Jukka Rautakorpi – kauan odottamamme Messias?

[RedWing91]

No on siellä vuosien saatossa muutama muukin "ennakko suosikki" kontannut. Kai Kärpilläkin oli viime vuonna ihan ok nippu ja lähtivät Hifk tappion jälkeen sääleistä lomalle ?

Se Tapparan hehkutus ennen kautta meni ihan naurettavaksi. Siinä ei ollut mitään järkeä kun jokainen aviisi ja nettisivu huusi että varma mestari !

Heti tuossa ensimmäisessä lainaamassani sitaatissa käy ilmi koko pointti: "Liigassa on harvoin yhtä niin suurta ennakkosuosikkia kuin Tappara nyt". Tuo faktahan nimenomaan tekee Tapparasta suvereenin ennakkosuosikin ja siitähän tässä oli kyse. Ennen viime kautta IFK oli lähes kaikkien papereissa Kärppiä edellä.

 

[McTorso]

No mediahan nyt kirjoittaa aina mitä lystää ? Yhtään peliä ei oltu vielä edes pelattu kun noi kirjoituskset oli julkaistu ?

Kausiennakot nyt vain on tapana kirjoittaa ennen kuin yhtään peliä on edes pelattu. Sen takia niitä kutsutaan ennakoiksi. Noiden ennakoiden mukaan Tappara oli suvereeni suosikki ja sama laulu kaikui myös Jatkoaika.comissa. Mielestäni on täysin perusteltua sanoa, että yleisesti Tapparan ajateltiin olevan suvereeni suosikki. Minusta tuollainen on kehu. Olisin iloinen, jos vaikkapa ennen ensi kauden alkua Kärpät arvostettaisiin suvereeniksi suosikiksi. Miksi sinusta Tapparan ei onnistunut oikein missään vaiheessa taistella runkosarjan voitosta? Materiaali ei ollutkaan niin hyvä kuin uumoiltiin? Oliko syy kenties valmennuksellinen?

 

[Väsyneet Kädet]

Oliko syy kenties valmennuksellinen?

Tämähän on käynyt jo ilmi valmentajakin suulla. Sen sijaan, että olisivat hakeneet maksimaalista menestystä (tiivis viisikko, peitetään heikkoudet), Tappara haki pelaajien kehitystä mm. altistamalla heitä tilanteisiin ilman sapluunan tukea ja toistuvaan kamppailupelaamiseen.

 

[Mäntylä #18]

Tämähän on käynyt jo ilmi valmentajakin suulla. Sen sijaan, että olisivat hakeneet maksimaalista menestystä (tiivis viisikko, peitetään heikkoudet), Tappara haki pelaajien kehitystä mm. altistamalla heitä tilanteisiin ilman sapluunan tukea ja toistuvaan kamppailupelaamiseen.

Ja samalla tarjosivat koko leikin kustantaville faneille tylsintä jääkiekkoa mies muistiin nimekkäimmällä joukkueella mitä Tapparalla on koskaan ollut.

 

[Kukko]

Tottakai media kirjoittaa mitä lystää. Ennen kauden alkua kaikki lystäsivät kirjoittaa Tapparan ylivoimaiseksi ennakkosuosikiksi. Miten ennakosuosikki määritellään, jos ennen kautta tehtyjä julkaisuja ei noteerata?

Et nyt oikein ymmärtänyt edellä kirjoitettua. Itse puhuin, että Tappara oli ennakkosuosikki runkosarjan voittajaksi. Jopa suvereeni ennakkosuosikki, jos halutaan laskea kuinka moni sijoitti Tapparan sijalle yksi. Noin yleisesti Jypin keskustaa pidettiin kuitenkin vahvempana, ja itse McTorso muistini mukaan Kärppien puolustusta + maalivahti kaksikkoa. Harva kuitenkaan puhui suvereenista joukkueesta tähän sarjaan, kuten McTorso viittasi. Omasta mielestäni suvereeni joukkue tähän sarjaan ei montaa peliä runkosarjassa häviä. Näin ollen McTorson viittaus suvereenista joukkueesta kertoo hänen provosoivasta tavastaan kirjoittaa. Paras joukkue voi voittaa runkosarjan, vaikka pisteellä, silti kyseisellä joukkueellä ei välttämättä ole yhtään yksittäistä ylivertaista osa-aluetta. Suvereeni joukkue koko sarjaan, on yksiselitteisesti väärässä sarjassa. Joukkue On näin ollen kaikilla osa-alueilla muita ylivertaisempi. Tälläistä Tappara ei ollut sarjaan lähdettäessä yleisen mielipiteen mukaan.

 

[Eeyore]

Muutokset runkosarjaa syyskaudella mielinmäärin hallinneeseen - ja lopulta mestaruuden napanneeseen - joukkueeseen 2016-2017 on esitetty alla. Odotukset, että Tappara kykenisi uusimaan runkosarjan voiton ja mestaruuden eivät olleet perusteettomat.


Maalivahdit

Lassila vs Heljanko


Puolustajat

Parlett vs Lehtonen
Bonsaksen vs Mikkola
Saravo vs Vittasmäki
Sammalkangas vs ???


Hyökkääjät

Savinainen vs Zaborsky
Lajunen vs M. Järvinen
Røymark vs Ojamäki
??? vs Nenonen

 

[Väsyneet Kädet]

Ja samalla tarjosivat koko leikin kustantaville faneille tylsintä jääkiekkoa mies muistiin nimekkäimmällä joukkueella mitä Tapparalla on koskaan ollut.

Ehkä se poikii ensi kaudelle sinullekin mielekästä nähtävää. Jos haluaa tuoda merkittävää uudistusta, se harvoin tulee ilman kasvukipuja. Ja toisaalta, kun joukkue oli laadukas, mahdollisti se tämäntapaisen harjoittelun koko kauden.

En usko, että pudotuspeleissä tuota nähdään, vaan enemmän kootun viisikon peliä, kuten viimeisissä peleissä.

 

[Niilo]

Kausiennakot nyt vain on tapana kirjoittaa ennen kuin yhtään peliä on edes pelattu. Sen takia niitä kutsutaan ennakoiksi. Noiden ennakoiden mukaan Tappara oli suvereeni suosikki ja sama laulu kaikui myös Jatkoaika.comissa. Mielestäni on täysin perusteltua sanoa, että yleisesti Tapparan ajateltiin olevan suvereeni suosikki. Minusta tuollainen on kehu. Olisin iloinen, jos vaikkapa ennen ensi kauden alkua Kärpät arvostettaisiin suvereeniksi suosikiksi. Miksi sinusta Tapparan ei onnistunut oikein missään vaiheessa taistella runkosarjan voitosta? Materiaali ei ollutkaan niin hyvä kuin uumoiltiin? Oliko syy kenties valmennuksellinen?

No onhan se tietenkin hienoa, että omaa joukkuetta kehutaan ja ylistetään. Mutta se nyt tuntui menevän joka tuutista ns. "yli". Tiedät mitä tarkoitan =) ?
Ja kyllähän tuo rosteri oli ja on edelleenkin hyvä, kai se sit on poikkeuksellinen. Uusia miehtiä tuli ja lähti melkein samasta ovesta pitkin kautta..

Hyviä kysymyksiä nuo Sinulta.

- Miksi minusta Tapparan ei onnistunut oikein missään vaiheessa taistella runkosarjan voitosta?
- Materiaali ei ollutkaan niin hyvä kuin uumoiltiin?
- Oliko syy kenties valmennuksellinen?


v: Noihin nyt ei varmaan sitä ihan "oikeaa" vastausta osaa sanoa, mutta kai siinä vähän kävi niin, että kun rosterista tuli "liian hyvä", kaikkien pelaajien koko potenttiaalia ei osattu tai voitu hyödyntää ? Rosterissa on varmaan liikaa niitä "ykkös-/kakkosketjun" kavereita, jotka kaikki eivät tietenkään voi pelata noissa kahdessa ketjussa samaan aikaan ? Ketjulottoa harjoiteltiin pitkin kautta. Tietyt miehet sai illasta toiseen vastuuta vaikka peli oli paskaa... Uusia miehiä tuli ja näytöt annettiin tyyliin 5 pelin aikana 4s ketjussa ja sitten näkemiin... Esim. Hamilton....
Peli ailahteli aivan liikaa illasta toiseen. Ei pelattu "tosissaan" Löysäilyllä Tappara menetti varmaan 20-25 pistettä koko kauden aikana sillä että ei pelattu, tehty ns. töitä. Nyt oltiin käymässä työpaikalla ja koetettiin näyttää siltä, että tehtäisiin töitä. Todellisuudessa "fiilis" oli kuin tavallisella haalarimiehellä perjantaina klo 12 kun se miettii et mihkähän tänään lähtisi vetään kännit.... ?
Valmennus muuttui tietenkin kun pellavapää päästettiin taas puikkoihin. Monella on mielipiteensä Jukan peluutustavoista tai niiden puuttumisesta. Itse uskallan väittää, että Tapolan aikana ei olisi oltu sijalla 3 kun runkosarja loppuu vaan olisi taisteltu tosissaan Kärppiä vastaan siitä sijasta 1.

Keskiviikkona alkaa uudet pelit. Vajaa puolitoista viikkoa ollaan varmaan tehty jotain. On aika näyttää että mitä on tehty ja nyt pitäisi alkaa pelaamaan. Jos Tappara jatkaa runkosarjassa valitsemallaan tiellä, keväästä tulee lyhyt...

 

[RedWing91]

Suvereeni on jälleen ylimielisen korostettu ilmaisu. Suurin osa varmasti piti Tapparaa suurimpana ennakkosuosikina (ei suvereenina). Jälleen hivenen trollauksen makua tässä siis.

Tässähän olet sikäli väärässä, että Tappara oli ennen kautta nimenomaan suvereeni suosikki.

Et nyt oikein ymmärtänyt edellä kirjoitettua. Itse puhuin, että Tappara oli ennakkosuosikki runkosarjan voittajaksi. Jopa suvereeni ennakkosuosikki

Pahoittelut, etten ylemmästä viestistä ymmärtänyt sinun pitäneen Tapparaa suvereenina ennakkosuosikkina. Ristiriitaa näissä ilmaisuissa ei luonnollisesti ole.

Suvereeni joukkue koko sarjaan, on yksiselitteisesti väärässä sarjassa. Joukkue On näin ollen kaikilla osa-alueilla muita ylivertaisempi. Tälläistä Tappara ei ollut sarjaan lähdettäessä yleisen mielipiteen mukaan.

Ota näistä nyt sitten selvää. Kuuluuko tässä nyt eritellä suvereeni ennakkosuosikki ja suvereeni joukkue? Mielestäsi Tappara siis oli suvereeni ennakkosuosikki, muttei ole suvereeni joukkue? Mutta kuitenkaan ei sitten ollutkaan suvereeni ennakkosuosikki yleisen käsityksen mukaan, vaikka olikin selkeällä marginaalilla mestarikandidaatti numero yksi, ja josta esimerkiksi valtakunnan suurin uutismedia käytti ilmaisua "yksinkertaisesti täysin kiistaton mestarisuosikki."?

Taidan jättää teidät tänne omalle leikkikentällenne temmeltämään. En oikein ymmärrä, minkä takia koko aiheesta edes väännetään. Aivan varmasti valtaosa Tapparan kannattajistakin piti joukkuetta selkeästi Liigan parhaana ennen kauden alkua.

 

[Kukko]

Pahoittelut, etten ylemmästä viestistä ymmärtänyt sinun pitäneen Tapparaa suvereenina ennakkosuosikkina. Ristiriitaa näissä ilmaisuissa ei luonnollisesti ole.


Ota näistä nyt sitten selvää. Kuuluuko tässä nyt eritellä suvereeni ennakkosuosikki ja suvereeni joukkue? Mielestäsi Tappara siis oli suvereeni ennakkosuosikki, muttei ole suvereeni joukkue? Mutta kuitenkaan ei sitten ollutkaan suvereeni ennakkosuosikki yleisen käsityksen mukaan, vaikka olikin selkeällä marginaalilla mestarikandidaatti numero yksi, ja josta esimerkiksi valtakunnan suurin uutismedia käytti ilmaisua "yksinkertaisesti täysin kiistaton mestarisuosikki."?

Taidan jättää teidät tänne omalle leikkikentällenne temmeltämään. En oikein ymmärrä, minkä takia koko aiheesta edes väännetään. Aivan varmasti valtaosa Tapparan kannattajistakin piti joukkuetta selkeästi Liigan parhaana ennen kauden alkua.

Hauskaa on olla ymmärtämättä pointtia. Ymmärrän. Ei voi samaan aikaan väittää joukkueen A (Tappara) olevan ennakkoarvioissa ylivoimainen koko sarjaan, mikäli joukkue A:n keskusta on heikompi kuin joukkueella B, puolustus on heikompi kuin joukkueella C, maalivahti osasto on heikompi kuin joukkueella C ja valmennus on vain muuten kauhea epävarmuustekijä. Toki voit vain leikkiä tyhmää, ei siinä mitään.

Saman aikaisesti kykenen sisäistämään, että runkosarjan voittajaksi joukkue A, oli ehkä eniten veikatuin. Ei kuitenkaan siinä määrin, niin kuin edellä mainittu "suvereeni joukkue sarjaan". Noin muuten media ennakoista en välitä, koska niiden tyyli on ylireagoida ja värittää ennakkoasetelmia vääristävästi.

 

[karotenoidi]

-"Tapparan mestaruudesta saa rahat kertoimella 3.50 takaisin. Isoin haastaja joukkueelle on JYP, jonka mestaruuskerroin tässä vaiheessa kesää on 5.00"

Tämä on olennaista. Tarkoittaa sitä, että muu kuin mestaruus oli rutkasti todennäköisempää kuin mestaruus. Ja sitä, että JYP oli oikeasti melkein yhtä kova porukka, mutta niin ne vaan jäivät flopanneesta Tapparastakin runkosarjassa. Itsehän odotin ennen kautta, että JYP olisi kerännyt noin 120 pinnaa ja että todennäköisemmin Tappara ei yllä siihen kuin että yltää. Oli vanhojen merkkien ja vaihtuvuuden takia odotettavissa, ettei syksy tule olemaan ruusuilla tanssia.

Tällaista koko runkosarjan jatkunutta tasaisen nihkeää menoa en osannut aavistella. Olihan runkosarjan kolmas sija alakanttiin, mutta ihan varmasti huonomminkin olisi voinut mennä. Mestaruuskerroinkaan ei ole noussut kuin 4,80:een eli mestaruusmahdollisuudet ovat pudonneet hieman, mutta vain hieman. Sekin varmaan osin siksi, että JYP:iä lukuun ottamatta muut haastajat ovat onnistuneet. Mestaruustaistossa on enemmän joukkueita kuin mihin on totuttu.

 

[Väsyneet Kädet]

No ainakaan Jukka ei ole vakuuttanut nuoria pelaajia(agentteja) tulemaan ensikaudeksi Tapparaan..

Ja sitten tulikin huhu, että TuTon tehopelaajat Valtola ja Lehtonen siirtyisivät Tapparaan. Ikää molemmilla 22 v. Toki, eivät ole näitä U20-tähtiä, mitä ilmeisesti lainauksessa odotetaan. Sekä tietenkin yleensäkin n. kuutta kentällistä pelaajia yhteensä.

 

[Teikel]

Ja sitten tulikin huhu, että TuTon tehopelaajat Valtola ja Lehtonen siirtyisivät Tapparaan. Ikää molemmilla 22 v. Toki, eivät ole näitä U20-tähtiä, mitä ilmeisesti lainauksessa odotetaan. Sekä tietenkin yleensäkin n. kuutta kentällistä pelaajia yhteensä.

Oletko oikeasti tyytyväinen tuollaisiin mestishakuihin, jos edes tulevat? Kyllä ovat kaukana EHT tason pelaajista. Saipaan ja Jukureihin odottaisin tuollaisia arpoja mutta Tapparaan. Mulle ei ainakaan riitä.

 

[Juteeni]

Oletko oikeasti tyytyväinen tuollaisiin mestishakuihin, jos edes tulevat? Kyllä ovat kaukana EHT tason pelaajista. Saipaan ja Jukureihin odottaisin tuollaisia arpoja mutta Tapparaan. Mulle ei ainakaan riitä.

Pistä ihmeessä listaa nuorista pelaajista joiden sopimus loppuu tähän kauteen, jotka olisivat sitten riittävän kovia hakuja Tapparaan?

 

[Tollanen]

Oletko oikeasti tyytyväinen tuollaisiin mestishakuihin, jos edes tulevat? Kyllä ovat kaukana EHT tason pelaajista. Saipaan ja Jukureihin odottaisin tuollaisia arpoja mutta Tapparaan. Mulle ei ainakaan riitä.

Sanoppa muuta. Kun tässä on nyt viime vuodet kattonu tuota Leinosen kohellusta joukkueen rakennuksessa niin alkaa olla mitta täynnä ja luotto lopussa. Ei tässä mitään arpoja tosiaan kaivata vaan nuoria ja nälkäisiä EHT-tason takuuvarmoja huippupelaajia. Mieluiten halvalla.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Sanoppa muuta. Kun tässä on nyt viime vuodet kattonu tuota Leinosen kohellusta joukkueen rakennuksessa niin alkaa olla mitta täynnä ja luotto lopussa. Ei tässä mitään arpoja tosiaan kaivata vaan nuoria ja nälkäisiä EHT-tason takuuvarmoja huippupelaajia. Mieluiten halvalla.

Vahan niin kuin Palola, JMJ, Lehtera, Enlund, Elorinne, Haapala, Heljanko, Hrachovina noin nopeasti mietittyna olivat Tapparaan tullessaan?

 

[Virveliä kainaloon]

Oletko oikeasti tyytyväinen tuollaisiin mestishakuihin, jos edes tulevat? Kyllä ovat kaukana EHT tason pelaajista. Saipaan ja Jukureihin odottaisin tuollaisia arpoja mutta Tapparaan. Mulle ei ainakaan riitä.

Valtola olisi tällä tietoa ensi kauden Tapparassa luokkaa 6.-8.pakki ja Lehtonen nelosketjun rajatapaus. Ensi kauden rosteri ei varmasti juuri kalpene paperilla tämän ja viime kauden rostereille, jotka olivat ihan eri tasoa kuin edeltävänä neljänä vuonna.

 

[Tollanen]

Vahan niin kuin Palola, JMJ, Lehtera, Enlund, Elorinne, Haapala, Heljanko, Hrachovina noin nopeasti mietittyna olivat Tapparaan tullessaan?

No siinähän on lista arpoja, jotka on jostain mielenhäiriöstä on päässeet ihan kentälle asti Tapparassa. Jukureihin surutta tällaiset. Tulisipa sellainenkin aika, että saisi tapparafanikin nauttia hyvästä joukkueen rakennuksesta, taitavista pelaajista ja menestyksestä kuten muutkin. Ketjun otsikkoon viitaten täytyy vaan todeta, että aika pitkälle tämä Tapparan viimesikainen Via Dolorosa henkilöityy häneenkin. Uutta parempaa aikaa vaan odotellessa.

 

[Teikel]

Selvennetään nyt vielä että ovat hyviä hakuja LeKiin ja satunnaisiin minuutteihin, mutta kun on huhuja kuulunut että ohi ovat menneet ykkös/kakkoskorin haut. Mestis kun vaan on oikeasti huono liiga niin arpojahan sieltä tulee.

 

[Virveliä kainaloon]

Selvennetään nyt vielä että ovat hyviä hakuja LeKiin

Joo, luulen kans, että Mestiksen yhden kauden pakkien piste-ennätyksen TUTOssa tehnyt 22-vuotias voi olla laadukas palanen Lempäälän Kisaan.

Ketä ykkös-/kakkoskorin "hakuja" nyt sitten on mennyt ohi? Puhutaanko ykköskorissa jostain jorilehteröistä ja vladimirsobotkoista ja kakkoskorissa jostain linusomarkeista ja anttisuomeloista? Ei tuohon minusta nimittäin hirveämmin jerekarjalaisia lisää tarvita.

 

[Teikel]

Joo, luulen kans, että Mestiksen yhden kauden pakkien piste-ennätyksen TUTOssa tehnyt 22-vuotias voi olla laadukas palanen Lempäälän Kisaan.

Ketä ykkös-/kakkoskorin "hakuja" nyt sitten on mennyt ohi? Puhutaanko ykköskorissa jostain jorilehteröistä ja vladimirsobotkoista ja kakkoskorissa jostain linusomarkeista ja anttisuomeloista? Ei tuohon minusta nimittäin hirveämmin jerekarjalaisia lisää tarvita.

Varmaan olisit riemusta kiljuen ottanut vastaan Miika Franssilankin täksi kaudeksi. Viimekauden mestiksen pakkien pistepörssin voittajan ppg 0,82... Valtola ppg 0.9.

 

[Väsyneet Kädet]

Oletko oikeasti tyytyväinen tuollaisiin mestishakuihin, jos edes tulevat? Kyllä ovat kaukana EHT tason pelaajista. Saipaan ja Jukureihin odottaisin tuollaisia arpoja mutta Tapparaan. Mulle ei ainakaan riitä.

Kyllä. Potentiaalisia pelaajia kasvamaan uusiksi tähdiksi. Ensi kaudelle on kärkeä jo olemassa nykyjoukkueessa, josta huomattava osa jatkaa, vaikka ovat katastrofaalisessa valmennuksessa, joka karkottaa kaikki. Tämäntyyliset pelaajat aloittavat taustalta ja kaiken mennessä hyvin kasvavat uusiksi paloloiksi jne. kuten on jo mainittu.

 

[Teikel]

Kyllä. Potentiaalisia pelaajia kasvamaan uusiksi tähdiksi. Ensi kaudelle on kärkeä jo olemassa nykyjoukkueessa, josta huomattava osa jatkaa, vaikka ovat katastrofaalisessa valmennuksessa, joka karkottaa kaikki. Tämäntyyliset pelaajat aloittavat taustalta ja kaiken mennessä hyvin kasvavat uusiksi paloloiksi jne. kuten on jo mainittu.

No odotellaan ensikauden alkuun ja katsotaan kuka korvaa meidän olympia ja EHT miehet. Hyviä arpoja toki ovat kyseiset pelaajat, mutta ei tulosyksiköihin.

 

[Väsyneet Kädet]

No odotellaan ensikauden alkuun ja katsotaan kuka korvaa meidän olympia ja EHT miehet. Hyviä arpoja toki ovat kyseiset pelaajat, mutta ei tulosyksiköihin.

Tuskin kukaan sinne heitä on laittamassakaan. Vai missä sitten pelaisivat nykyiset ja ne seuraavat nousijat? Siellä on kuitenkin jo Kuusela ja Zaborsky, Karjalainen voi vielä ottaa stepin yli 20 maalin mieheksi, Ojamäkeä ei taatusti suunniteltu alaketjuihin jne. Levtchi saa mahdollisuuden ensi syksynä, miten muut nuoret jne. Pakistossakin on jo tekijät, joten Rautanen ja Valtola tulevat sinne taustalle.

Mestis-pelaajista on tullut ihan tekijöitäkin - vai miten esim. Tanus, Ruohomaa ym. Ei välttämättä heti ensimmäisellä kaudella, mutta projektina.

 

[Virveliä kainaloon]

Mestis-pelaajista on tullut ihan tekijöitäkin - vai miten esim. Tanus

Mä en Jonskia ihan Mestis-mieheksi vetäisi, vaikka siellä muutaman kauden tietysti pelasi. Parempia esimerkkejä tosiaan mainitut Ruohomaa, JMJ ja Palola. Tosin nämä kaksi tutolaista ovat vielä pykälän nuorempia.

Kääntäisin pikemmin niin päin, että mitä haittaa Tapparalle oli vaikkapa Miika Heikkilästä tai Manu Honkasesta? Nyt saadaan taas tällaisia projekteja, joita ei tällä kaudella ole ollut (paitsi omista).