Mainos

Jukka Seppäselle kenkää!

  • 86 805
  • 646
Suosikkijoukkue
JYP, Stars, Oilers
Nyt on se aika, että tämän miehen pitää poistua organisaatiosta tavalla tai toisella. Omistuspohja pitää puhdistaa ja alkaa rakentaa oikeasti uutta, ilman menneiden vuosien taakkaa. Täytyy tehdä ns. Saipat. Muita vaihtoehtoja ei enää ole.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei taida olla @valkoiset luistimet ainoa, joka täällä kaipaa tuuletusta organisaatioon. Minä mukaan lukien.

Seppäsellä on roolissaan suurin vastuu organisaation suorituksesta ja aika monta vuotta on vedetty vihkoon.

Samalla nostaisin esimekkeinä suht onnistuneista omistaja vaihdoksista viime vuosilta Ilveksen, KalPan ja SaiPan. Eikös niillä suju ihan hyvin nyt?

Jos @Hurricane on näin kärkkäänä kysymässä nimiä tilalle ja ehdottamassa uusia nimimerkkejä toisille, niin voidaan kysyä sitäkin, mitä (realistisia) nimiä kaukalon puolella paitojen selässä tulisi lukea? Moni ihan hyväkin pelimies siellä on viimevuosina käynyt kokeilemassa.
 

jyppimies-82

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En itsekään oikein ymmärrä miten tämän kauden pelilliset ongelmat liittyy Seppäseen.
Seppänen on ollut päättämässä valmentajaa, jolle on saanut varmasti kertoa, millaista kiekkoa haluaa Jyväskylässä pelattavan. Viime kaudella puhuttiin pelipaikattomasta jääkiekosta. Seppänen on aiemminkin pyrkinyt vaikuttamaan pelitapoihin, jo aikanaan silloin, kun Dufvan pelitapa hänen mukaansa rikkoi pelaajia.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Seppänen on ollut päättämässä valmentajaa, jolle on saanut varmasti kertoa, millaista kiekkoa haluaa Jyväskylässä pelattavan. Viime kaudella puhuttiin pelipaikattomasta jääkiekosta. Seppänen on aiemminkin pyrkinyt vaikuttamaan pelitapoihin, jo aikanaan silloin, kun Dufvan pelitapa hänen mukaansa rikkoi pelaajia.
Tottakai seuralla on visio siitä millaista peliä se pelaa.

Oudompaa olisi jos ei olisi. Viime vuonna valmentaja ei toteuttanut haluttua linjaa ja sitten annettiin kenkää. Se on eri asia oliko se järkevää ja miksi Rautakorpi siinä hommassa edes oli (syyt käyty täällä miljoona kertaa läpi).

Seppäsen virheet tietää kaikki, mutta miten se vaikuttaa edelleen tähän kauteen pelillisiin ongelmiin... Sitä en tiedä.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Seppänen on ollut päättämässä valmentajaa, jolle on saanut varmasti kertoa, millaista kiekkoa haluaa Jyväskylässä pelattavan. Viime kaudella puhuttiin pelipaikattomasta jääkiekosta. Seppänen on aiemminkin pyrkinyt vaikuttamaan pelitapoihin, jo aikanaan silloin, kun Dufvan pelitapa hänen mukaansa rikkoi pelaajia.
Tässähän se tuli. Jos Seppäsen visio on uudistaa pelitapa jopa kilpailullista etua tuottavaksi ja palkkaa siihen haluamansa valmentajan ja pelaajat, niin millä ihmeen perusteella Seppänen ei olisi millään tavalla vastuussa organisaation suorittamisesta?

Voisko olla niin, että Seppäsen visio ei toimi tai sen toteutus ei toimi? Molemmissa tapauksissa katse kääntyy Seppäseen toimenpiteiden suhteen.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuntuu että monet kuvittelee Seppäsen istuvan yöllä kynttilän valossa piirtelemässä taktiikkataululle mystisiä kuvioita, samalla polttaen sikaria ja kuunnellen oopperaa. Sitten hän valvottuaan 5 yötä putkeen esittelee tuotoksensa valmentajalle ja nämä sitten vastahakoisesti alkaa suorittamaan niitä.

Ongelmat on pelaajien ja valmentajien suorittamisessa.
Siltikään en lähtisi valmentajaa vaihtamaan, mutta pelaamisen on muututtava.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuntuu että monet kuvittelee Seppäsen istuvan yöllä kynttilän valossa piirtelemässä taktiikkataululle mystisiä kuvioita, samalla polttaen sikaria ja kuunnellen oopperaa. Sitten hän valvottuaan 5 yötä putkeen esittelee tuotoksensa valmentajalle ja nämä sitten vastahakoisesti alkaa suorittamaan niitä.
Sellainen kärjistys. Oletko sitä mieltä, että JYPin julkistamaa 2025 -strategiaa ei toteutetakaan? Ettei olisi palkattu valmentajaa sitä toteuttamaan? Sen sijaan Pennerbornille olisi annettu vapaat kädet pelitavan suhteen?

Kaikki tämän jälkeen, kun Rautakorpi lähetettiin matkaan saatesanoilla "ei toteuttanut sovittuja asioita"?
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sellainen kärjistys. Oletko sitä mieltä, että JYPin julkistamaa 2025 -strategiaa ei toteutetakaan? Ettei olisi palkattu valmentajaa sitä toteuttamaan? Sen sijaan Pennerbornille olisi annettu vapaat kädet pelitavan suhteen?

Kaikki tämän jälkeen, kun Rautakorpi lähetettiin matkaan saatesanoilla "ei toteuttanut sovittuja asioita"?
Kaikilla seuroilla lajista riippumatta on ajatus millaista peliä he pelaavat. Ei se nyt kuitenkaan ole ihan niin, että Seppänen on suunnitellut miten näitä haluttuja teemoja toteutetaan.

Ei kannata leikkiä tyhmää.
 

Timeout

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, tässä tietenkin on lyhyen aikavälin tavoitteet, kuten tämä kausi ja sitten niitä pidempiä suunnitelmia. En näe, että omistajan vaihdokset auttaisivat tämän kauden osalta ainakaan.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaikilla seuroilla lajista riippumatta on ajatus millaista peliä he pelaavat. Ei se nyt kuitenkaan ole ihan niin, että Seppänen on suunnitellut miten näitä haluttuja teemoja toteutetaan.

Ei kannata leikkiä tyhmää.
Ajatukseni kirjoitan tänne ja voit pitä tyhmänä tai tyhmänä leikkimistä, jos haluat. Vastauksia noihin kysymyksiini olisin tosin arvostanut enemmän kuin tuollaista kommenttia.

Minusta taas on outoa ajattelua pitää Seppästä syyttömänä siihen, mitä kaukalossa tapahtuu, mutta mielipiteitähän tänne mahtuu, niinkuin pitääkin (sanoi Antero). Lisätään nyt vielä selvennyksenä, että en siis pidä Seppästä yksin syyllisenä urheilulliseen tulokseen. Ihan takuulla olen minäkin pettynyt siihen, miten pelaajat valmennuksen johdolla kaukalossa suorittaa. Vastuukysymyksessä sen sijaan katson Seppäsellä olevan suurimman vastuun organisaatiosta, ml. tärkein, eli miten kaukalossa suoriudutaan.

@Timeout, muiden puolesta en osaa sanoa, mutta en itse ole koskaan johdon vaihtoa ajatellut lyhyen tähtäimen ratkaisuna.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Samalla nostaisin esimekkeinä suht onnistuneista omistaja vaihdoksista viime vuosilta Ilveksen, KalPan ja SaiPan. Eikös niillä suju ihan hyvin nyt?

Toisaalta nämä on taas niitä hyviä esimerkkejä, äkkiä myös voisi käydä toinenkin ääripää ja silloin mitataan sitä todellista tahtotilaa sijoittajien auttaa ja rahoittaa hommaa. Sanotaan nyt että joku ryhmittymä ostaisi nyt Seppäsen ulos ja pääomittaisi vaikka saman verran kun SaiPaa niin ei tarvitsisi kun viimekautinen taloudellinen tilanne käydä niin pitäisi etsiä jo lisää rahoitusta. Jukureilla taas taitaa tilanne olla toisinpäin että ovat aika pulassa sen jäljiltä kun entinen omistaja lähti ja niiden lainat pitäisi maksaa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En itsekään oikein ymmärrä miten tämän kauden pelilliset ongelmat liittyy Seppäseen.
Varmaan tuon teoksen "Strategia" kirjoittajina on muitakin kuin Seppänen, mutta koko homma henkilöityy juuri Seppäseen ja siihen, mitä hän Rautakorven potkujen jälkeen kommentoi medialle potkujen syiksi. Eiköhän se sama strategia ole vieläkin voimassa ja Pennen tehtävä on valmentaa joukkue pelaamaan strategian mukaisesti. Seppänen kommentoi tuolloin: "Laadimme seurassa vajaat kaksi vuotta sitten uuden strategian, jossa tärkeässä roolissa on uusi jyppiläinen peli-ideologia. Sen avainasioita ovat mm. luovuus, rohkeus peliin ja positiivisuus." Tämän takia myös pelaajat, joilta puuttuu luovuus ja rohkeus peliin eivät saa peliaikaa, kuten Huovila. Tai, no joo... Potkut kaikille voisi olla hyvä ratkaisu.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Varmaan tuon teoksen "Strategia" kirjoittajina on muitakin kuin Seppänen, mutta koko homma henkilöityy juuri Seppäseen ja siihen, mitä hän Rautakorven potkujen jälkeen kommentoi medialle potkujen syiksi. Eiköhän se sama strategia ole vieläkin voimassa ja Pennen tehtävä on valmentaa joukkue pelaamaan strategian mukaisesti. Seppänen kommentoi tuolloin: "Laadimme seurassa vajaat kaksi vuotta sitten uuden strategian, jossa tärkeässä roolissa on uusi jyppiläinen peli-ideologia. Sen avainasioita ovat mm. luovuus, rohkeus peliin ja positiivisuus. Tavoitteena on kehittää JYPille kestävä ja moderni urheilullinen kilpailuetu, Seppänen sanoi." Tämän takia myös pelaajat, joilta puuttuu luovuus ja rohkeus peliin eivät saa peliaikaa, kuten Huovila. Tai, no joo... Potkut kaikille voisi olla hyvä ratkaisu.
Joo ja totesihan mies itsekin legendaarisessa 1600+ -haastattelussa hänellä olevan "oikeus ja velvollisuus puuttua pelillisiin asioihin". En usko, että Penne tuolla tekee mitään, mikä olisi sovitun strategian vastaista. Nyt voi sitten hyvällä syyllä pohdiskella, miten hyvä tuo strategia on/ oli.
 

Zen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Löytyisikö suurin syyllinen Seppäsestä, toumitusjohtajasta, urheilutoimenjohtajasta, valmentajasta vai pelaajista?

Sekoilujen takia Jyp ei ole enään niin haluttu työpaikka mitä aikaisemmin. Yksittäinen kausi voi mennä vihkoon, johtuen vaikkapa huonosta tuurista. Monta vihkoon mennyttä kautta, johtuu huonosta johtamisesta. Ja kyllä minä silloin katson sitä kenellä on eniten päätösvaltaa.
 

veskula

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Die Nationalmannschaft
Omaa ajatusta eri skenaarioista:

Seppänen & Co:

1. Haluan että JYP menestyy tuloksellisesti.
2. Palkkaamme valmennuksen joka siihen pystyy.
3. Hankimme pelaajat joilla kyky toteuttaa kohta 1.

Jotta kohta 2. voi täyttyä, kohdan 1 pitää ohjata valintaa 2.

Pennerborn & Co

1. Haluan että JYP menestyy tuloksellisesti
2. Minulla on tarvittavat työkalut toteuttaa se (pelaajisto, muu valmennus, pelitapa)

Jotta kohta 1. voi täyttyä, kohdan 2. pitää olla totta.
-----
Mahdollinen tulos: On edellytykset menestyä tuloksellisesti.

Jos taas...

Seppänen & Co

1. Haluamme että JYP pelaa tavalla X
2. Palkkaamme valmennuksen joka pyrkii ja kykenee kohtaan 1.
3. Hankimme pelaajat jotka kykenevät ja haluavat toteuttaa kohtaa 1.


1. kohta toteutuu jos kohta 2. ja 3. on totta.

Pennerborn & Co

1. Haluamme toteuttaa pelitapaa X
2. Minulla on tarvittavat työkalut toteuttaa se (pelaajisto, muu valmennus)

----
Mahdollinen tulos: Voidaan saavuttaa haluttu tapa pelata.

Saatoin oikoa mutkia ja sortua äärimmäiseen mustavalkoisuuteen huomioimatta kymmeniä muuttujia, mutta perusteet näen noin. Enää leijuu ilmassa kysymys, kummasta on kysymys. En näe että jälkimmäinen skenaario kovin todennäköisesti ainakaan heti voi tuottaa tuloksellista jääkiekkoa. Toki se kuvatussa (mustavalkoisessa) tapauksessa ei ole edes tavoite.

Loppupäätelmä: Jos tavoite on ensisijaisesti uuden pelitavan rakennus, luulenpa että sarjasijoitus on kohdallaan. Jos tavoite on menestyä, pelaajisto ja valmennus pelitapoineen eivät tällä hetkellä tuo siihen mahdollisuutta.
 

Buuroust

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihan sama tekstaileeko Seppänen ketjuja ja kuvioita Pennelle vai ei. Fakta on se, että Seppänen antoi kenkää viime kaudella playoff-paikkaan vievälle koutsille ja palkkas uuden koutsin jonka kanssa ollaan menossa kohti karsintoja. Loppupeleissä hän on siis vastuussa joukkueen menestyksestä tälläkin kaudella. Nythän olisi Seppäsen kannalta aika noloa, jos Pennekin potkitaan pihalle.
 

Jaakko81

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,JYP
Löytyisikö suurin syyllinen Seppäsestä, toumitusjohtajasta, urheilutoimenjohtajasta, valmentajasta vai pelaajista?

Sekoilujen takia Jyp ei ole enään niin haluttu työpaikka mitä aikaisemmin. Yksittäinen kausi voi mennä vihkoon, johtuen vaikkapa huonosta tuurista. Monta vihkoon mennyttä kautta, johtuu huonosta johtamisesta. Ja kyllä minä silloin katson sitä kenellä on eniten päätösvaltaa.
Ja jos miettii että sekoilu alkoi 17 vuonna, ja jatkuu edelleen, moniko on ollut koko sen ajan mukana toiminnassa? Kuka on se jota ei ole vaihdettu.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Täällä kun taas on palattu jauhamaan Seppäsen syyllisyydestä. kun joukkue ei pärjää.
Eikö nämä aktiivisimmat "Seppänen ulos huuteliat" kerätä adressia ja sen jälkeen viedä se suoraan Seppäselle ja vaatia häntä luopumaan/myymään osuutensa seurasta ja poistumaan kokonaan kuvioista.
Niin sen jälkeenhän näkee miten mies toimii. pitääkö kynsin hampain asemastaan vai muuta.
 

koutsikaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä tuliko tämä oikeaan viestiketjuun, mutta tässä kuitenkin ajatuksiani joukkueen pelitavasta, jos vaikka Seppänenkin sattumalta lukisi tätä palstaa:

JYRKI AHO totesi mediassa joukkueen pelitavasta jokin aika sitten sen - mitä itsekkin olen täällä jo ajat sitten muutamaan kertaan eri palstoille kirjoitellut - että lähtökohtana on kun uusi valmentaja tulee uuteen seuraan, missä ei juurikaan ole hänelle ns. vanhoja tuttuja pelaajia (esim. K-Espoo, JYP jne.), että ensin uusi valmentaja & UTJ jne. rauhassa istuu alas ja kartoittaa sekä analysoi pelaajat että minkälaista kiekkoa he pystyisivät pelaamaan sillä jo olemassa olevalla pelaajamateriaalilla jonka kasaamiseen uusi koutsi ei juurikaan ole kerennyt vaikuttamaan!
Sitten sen mukaan tehdään pelikirja (yksinkertainenkin!) minkä toteuttamiseen tämän rosterin kyvyt uskotaan riittävän.
Mielestäni Rautakorpi huomasi ajoissa syksyllä sen ettei tuolla rosterilla pystytä toteuttamaan tuota hänelle Seppäsen & Viitasen "määräämää" pelipaikatonta pelitapaa, vaan muutti sitä ja yritti täten väkisin saada JYPin pleijareihin. Noh, virheitäkin tekevälle aina sattuu, mutta oltiinkohan jossain vaiheessa jopa viiden joukossakin?

Entäs JYPissä?
Pakkomielteisesti haettiin (Seppänen) ulkomaista koutsia jonka haluttiin tähän jo ennestäänkin sekaisin olevaan JYP-rosteriin ajaa mahdollisimman nopeasti sisään tätä uutta tulevaisuuden "pelipaikatonta total hockeytä" esikuvanaan esim. KalPan hyvin liikkuva tiiviinä viisikkona luisteleva ruotsalaistyyppinen pelitapa, ja sitten vihdoin viimein löydettiin tämä Pennerborn, jonka pelikirjasta en vieläkään ole saanut selvää mikä se on. Silti en antaisi Pennelle kenkää vaan katsoisin vielä toisenkin kauden (taloudellisista syistäkin) jos vaikka systeemit selkiytyisivät, ja jos vaikka hän pystyisi vaikuttamaan ensikauden rosteriin budjetin rajoissa.
No tässä tämänhetken JYPin rosterissa ei ole mielestäni montaakaan tämmöiseen monimutkaisempaan hyvin luistelevaan ruotsalaistyyppiseen tiiviiseen viisikkopeliin pystyvää pelaajaa.

Luistelukunto (ja tietenkin kesällä tehty peruskunto) ei mielestäni ole meillä riittävän hyvällä tasolla, joten sarjasijoitus on siten sen mukainen!
Luistelutaito (luistelukestävyys & luistelunopeus jne.) on jääkiekon kivijalka ja sokkeli jonka päälle muut lajitaidot & taktiikat sitten sen mukaisesti rakennetaan! Ja taistelutahto/tsemppi ja hurmos nousee kuin itsestään kun menestystä tulee, esim. Helmisen SaiPa, joka korvaa "ei niin hyvää materiaaliaan" erittäin kovalla luistelulla ja tsempillä.

Aikoinaan Jursinov luistelutti treeneissä Tepsiä mielin määrin, peleissäkin vielä huutaen että "jalat jalat jalat"...
Kovia luistelutreenejä piti myös Jokisen Olli Jukureissa, ja miten hyvin ne pärjäsivätkään tuolla materiaalilla.
Eikä Raipekaan yllämainituista huonommaksi jää!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös