukurit-Sport 8.3.2008 1. puolivälierän ketjua (modesetien säpittämä ketju siis) ja sieltä Castillon (ent. Jaska-85) 159. viesti siihen ketjuun...

Et sitten tajunnut, että kyseessä ei ehkä oikeasti ollut minun todellinen mielipiteeni.

Tuollaisia ongelmia kun ei ole edes päässyt syntymään kun käyttäytyy itsekin kunnolla.

Mä niin odotin, että olisit myöntänyt että ongelmien syntymättömyyden takana olisi ollut siviilisääty :hymiö:

Ja jos tässä nyt palattaisiin ihan aiheeseen niin itsekin vähän kyllä karsastan ajatusta kanaverkosta. Ajatuksena kun olisi lähteä ehkä huomenna katselemaan peliä ja Åpaa lainatakseni olen sen verran vässykkä jätkä, ettei nyt ihan ensimmäisenä tule mieleen lähteä vetämään jotain pataan. Suullisessa kädenväännössä pärjään kyllä vaikka maailman tappiin asti.

Silti sinne kanahäkkiin menen aivan varmasti ihan vain siitä syystä, että meidän gosset sen ovat sinne nyt järjestyttäneet omilla toimillaan.

Silti toivoisin Jukureiltakin jotain järjenkäyttöä tässä kohdassa koska onhan se kohtuutonta, että mahdollisissa jatkopeleissä Mikkeliin saapuvat kannattajat joutuisivat jossain kanahäkin takana olemaan. Kyseessä on kuitenkin sellaiset faniryhmät, jotka kuuluvat kenties samaan perheeseen tai ystäväryhmään ja ovat saapuneet paikalle muiden innoittamana.

Suomessa fanit kiertävät aivan liian vähän vieraspeleissä ja se vähäkin innostus joka nyt on kehittymässä tässä maassa asiaa kohtaan tulee luultavasti hiipumaan mikäli vierasfaneille tarjotaan paikkaa jossain verkkojen keskellä.

Eikä tuo häkki tule oikeasti estämään yhtään mitään jos joku haluaa ruvella tappelemaan.

Vieraspeleihin matkustaminen on muuten todella avartavaa touhua ja suosittelen sitä lämpimästi kaikille. Maailmankatsomus avartuu ja pääsee seuraamaan suosikkijoukkueensa pelejä myös sellaisiin paikkoihin joissa ei ehkä muuten tulisi käytyä. Homma kannattaa aloittaa ihan kylmästi vain siitä, että kerää henkilöautolastillisen porukkaa ja lähtee reissaamaan.

Joka paikassa sitä on saanut omiaan kannattaa vuosien saatossa suht.rauhallisesti. Joskus on joku yrittänyt haastaa riitaa (lue: Heinola on paska paikka), mutta edelleen sitä hengissä ollaan. Joihinkin paikkoihin saattaa oikeasti kiintyä ja paikasta pitää. Itse symppasin aikanaan kovasti Järvenpään Haukkoja siitä syystä, että sinne oli aina mukava mennä ja ihmiset ottivat hyvin vastaan. Lukuunottamatta sitä kertaa vuonna 2006 kun meinattiin kantaa hallista pihalle 28 sekunnin pelin jälkeen. Vituttaa edelleen.

Castillo - Kaikki Mestis-hallit kierrettynä vuodesta 2002

PS: Nopeasti laskettuna olen 6 vuoden aikana nähnyt paikanpäällä kaikenkaikkiaan 106 vieraspeliä.

EDIT: Missasin Kokkolan ekan reissun kaudella 2006. Pudotettin lukua.

 

[Castillo]

Ja mainitaan nyt vielä kun siitä niin paljon puhutaan tässäkin ketjussa, että Kokkolaa lukuunottamatta kaikilla Mestis-paikkakunnilla on aina ollut aivan liian vähän ja aivan liian ammattitaidotonta porukkaa.

Suurin osa laittaa järkkäriliivin päälleen vaikka ei edes todellisuudessa omista järjestysmieskorttia. Sitten ne tulevat katsomoihin mesoamaan ja tuulettelemaan omiensa maaleja jne.

Suurin osa järkkäreistä ei suostu näyttämään asiallisesti pyydettäessä järjestysmieskorttiaan, joka lain mukaan pitäisi kysyttäessä näyttää. Tosin se johtunee siitä, että monet heistä ei sitä edes omista kuten jo aiemmin mainitsin.

Jos joku järkkäri tulee mesoamaan tai esittämään omia vaatimuksiaan niin ensimmäinen asia on aina se, että pitää pyytää esittämään järjestysmieskortti. Ja ellei sellaista ole esittää niin heidän kommenttinsa voi jättää omaan arvoonsa. Jos he silti käyvät riveleihin kiinni niin ei muuta kuin poliisia paikalle ja rikosilmoitusta täyttelemään.

Kajaanissa aikoinaan yksi pullapalkkalainen tuli komentelemaan bussilastillista Red Armyä, kävi yhteen henkilöön käsiksi ja kun paikalle tuli lisää järkkäreitä niin kyseinen henkilö poistettiin katsomosta välittömästi sillä silloinen järjestysmiesten esimies tiesi ettei hänellä ole järjestyksenvalvontaan vaadittavaa lupaa. Tänä päivänä kyseiselle fabulle onkin sitten löydetty parempaa tekemistä liikenteenohjaajana.

Mielestäni jokaisella katsojalla joka otteluun tulee on oikeus vaatia järjestyksenvalvontatehtävissä olevilta henkilöiltä tarvittavaa ammattitaitoa. Sitä ei Mestis-halleissa ole nimeksikään. Pahimmissa paikoissa ei yksikään järjestyksenvalvontaan määrätty henkilö ole suorittanut vaadittavaa koulutusta. Tämähän on sinällään ymmärrettävää huomioonottaen monien seurojen resurssit, mutta samalla se on laitonta.

Kannatan ehdottomasti ammattijärjestysmiesten palkkaamista makkarapalkkalaisten tilalle.

Propsit muuten vielä erityisesti Salamoille, jossa hommat hoidettiin vielä pari vuotta sitten ammattilaisten toimesta erittäin mallikaasti kerrasta toiseen. Sitten loppuivat seurasta rahat ja samalla järjestysmiehet.

 

[karate Mauri]

Jos joku järkkäri tulee mesoamaan tai esittämään omia vaatimuksiaan niin ensimmäinen asia on aina se, että pitää pyytää esittämään järjestysmieskortti. Ja ellei sellaista ole esittää niin heidän kommenttinsa voi jättää omaan arvoonsa. Jos he silti käyvät riveleihin kiinni niin ei muuta kuin poliisia paikalle ja rikosilmoitusta täyttelemään.

Järjestysmiehiä on kautta maailman sivu ollut kortittomia paikallisen poliisilaitoksen luvalla. Mikään laki maailmassa ei vaadi, että kaikilla järjestyksenvalvojilla tulee olla jv-kortti. Näin se vaan menee, vaikkakin siitä voi olla montaa mieltä, josko asia on hyvä näin.

 

[pedro_de_vaasa]

Suurin osa järkkäreistä ei suostu näyttämään asiallisesti pyydettäessä järjestysmieskorttiaan, joka lain mukaan pitäisi kysyttäessä näyttää. Tosin se johtunee siitä, että monet heistä ei sitä edes omista kuten jo aiemmin mainitsin..

Järjestysmiehiä on kautta maailman sivu ollut kortittomia paikallisen poliisilaitoksen luvalla. Mikään laki maailmassa ei vaadi, että kaikilla järjestyksenvalvojilla tulee olla jv-kortti. Näin se vaan menee, vaikkakin siitä voi olla montaa mieltä, josko asia on hyvä näin.

Laki järjestyksenvalvojista 22.4.1999/533

Tilaisuuden laajuus ja luonne huomioon ottaen sekä muusta erityisestä syystä tilaisuuden toimeenpanopaikan poliisilaitos voi hyväksyä järjestyksenvalvojaksi kokoontumislain mukaiseen yksittäiseen tilaisuuteen tai saman järjestäjän samassa paikassa järjestämiin saman luonteisiin tilaisuuksiin enintään neljäksi kuukaudeksi yhden vuoden aikana myös henkilön, joka täyttää pelkästään 12 §:n 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetyt edellytykset.

Edellä 2 a §:n 2 momentin mukaisesti järjestyksenvalvojaksi hyväksytylle on annettava todistus järjestyksenvalvojaksi hyväksymisestä. Järjestyksenvalvojan on pidettävä todistus järjestyksenvalvontatehtävissä mukana ja esitettävä se pyydettäessä.

Eli jos poliisilaitoksen luvalla, pitää esittää tuo lupa.

 

[karate Mauri]

Laki järjestyksenvalvojista 22.4.1999/533

Eli jos poliisilaitoksen luvalla, pitää esittää tuo lupa.

Joka lupa taasen on ihan eri asia kuin kortti.

Oneliner taisi tulla, mutta pakkohan se on vastailla.

 

[Japa]

Lähes kaikki Vaasalaiset täällä ”hienosti” tuomitsee Mikkelin tapahtumat.
Useita kirjoituksia kuitenkin seuraa ”mutta”. Esimerkisi:

Tottakai tuomitsen itsekin väkivallan, eikä tulisi mieleenkään alkaa hakkaamaan ihmisiä mistään syystä. Aivan turha välikohtaus Mikkelissä ja syyllisiä on rangaistu tässä vaiheessa ainakin Sportin toimesta.

Mutta:

Tässä kuitenkin tuli mieleen se vanha viisaus, että jos soittaa suutansa ja saa turpaan niin mielestäni sitä on turha itkeä sitten jälkikäteen. Itse en menisi aukomaan päätäni 60:lle humaltuneelle vieraskannattajalle. Jotenkin vain joku vaisto sanoo, että ei ehkä kannata.

Kuten täällä on Sportin kannattajien osalta tullut selväksi, väkivalta tuomitaan keskustelijoiden silmissä. Sportin fanit ovat palstoilla pahoillaan tapahtuneesta. Niin olen minäkin.

Mutta:

Vastapuoli on joko tarjonnut suunsoittoa ja provosointia tai muunlaista vittuilua. Kun naama on jatkuvasti auki, tässä on lopputulos.

Mendieta vetää pohjat:

Kyllähän se on osa elämän luontaista oppimisprosessia, että jos soittelet suutasi, saatat saada turpaan. Eihän se lyömistä oikeuta, mutta toisaalta asian voi kääntää niin, että jos et auo naamaasi, säästyt turpaan saannilta.

Edelliset esimerkit kuvaavat hyvin Vaasalaista ”fanikulttuuria”. Vieläkin
täällä jaksetaan ihmetellä sitä, ettei niitä muutamaa mätää omenaa saada
Spåran faniporukoista pois. Miten se voisi edes olla mahdollista, kun
asiallisetkin SpåraFanit puolustelee tällaista perseilyä?

 

[YksinLäpi]

Aamun Länsi-Savo paljasti komean rauhallisen nurkkauksen Sportin kannattajille. Ilmavat seinät tarpeeksi suurilla näköaloilla. Surullista meininkiä...

 

[Hartiapankki]

Toisaalta tämän tapauksen yhteydessä on näitä "tuomitsen, mutta ymmärrän"-kannan omaavia ollut lukuisia myös muista leireistä kuin Sportista, mm. Jukureiden kannattaja. Se ihmetyttää, että miksi heille ei haluta vastata, tai lainata heidän tekstejään? Päinvastoin, aletaan keräämään Sport-listaa, ja nimimerkki nimimerkiltä katsotaan mitä kukin on vastannut.

Täällä on siis kahta näkökantaa omaavia keskustelijoita. Toiset pitävät tapahtuman yksiselitteisenä syyllisenä niitä vaasalaisia jotka loikkasivat omasta katsomonosastaan tappelemaan. Toinen katsantokanta tuomitsee myös tämän teon, mutta yrittää myös ymmärtää syitä jotka siihen johtivat.

Itse kuulun tähän jälkimmäiseen.

edit. YksinLäpi, löytyykö tuota nettilehdestä?

 

[Jape]

Aamun Länsi-Savo paljasti komean rauhallisen nurkkauksen Sportin kannattajille. Ilmavat seinät tarpeeksi suurilla näköaloilla. Surullista meininkiä...

Pystyiskö joku Mikkelistä skannaamaan tuon kuvan ja laittamaan sen kaikkien nähtäville?

Kuulostaa hieman yliammutulta ratkaisulta, mutta toisaalta ymmärrän jukurijohdon halun näyttää, että aiemmin tapahtuneeseen reagoidaan nopeasti ja samalla toivotaan mahdollisten sanktioiden olevan mahdollisimman lieviä.

 

[Castillo]

Kuulostaa hieman yliammutulta ratkaisulta, mutta toisaalta ymmärrän jukurijohdon halun näyttää, että aiemmin tapahtuneeseen reagoidaan nopeasti ja samalla toivotaan mahdollisten sanktioiden olevan mahdollisimman lieviä.

Meillä Pohjanmaalla on sanonta, että "Turha yrittää pinnistellä kun paska on jo housuissa"

Käy ihan hyvin kuvaamaan Jukureiden toimintaa.

 

[sika säkissä]

. Sportilta hienosti toimittu, aplodit sinne!

Älä läpsyttele naruja, emme huoli aplodejasi.

Häkki on ok, ei mitään sitä vastaan. Mutta mahtuuko siitä käsi, eli nyrkin mentäviä aukkoja :)

Tänään Mikkelissä on faneja omilla autoilla, ei tule bussia, kattokaas ku on arki. Kiva näky, satamäärin järkkäreitä ja 10 vieraskannattajaa.

Sportin porttikielto ei näemmä kuitenkaan (onneksi?) ollut aukoton; pari mikkelin rettelöitsijää OLI pelissä maanantaina

 

[Musashi]

On sulla jumalauta sairaita juttuja. Sulla tuskin on edes mitään käsitystä kuinka moni sen kuuluisan porttikiellon nyt sai. Joko sä oot lopettanu Wärtsilän biopolttoaine voimalaitoksien tilaamisen?

Jos otetaan sun lähestymistapa tähän asiaan, että nokkaan voi tulla jos provosoi niin tällä kaudella kertaakaan ei kaikki Vaasan fanit olisi Turusta lähteneet verta sylkemättä.
En mä tollaisia bioja käytä mutta näihin en enää eksy: Halpa-Halli, Kotipizza, Kopparbergs, Lähivakuutus, Tapiola, Pohjola, Autoliike Rinta-Jouppi, Rax-Ravintolat Oy, Lassila & Tikanoja Oyj, Aktia, Nordea, Veritas, TeliaSonera, Canon Oy, Sotka Oy, Kiitolinja Oy. Eli noita olen joskus käyttänyt mutta nyt etsin niille ennemin vaihtoehdon. Ei ollut tarkoitus noita kauheesti mainostella mutta nyt kun kysyit tosta boikotista niin toivottavasti sait vastauksen. Ilmeisesti luulit Sportilla olevan vain tuon Wärtsilän kun sitä aloit papukaijana eli fågelina toistelee.
Tähän täytyy vielä lisätä, että just näin sen provoilun pitäis mennäkkin. Kaks tyyppiä kisaa siitä kumpi kuittailee toiselle paremmin. Tämä vielä hyvää kuittailua kun se ei edes pääty siihen, että linnulta revitään siivet :)
Tähän vois kevennykseks keskusteluun lisätä kaikille linkin pieneen moottorisaha kevennykseen http://www.youtube.com/watch?v=3SipOMGPWVQ

 

[Hartiapankki]

näihin en enää eksy: Halpa-Halli, Kotipizza, Kopparbergs, Lähivakuutus, Tapiola, Pohjola, Autoliike Rinta-Jouppi, Rax-Ravintolat Oy, Lassila & Tikanoja Oyj, Aktia, Nordea, Veritas, TeliaSonera, Canon Oy, Sotka Oy, Kiitolinja Oy. Eli noita olen joskus käyttänyt mutta nyt etsin niille ennemin vaihtoehdon.

Ystävällisenä vinkkinä Musashille: Listastasi ainakin TeliaSonera sponssaa myös TuToa. Mutta operaattoreitahan riittää mistä valita tässä maassa.. :)

 

[Castillo]

Mutta Atrian Wilhelmiä meinaat kuitenkin syödä normaaliin tapaan?

Tilaa ny jo se taksi!

 

[Musashi]

Ystävällisenä vinkkinä Musashille: Listastasi ainakin TeliaSonera sponssaa myös TuToa. Mutta operaattoreitahan riittää mistä valita tässä maassa.. :)

Oli pakko jättää tuosta listasta Elisa pois kun asun niin syrjässä ettei muut firmat pysty toimittaa mulle laajakaistaa:)

 

[ventos]

KALTERIT

Meillä Pohjanmaalla on sanonta, että "Turha yrittää pinnistellä kun paska on jo housuissa"

Käy ihan hyvin kuvaamaan Jukureiden toimintaa.

Minulla täällä Savossa on semmoinen sanonta. Parempi pitää joskus nyrkit taskussa ja antaa toisten luulla, että on idiootti kuin ottaa ne sieltä pois ja joutua häkkiin ja näin poistaa viimeisetkin epäilyt.

Tämä sopii mielestäni hyvin erääseen Vaasalaiseen faniryhmään.

 

[mendieta]

Pystyiskö joku Mikkelistä skannaamaan tuon kuvan ja laittamaan sen kaikkien nähtäville?

Muakin kiinnostaisi. Jos näköala jäälle on huono, katson pelin jostain muualta.

 

[ventos]

Muakin kiinnostaisi. Jos näköala jäälle on huono, katson pelin jostain muualta.

Häkki on ilmava ja näkyvyys jäälle hyvä

 

[mendieta]

Häkki on ilmava ja näkyvyys jäälle hyvä

No hyvä. Menen sinne ilkuttavaksi ja haukuttavaksi.

 

[ventos]

No hyvä. Menen sinne ilkuttavaksi ja haukuttavaksi.

Jokseenkin tuollainen.Jäälle on esteetön näkyvyys
http://www.cronvall.fi/terastuoteet/suojaverkot/PP_1/pp_1.gif

 

[Oadie]

No hyvä. Menen sinne ilkuttavaksi ja haukuttavaksi.

Heh heh.. Kerroppa aikanaan millaiset oli tunnelmat häkissä. Kyllä tämä homma on mennyt aivan yli...

 

[Diasectral]

Lauantain pelissä oli järjestyksen valvojia yli sen määrän mitä laki edellyttää,paikalla oli 28 järjestyksenvalvojaa kun olisi 15 tarvinnut. Laki edellyttää 1 järjestyksen valvojaa sataa katsojaa kohden..

 

[ANEH]

Miusta ois voinu antaa kaikille vaasalaisille porttikiellon Mikkeliin tämän päiväiseen peliin, varsinkin JOS bussi olisi tullut. Olisitte voineet sitten vaasassa keskenänne karsia sen porukan pois ketä tappeli. Varmasti löytyisi osalliset ettekä ottaisi niitä sitten mukaan enää toisen kerran edes ensi kautena varsinkin kun tämmöistä on ilmennyt aikaisemminkin.

En yleistä, että kaikki vaasalaiset ovat tappelijoita tai haastavat riitaa, mutta tulisi teidänkin porukalta toimia kun kaikille porttikielto sitten voitte mättää toisianne turpaa siellä vaasassa kun ette pääseet bussilla mikkeliin.. kiitos eräitten.

 

[mendieta]

Miusta ois voinu antaa kaikille vaasalaisille porttikiellon Mikkeliin tämän päiväiseen peliin, varsinkin JOS bussi olisi tullut. Olisitte voineet sitten vaasassa keskenänne karsia sen porukan pois ketä tappeli. Varmasti löytyisi osalliset ettekä ottaisi niitä sitten mukaan enää toisen kerran edes ensi kautena varsinkin kun tämmöistä on ilmennyt aikaisemminkin.

En yleistä, että kaikki vaasalaiset ovat tappelijoita tai haastavat riitaa, mutta tulisi teidänkin porukalta toimia kun kaikille porttikielto sitten voitte mättää toisianne turpaa siellä vaasassa kun ette pääseet bussilla mikkeliin.. kiitos eräitten.

Ota nyt järki käteen. Ei koko ryhmää voi rangaista, jos muutama käyttäytyy huonosti. Homma ei vain toimi niin. Ei ole olemassa kollektiivisia rangaistuskeinoja.

Ja miten erottelet ovella kuka on Vaasasta ja kuka Mikkelistä (olemuksesta voi kyllä erottaa...). Mä otan huivin pois kaulasta ja astelen sinne happy-happy-joy-joy-jengin viereen, eikä kukaan huomaa mitään. Ei siis onnistu.

 

[ANEH]

Ota nyt järki käteen. Ei koko ryhmää voi rangaista, jos muutama käyttäytyy huonosti. Homma ei vain toimi niin. Ei ole olemassa kollektiivisia rangaistuskeinoja.

Ja miten erottelet ovella kuka on Vaasasta ja kuka Mikkelistä (olemuksesta voi kyllä erottaa...). Mä otan huivin pois kaulasta ja astelen sinne happy-happy-joy-joy-jengin viereen, eikä kukaan huomaa mitään. Ei siis onnistu.

Tässä tarkoitinkin että JOS bussi olisi tullut mikkeliin niin ei olisi tarvinnut tulla. Ja miksi ei voisi rangaista koko ryhmää?? Ihan hyvin voisi oppisitte sitten jättämään ne tappelijat sinne vaasaan tappelemaan keskenään.. Vi******si se teitäkin jos jotkut tietyt ihmiset "polttavat" koko porukan matkan mikkeliin. En ainakaan itse ottaisi niitä sitten seuraavan kerran kyytiin kun bussilla jonnekkin menisimme.

Niin toimii jääkiekkoliittokin jokerifaneja ei ole päästetty kaikkiin otteluihin mihin ovat olleet menossa, koska ovat aiheuttaneet niin paljon häiriöitä. Ja kaikki jokerifanit eivat kummiskaan ole sitä häiriötä aiheuttaneet.