Jukka Seppäselle kenkää!

[Kiuru]

Miksi näitä tietoja on sitten kuitenkin vuotanut esimerkiksi tänne palstalaisten keskuuteen salassapitovelvoitteesta huolimatta?

Koska palsta tarjoaa anonyymiteetin, eli tiettyjä asioita pystytään kertomaan ilman, että joku osaa toisessa päässä laskea 1+1 ja kohdentaa tiettyyn henkilöön, kun asioista tietää useampi seurassa ei vain yksi ja tietty henkilö.

Tämä myös selittää miksi jostain asioista voi huhuilla vapaammin ja toisista vaan hieman viitaten, jos rajoitetumpi määrä asioista kuulkut myös huhuaminen vaikeampaa ettei yhdistäminen ole seuran päässä liian helppoa

Voin kertoa myös faktaksi, että seura haluaa tietää jatkoajan käyttäjien identiteetin vaika se ei pitäisi heille kuulua millään tavalla, tästä nyt on aikaa mutta muuan Kari Tyni yritti kohtuu aktiivisesti erilaisten keinojen kautta ja jopa maksaen kaivaa varmaa tietoa kuka on minkikin nimimerkin takana. Huom, yleisesti seuraa kiinnosti huhuajat jotka osui ja isompaa kritiikkiä antavat nimimerkit.

 

[Kiuru]

Ok. Itse kyllä valheen paljastaisin pelkästään sen takia että se on oikein. Eli viittaan tähän kokoonpanojen määräämiseen tai kopissa käynteihin kesken pelien. Seppänen ilmoitti julkisuudessa ettei ole näin toiminut.

Urheiluseurojen toiminta ei myöskään ole normaalia liike-elämää ja markkinataloutta, tuolla jos lähdet asioita vuotamaan niin et välttämättä saa mihinkään enää uutta sopimusta vaikka monet pitäisi rehtinä ratkaisuna. Seuroissa vielä lojaliteetti huomattavasti isompi kuin normaalissa maailmassa ja työpaikkoja todella rajoitetusti.

Lisäksi @Hiki-Pena jo avasikin tuon toisen ja myös inhimillisen puolen erinomaisesti.

 

[Huikko]

Näitä tekstiviestejä yms ei vuoda mihinkään siksi, että ko henkilöt eivät edes kuse JYPiin päin enää. Ei kiinnosta. Ei yhtään. Säätäköön keskenään lisää.

Jotain hämärää noissa sopimuksissakin on ja se on ihan normaalia kun uppoavaan laivaan halutaan joku jolla on tulppa.

Oletteko koskaan kuulleet esim. että joku vaihtoi firmaa mutta neuvotteli täydet kesälomat itselleen? Sopimusehdoilla neuvotellaan joka paikassa

 

[Kiekkofani78]

Itse olen vahvasti sitä mieltä että tietyillä pelaajilla on varmasti sopimuksissaan tiettyjä ehtoja mm. peluuttamisesta jne.

 

[-MMH-]

Itsekin jätän tämän aiheen tähän viestiin. Uskokoon jokainen mitä tahtoo. Tässä keississä on vain niin paljon järjettömiä väitteitä ilman mitään järkevää motiivia miksi joku toimisi niin kuten on väitetty.

JYPissä on tehty asioita huonosti ja Seppänen pääomistajana kantaa suurimman vastuun. Siitä tuskin kukaan on erimieltä.

Minulle kelpaa JYP ilman Seppästä tai Seppäsen kanssa mutta haluan tottakai nähdä paljon parempaa jääkiekkoa mitä viime vuodet on ollut.

Tänään kuitenkin voitto joten toivo elää edelleen.

 

[Joe Plop]

Konteksti.

Se on yksi asia mikä on usein hukassa.

Täällä paljon puhutaan siitä miten Seppänen ohjaa ja määrää esim. kokoonpanoja. Mulla ei ole tietoa onko näin. Usean suusta sellaista kuitenkin puhutaan, ja vielä sellaisten suulla jotka mielestäni ovat ansioituneita ja asioista perillä olevia kirjoittajia, toisin kuin allekirjoittanut...

Mutta mulla on kai sen verran kieroutunut insinöörin ajattelumalli, että etsin asioiden ja tapahtumien juurisyitä. Esim. jos Seppänen oikeasti laittaa valmentajalle viestiä jonkin pelaajan kuulumisesta kokoonpanoon, niin mikä on se juurisyy, miksi Seppänen sen vietin laittaa? Eli mitä on tapahtunut aiemmin, että on ajauduttu tilanteeseen missä Seppäsen pitää moinen vieti laittaa. Mistä se impulssi tulee että nyt laitampa tässä viestiä. Koska en nyt kuitenkaan osta sitä että Seppäsellä olisi niin suuri valta että voisi ihan vaan huvikseen tuollaisia laitella. Yksikään valmentaja ei sellaisessa ympäristössä suostu toimimaan, missä HPJ ihan vain huvikseen kävelee valmentajan yli mennen ja tullen.. En kuitenkaan epäile asiantuntijoiden sanaa etteikö näin ole tapahtunut. Joskus. Mutta haluaisin vahvasti tietää sen miksi niin on tapahtunut. Ja vasta sen jälkeen voin kertoa oman mielipiteeni siitä onko ko. viesti ollut aiheellinen vai ei.

Siksi tuo konteksti eli asiayhteys on tärkeä pointti. Kun kokonaisuus on vain muutaman ihmisen tiedossa ja siihen tapahtumaketjuun vaikuttaneet tekijät ovat hämäränpeitossa, on usein turhaa ottaa tikun nokkaan yksittäinen asia tai tapahtuma, joka kontekstistaan irroitettuna vaikuttaa selkeältä virheeltä, mutta jälkeenpäin tarkasteltuna päivänselvältä, kun kaikki asiaan vaikuttaneet tekijät onkin tiedossa...

Ja jutun vaikeus on juuri siinä, että sitä kokonaisuutta tietää harva. Todella harva. Todennäköisesti vain Seppänen ja valmentaja. Eikä kukaan muu.

 

[Marcus Juslin]

En nyt jaksa alkaa etsimään vanhoja haastatteluja, mutta eikös tuo Seppäsen klassinen maininta, että on nähnyt yli 1600 JYPin peliä, liittynyt just siihen, että sillä hän perusteli sitä, miksi on oikeutettu puuttumaan pelillisiin asioiohin? Muistanko ihan väärin?

 

[Madmen]

En nyt jaksa alkaa etsimään vanhoja haastatteluja, mutta eikös tuo Seppäsen klassinen maininta, että on nähnyt yli 1600 JYPin peliä, liittynyt just siihen, että sillä hän perusteli sitä, miksi on oikeutettu puuttumaan pelillisiin asioiohin? Muistanko ihan väärin?

Kyllä juurikin näin! Kai sitten minullakin on siihen oikeus ja monella muullakin... :D

 

[Ikijää]

Kyllä juurikin näin! Kai sitten minullakin on siihen oikeus ja monella muullakin... :D

@Kapo 00 on siis jääkiekon ylin auktoriteetti.

 

[Hiki-Pena]

En nyt jaksa alkaa etsimään vanhoja haastatteluja, mutta eikös tuo Seppäsen klassinen maininta, että on nähnyt yli 1600 JYPin peliä, liittynyt just siihen, että sillä hän perusteli sitä, miksi on oikeutettu puuttumaan pelillisiin asioiohin? Muistanko ihan väärin?

Tuolta Mtv3:n haastattelusta tuo löytyy about ajasta 4:40 eteenpäin. Ei ihan noin suoraa yhteyttä ollut. 11 minuutin jälkeen tulee sitten vastuunkanto.

Ihan hyvä varmaan itse kullekin kiinnostuneelle tuo pätkä kertaukseksi katsoa vaikka vähän nopeutettuna, jos aika on rajallinen.

 

[Joe Plop]

Mitä sitten tarkoittaa puuttuminen pelillisiin asioihin? Sehän voi tarkoittaa sitä että Seppäsellä voi hyvinkin olla vahva 1600 pelin näkemys siitä millaista peliä hän haluaa JYPin pelaavan. Ja kertoo valmentajaehdokkaille sen siinä vaiheessa kun rekrytointi on käynnissä. Ja palkkaa sitten sellaisen valmentajan joka tuon saman näkemyksen allekirjoittaa ja siihen sitoutuu(Viitasen mukaan (muistaakseni) mm. Rautakorpi tähän sitoutui). Lopuksi sitten luodaan sen valmentajan kanssa yheinen strategia, millä tuo onnistuu. Jos sen strategian noudattaminen jää sitten tältä palkatulta valmentajalta tekemättä, niin eikö ole aika huono HPJ joka ei valvo ja vaadi sen noudattamista? Pelillisiin asioihin puuttuminen ei siis välttämättä tarkoita sitä että puututaan jokaiseen yksityiskohtaan tai kokoonapanoon, vaan sitä että noudatetaan strategiaa mikä on yhdessä sovittu...

 

[Wraith]

@Kapo 00 on siis jääkiekon ylin auktoriteetti.

Nostaisin seuran johtoon ja mies ja paita kattoon.

 

[Jyväsjemmari]

Jossain haastattelussa tai podcastissa Viitaselta kysyttiin, että pyrittiinkö JYPissä pelipaikattomuuteen ja hän oikein korosti, kuinka Rautakorven kanssa tehtiin pitkä monisivuinen suunnitelma JYPin pelillisistä asioista eikä siinä mainittu pelipaikattomuutta kertaakaan. Pointtina ei siis pelipaikattomuus, mutta selvästi siellä on aika yksityiskohtaisestikin seurajohto määritellyt miten JYPin tulisi pelata, toki yhdessä Rautakorven kanssa.

Sekä Seppänen että Viitanen ovat selkeästi sanoneet, että Rautakorpi sai potkut, koska ei noudattanut yhdessä sovittua strategiaa. Joten ei se ole mitään foliohattuilua, että Seppänen puuttuisi peliin, koska hän on itse sanonut niin tehneensä.

Puuttuminen on vain vähän huono sana. Se on täysin normaalia, että seurajohdolla on näkemys, miten tahtoo joukkueen pelaavan, ja valmentaja palkataan toteuttamaan sitä. Eikö Virtanenkin aikanaan palkattu toteuttamaan nimenomaan seurajohdon haluamaa pelitavan modernisointia? JYPin kohdalla vain on aihetta epäillä, että seurajohdon näkemykset ovat sellaisia, joilla ei ikinä menestytä ja parempi olisi jättää pelilliset asiat täysin valmentajan itse päätettäviksi.

Onhan se mahdollista, että Seppänen jättäytyi pois vaikuttamasta pelillisiin asioihin ja antoi Pennerbornille vapaat kädet. Mitään sellaista hän ei ole kuitenkaan sanonut ja varmasti itsekin ymmärtää, että se olisi vähintä sellaista vastuunkantoa mitä häneltä kaivataan, jos kokonaan uutta seurajohtoa ei saada.

Joka tapauksessa peli on paskaa, eikä kaudesta voi antaa puhtaita papereita vaikka päästäisiin playoffeihin ja hävittäisiin ensimmäisellä kierroksella SaiPalle tai HIFK:lle. Joko Seppänen määrää pelaamaan kiekkoa tavalla, joka ei toimi, tai hän on palkannut valmentajan, joka ei saa peliä toimimaan. Oli kummin päin tahansa, Seppäsestä pitäisi päästä eroon ja kysymys on vain se, että voisiko Pennerbornin kanssa menestyä ilman Seppästä.

 

[Herra Espoosta]

Seppänen tuskin siirtyy nyt pois Jypin johdosta, koska halliprojekti on kesken. Sitähän hän on odottanut vuosikaudet.

 

[ToBey]

Seppänen tuskin siirtyy nyt pois Jypin johdosta, koska halliprojekti on kesken. Sitähän hän on odottanut vuosikaudet.

Eiköhän Jukka tosiaan odottele, että Hippos-hanke pääsee vauhtiin ja valmistuu ja sen jälkeen luovuttaa soihdun muille, kun puitteet ovat kunnossa ja pöytä katettuna, jotta siitä on helppo sitten seuraavien jatkaa.

En tiedä kuinka nopeasti HO saa aikaiseksi tehtyä päätöksen valituksesta, mutta voisin kuvitella, että Seppänen ei välttämättä toivoisi JYPille kauhean pitkää kevättä ihan sen takia, jotta rakentaminen pääsisi alkamaan välittömästi kun päätös tulee. Hankkeen suunnitelmassahan oli ensimmäisen rakennuspätkän aikatauluksi määritelty tämän ja seuraavan kauden väli, joten mitä nopeammin kausi päättyy, sitä enemmän jää aikaa tehdä rakennustöitä ennen ensi kauden alkua. Lisäksi hyvin todennäköistä on, että jos hanke pääsee alkamaan nyt keväällä, niin JYP aloittaa ensi kauden n. kuukauden mittaisella vieraskiertueella, ennenkuin hommat ovat sillä mallilla, että hallissa kykenee pelaamaan.

Jos JYPin kausi päättyy runkosarjaan ja kausi alkaa vieraskiertueella, niin rakentamiselle jäisi aikaa n. 8 kuukautta. Olettaen siis, että päätös tulee tämän kuukauden aikana. Sisätöille oli varattu sitten pätkä ensi kauden jälkeiselle tauolle.

Nyt meni kyllä itse varsinaisen ketjun aiheen ohi suurinosa, mutta olkoon tämän kerran.

 

[Kelmu]

Kieltämättä kiva olisi kuulla edes jotain näkemyksiä siitä milloin Hipposprojektista tulee päätös. Edes niitä huhuja aikataulusta "kevään" sijaan.

Mutta sama veikkaus itsellä, Jukka siirtyy eläkkeelle kun hippos on saatu maaliin. Olisi ns elämäntyö.

 

[Huerzo]

Mutta sama veikkaus itsellä, Jukka siirtyy eläkkeelle kun hippos on saatu maaliin. Olisi ns elämäntyö.

Jukka on maalannut itsensä nurkkaan toteamalla - ihan oikein sinänsä - ettei JYP ole nykyisessä hallissa kovin pitkään elinkelpoinen. Tällaisen myyntipuheen jälkeen Juha Junnonkaan meikkipussista ei löytyisi riittävästi maskaraa myyntihinnan parantamiseen.

Mukana on myös vastuunkantoa, jota monet ovat aiheesta penänneet. Jonkun mielestä vastuunkannon tulisi tarkoittaa avainten jättämistä pöydälle ja uusien naamojen ottamista tilalle, mutta elämäntyön jättäminen epävarmaan taloudelliseen asemaan ei ole Jukan mielestä mahdollinen ratkaisu.

Eikä taloudellinen epävarmuus liity pelkkään halliin. Vastatuuli puhaltaa myös Liigan suunnalta. Jos Liigan hallituksen kokoukseen laitetaan jokin verkostoitumaton keltanokka tappelemaan paikasta auringosta, saa olla melkoinen optimisti, jos pitää sitä Seppästä parempana vaihtoehtona. Tappelua liigapisteistä käydään kentän lisäksi kabinetissa.

edit: typoja pois

 

[Viljasen Saab96]

Helppo on huutaa nimimerkillä! Ja mitä toiveen tilalle? Kuka hyppää "harrastamaan" JYP nimistä harrastusta satojen tuhansien, ja aikojen saatossa miljoonien eurojen riskillä? Kuka? Miettikää nyt Jumalauta mitä toivotte!!

Tämä muistuttaa oman lapsuuden ajan presidentinvaaleista: "kuka muu pystyy meistä pitämään huolta kuin Kekkonen?" No, Koivisto hoiti siivunsa ihan hyvin ja maa oli hyvässä kunnossa ilman Kekkostakin.

Jyp pärjäisi ilman Seppästä kuten Romania ilman Ceaucescua.

Mutta sama veikkaus itsellä, Jukka siirtyy eläkkeelle kun hippos on saatu maaliin. Olisi ns elämäntyö.

Toisessa ketjussa jo hahmottelinkin näkymää eläköitymisseremoniasta. Toki kiitos 2 Suomen ja Euroopan mestaruudesta, mutta sen ekan Euroopan mestaruuden jälkeen 12 vuotta on menty kuin Rime of the Ancient Marinerissa väärään suuntaan, kunnes Seppänen sitten jossain vaiheessa "ampui albratrossin", mistä asti on oltu jumissa merellä paikassa 13.

Jos joku ei jaksa netistä lukea S.T. Coleridgeä, niin tuon vertauskuvan tarinan voi kuunnella Iron Maidenin biisistä. Jos sekin on liian pitkä, niin Aku Ankasta sen myös löytää osittain.

Edit. Kiurun osuva kommentti, yliviivasin "ihan hyvin". Mutta pointti oli se, että Suomi pärjäsi ilman Kekkostakin, koska harvassa organisaatiossa yksi iän ikuinen ylin jäärä on mikään selviämisen tae - pikemminkin päinvastoin.

 

[Kiuru]

Tämä muistuttaa oman lapsuuden ajan presidentinvaaleista: "kuka muu pystyy meistä pitämään huolta kuin Kekkonen?" No, Koivisto hoiti siivunsa ihan hyvin ja maa oli hyvässä kunnossa ilman Kekkostakin. Jyp pärjäisi ilman Seppästä kuten Romania ilman Ceaucescua.

Alusta samaa mieltä, mutta keskivaihetta ei voi allekirjoittaa, Koivisto on todennäköisesti Suomen historian huonoin presidentti ja silti "pärjättiin"

JYP ei ole Seppänen, eikä Seppänen ole JYP, vaikka Jukka toki aikanaan isoja ja tärkeitä henkilökohtaisia panoksia teki, että JYP nousi minardiaikojen alhosta.

 

[Hurricane]

Tämä muistuttaa oman lapsuuden ajan presidentinvaaleista: "kuka muu pystyy meistä pitämään huolta kuin Kekkonen?" No, Koivisto hoiti siivunsa ihan hyvin ja maa oli hyvässä kunnossa ilman Kekkostakin.

Jyp pärjäisi ilman Seppästä kuten Romania ilman Ceaucescua.



Toisessa ketjussa jo hahmottelinkin näkymää eläköitymisseremoniasta. Toki kiitos 2 Suomen ja Euroopan mestaruudesta, mutta sen ekan Euroopan mestaruuden jälkeen 12 vuotta on menty kuin Rime of the Ancient Marinerissa väärään suuntaan, kunnes Seppänen sitten jossain vaiheessa "ampui albratrossin", mistä asti on oltu jumissa merellä paikassa 13.

Jos joku ei jaksa netistä lukea S.T. Coleridgeä, niin tuon vertauskuvan tarinan voi kuunnella Iron Maidenin biisistä. Jos sekin on liian pitkä, niin Aku Ankasta sen myös löytää osittain.

Edit. Kiurun osuva kommentti, yliviivasin "ihan hyvin". Mutta pointti oli se, että Suomi pärjäsi ilman Kekkostakin, koska harvassa organisaatiossa yksi iän ikuinen ylin jäärä on mikään selviämisen tae - pikemminkin päinvastoin.

Totta ja ei totta. Pärjäisi ilman Seppästä, mutta jos seuraaja ei omaa isoa pörssiä, niin kysymys kuuluisi että millaisena pärjää? Seppänen ja muut omistajat ovat mahdollistaneet ylärajalla operoinnin. JYPn talous ja olosuhteet eivät ole millään mittarilla kilpailukykyisiä tällä hetkellä. Äkillisestä osakkeiden myynnistä seuraisi joko: 1) leikkausten ja säästöjen kautta minardiksi pidemmäksi aikaa (pelillisesti ollaan jo oltukin) 2) uusi riskinottaja, joka voi päätyä hyvin tai hyvin huonosti 3) uusi messias jolla on varaa leikkiä peliä nimeltään Liiga.

Minun ärähdykseni liittyi typeriin puolivillaisiin huhuihin mitä on kylvetty nimimerkkien takaa, ja vailla arvostusta siitä, että tämä harrastus nimeltään JYP on käynyt hyvin kalliiksi omistajilleen. Perseaukiset huutaa aina koviten.

 

[Hiki-Pena]

Totta ja ei totta. Pärjäisi ilman Seppästä, mutta jos seuraaja ei omaa isoa pörssiä, niin kysymys kuuluisi että millaisena pärjää? Seppänen ja muut omistajat ovat mahdollistaneet ylärajalla operoinnin. JYPn talous ja olosuhteet eivät ole millään mittarilla kilpailukykyisiä tällä hetkellä. Äkillisestä osakkeiden myynnistä seuraisi joko: 1) leikkausten ja säästöjen kautta minardiksi pidemmäksi aikaa (pelillisesti ollaan jo oltukin) 2) uusi riskinottaja, joka voi päätyä hyvin tai hyvin huonosti 3) uusi messias jolla on varaa leikkiä peliä nimeltään Liiga.

Äh, näiden väitteiden perään olen kysellyt sinulta jo muutaman kerran. Ei toki ole velvollisuutta vastata. Hymiö.

Asiakastiedon sivuilla on JYPin talouslukuja ja tällä vuosikymmenellä pakkaselle on menty merkittävästi ainoastaan viime kaudella ja noista tappioista laitoin jo aiemmin tässä ketjussa pari faktaa. Lyhyesti; pidän viime kauden taloudellista katastrofia omistajien perseilyn (Seppäsen johdolla) tuloksena. Tälläkin kaudella saavat siitä vielä maksaa.

Tason, jolla JYP pystyy operoimaan taloudellisesti määrittävät ensisijassa yhteistyökumppanit ja katsojat. Jos näiltä saadut rahat perseilet taivaan tuuliin ja enemmänkin, niin saatkin maksaa.

Kannattaa vaikka perehtyä KooKoon tai nyky-KalPan taustoihin. Miksei uuden SaiPankin. Ei sielläkään yksittäistä raharuhtinasta ole. KooKoo muuten veti liki 750 k€ miinuksen viime tilikaudella, eikä kukaan puhu seuran kaatumisesta tai sugar daddyistä.

 

[Hurricane]

Äh, näiden väitteiden perään olen kysellyt sinulta jo muutaman kerran. Ei toki ole velvollisuutta vastata. Hymiö.

Asiakastiedon sivuilla on JYPin talouslukuja ja tällä vuosikymmenellä pakkaselle on menty merkittävästi ainoastaan viime kaudella ja noista tappioista laitoin jo aiemmin tässä ketjussa pari faktaa. Lyhyesti; pidän viime kauden taloudellista katastrofia omistajien perseilyn (Seppäsen johdolla) tuloksena. Tälläkin kaudella saavat siitä vielä maksaa.

Tason, jolla JYP pystyy operoimaan taloudellisesti määrittävät ensisijassa yhteistyökumppanit ja katsojat. Jos näiltä saadut rahat perseilet taivaan tuuliin ja enemmänkin, niin saatkin maksaa.

Kannattaa vaikka perehtyä KooKoon tai nyky-KalPan taustoihin. Miksei uuden SaiPankin. Ei sielläkään yksittäistä raharuhtinasta ole. KooKoo muuten veti liki 750 k€ miinuksen viime tilikaudella, eikä kukaan puhu seuran kaatumisesta tai sugar daddyistä.

No ihan alkuunsa. JYPn omavaraisuusaste on todella surkea. Elää kädestä suuhun ja on velkainen. Tuo tilikauden tappio/voitto ei kerro yhtään mitään. Omistajat ovat pumpanneet rahaa seuraan. Ja paljon. Näin ovat julkisuudessa myöntäneet. Jos haluat oikean kuvan lähtötilanteesta, niin pitäisi katsoa tilinpäätös asiakirjat huolellisesti ja pidemmältä ajalta. Business ei ole noin yksinkertaista kuin luulet. Minä en todellakaan ostaisi tässä kunnossa olevaa osakeyhtiötä. Kerro sinä vuorostasi, se parempi vaihtoehto nykyiselle pääomistajalle? Ja perustele.

 

[Kiuru]

Niin ja tuo JYPin huono omavaraisuusastehan on pitkälti nykyisten omistajien tahtotila, he eivät ole halunneet kehittää muuta liiketoimintaa rinnalle tai pitää seurassa rahaa, vaan ihan lähtökohtaisesti ja tarkoituksella seura on ns rahaton, jota sitten tarvittaessa rahoitetaan lisää omistajien pussista.

En tuota kyllä näe millään tekijänä, joka karkoittaisi mahdollisia uusia ostajia, kun toimintamalli on yleisesti tiedossa. Kyse ei ole siitä, että JYPin talous olisi erityisen huonosti hoidettua vaan lähinnä toimintamalli on erikoinen, mutta täysin nykyisten omistajien halu.