Jukka Rautakorpi – kauan odottamamme Messias?

  • 206 313
  • 724

iSing

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo 1969–1975, Pre-pride TPS
Jukka tunnetaan vaativana valmentajana joka saa jokaisesta pelaajasta kaiken irti.

Tuollaista lukee avausviestissä vuodelta 2012. Onko lie jtn tapahtunut?

Nuorten majusta tuli tunnnetusti (ja historiallisesti) monoa. Ässä-Kärki otti ällistyttävän pohjakosketuksen. Hamilton hiihteli hetkensä varjojen mailla, JärvisMatti katosi kuvasta, Repo palasi kuolevaiseksi eikä Sportin tykki Nenonen mahdu edes rosteriin. Pelaajista kaikki irti?

Kun tuon päälle katsoo heebon viimeaikaisia haastiksia, sekavaa jargonia ja vinksahtanutta pälyilyä, tuntuu kyllä että… henkinen balanssi lähestyy uhkaavasti Raivoa. :o

Messias. Astahdinko, vai oliko tuo kuuluisaa sarkasmia suoraan Hervannasta?
 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Juu, kyllähän tämä on tietenkin pelaajien peli, mutta kyllä valmennuksella on merkitystä, eikö materiaaliltaan ennakkoon selvästi heikompi vastustaja ole sen jo osoittanut. Toiseksi, mitä tulee Kuuselan virheeseen, että jos yksi virhe kääntää koko pelin, niin eiköhän joukkueen systeemissä ole jotain jo lähtökohtaisesti pielessä. Tätäkin asiaa jos verrataan vastustajaan, jossa uskalletaan ottaa riskejä ja virheet on sallittu, kun vastaavasti riskejä ottamalla tehdään myös tulosta, Ei joukkueen taktinen osaaminen voi perustua pelkästään yksittäisten virheiden välttelyyn tai voihan se, muta ei välttämättä johda parhaaseen lopputulokseen.

Mikäli uskomme @McTorso a niin joukkueiden materiaalit ovat hyvinkin tasavahvat. Tämä pelikirjauskovaisten valmentajakeskeisyys on jotain hämmentävää kun pelaajien jäällä tekemät virheetkin menevät valmennuksen piikkiin. Jokainen näki mitä tapahtui tuon Kuuselan junnumokan jälkeen, Tapparan ilmapallo tyhjeni hetkeksi ja Kärpät haistoi veren. Marginaalit ovat niin pieniä että yksi tuollainen virhe voi kääntää ottelun suunnan kuten eilen nähtiin. Joukkuehenki ja kemia syntyy kopissa, ei valmentajan ansiosta vaan johtavien pelaajien toimesta. Kapteeni Peltola ei ole ollut lähelläkään kahden viime kevään tasoa, jostain syystä. Myöskään Kuusela ja Haapala eivät ole saaneet itsestään parasta irti, miksi näin, syitä voimme vain arvailla.
Voihan olla että nuo Hakanpään muutamat painavat taklaukset ovat aiheuttaneet pikku vammoja jotka syövät parasta terää.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kommenteista, etenkin vieraiden pöytien, voitaneen vetää johtopäätöstä, että suomalainen jääkiekko on kaivannut Rautakorven nihilististä prosenttilätkää, jossa jokaisella on oma ruutu ja raide. Nyt "sisäpiiri"viestien mukaan Tapparan pelaajille on annettu enemmän tilaa ja omaa harkintaa. Tuo näkyykin sitten, kuten eilen pakin saadessa kiekko päädyssä. Ruumiinkieli kertoi, että tiedossa ei ole sitä turvasatamaa, jonne heittää kiekkoa, turvasatamaa, jossa on lähtökohtaisesti aina apu.

Heikompikin (kiekollinen)pelaaja näyttää huomattavasti itseään paremmalta, kun jo etukäteen on melko tarkka sapluuna miten pelataan ja millä raiteilla omat ukot menevät. Esim. Elorinteellä on ollut tällä kaudella huomattavasti vaikeampaa kuin esim. Tapolan valmennuskaudella.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikäli uskomme @McTorso a niin joukkueiden materiaalit ovat hyvinkin tasavahvat.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, jotta uskotko sinä minua tässä asiassa?
Tämä pelikirjauskovaisten valmentajakeskeisyys on jotain hämmentävää kun pelaajien jäällä tekemät virheetkin menevät valmennuksen piikkiin. Jokainen näki mitä tapahtui tuon Kuuselan junnumokan jälkeen, Tapparan ilmapallo tyhjeni hetkeksi ja Kärpät haistoi veren. Marginaalit ovat niin pieniä että yksi tuollainen virhe voi kääntää ottelun suunnan kuten eilen nähtiin.
Miksi Kärppien ilmapallo ei tyhjentynyt, kun Tappara sai tasoituksen pomppumaalilla ja vielä alivoimalla? Miksi Kärppien ilmapallo ei tyhjentynyt Tapparan menessä 2-1 johtoon? Miksi Kärpät haistoi veren ja Tappara ei? Isoa roolia näyttelee joukkuehenki, itseluottamus ja tietenkin myös taitotaso. Jos ajatellaan, ettei taitotasossa ole suuria eroja, ovat syyt pelitavallisia ja henkisiä. Tällöin valmentajuus korostuu.
Joukkuehenki ja kemia syntyy kopissa, ei valmentajan ansiosta vaan johtavien pelaajien toimesta.
Tottakai johtavilla pelaajilla on oma vaikutuksensa. Samoin joukkueen koostumuksella, eli sillä, millä taustoilla ja millaisilla henkisillä ominaisuuksilla varustettuja pelaajia joukkueessa on. Tämä joukkueen ”henkinen rakenne” asettaa päävalmentajalle rajat, jonka sisällä hän operoi. Tiedän, että Manner on ollut isossa roolissa siinä, että tämän kauden Kärpät on joukkuehengeltään koko vuosituhannen paras.

Kannataa katsoa Liigan sivuilta tuo Hakanpään haastattelu. Haastattelun lopussa keskustelu kääntyy tämän Kärppäjoukkueen matkaan. Ei jää epäselväksi, mistä on kyse.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ihan mielenkiinnosta kysyn, jotta uskotko sinä minua tässä asiassa?

Miksi Kärppien ilmapallo ei tyhjentynyt, kun Tappara sai tasoituksen pomppumaalilla ja vielä alivoimalla? Miksi Kärppien ilmapallo ei tyhjentynyt Tapparan menessä 2-1 johtoon? Miksi Kärpät haistoi veren ja Tappara ei? Isoa roolia näyttelee joukkuehenki, itseluottamus ja tietenkin myös taitotaso. Jos ajatellaan, ettei taitotasossa ole suuria eroja, ovat syyt pelitavallisia ja henkisiä. Tällöin valmentajuus korostuu.

Tottakai johtavilla pelaajilla on oma vaikutuksensa. Samoin joukkueen koostumuksella, eli sillä, millä taustoilla ja millaisilla henkisillä ominaisuuksilla varustettuja pelaajia joukkueessa on. Tämä joukkueen ”henkinen rakenne” asettaa päävalmentajalle rajat, jonka sisällä hän operoi. Tiedän, että Manner on ollut isossa roolissa siinä, että tämän kauden Kärpät on joukkuehengeltään koko vuosituhannen paras.

Kannataa katsoa Liigan sivuilta tuo Hakanpään haastattelu. Haastattelun lopussa keskustelu kääntyy tämän Kärppäjoukkueen matkaan. Ei jää epäselväksi, mistä on kyse.

Voisiko ero johtua joukkueiden erilaisista lähtökohdista, Kärpillä ei ole kuin voitettavaa, triplaa metsästävälle Tapparalle kaikki muu kuin mestaruus on epäonnistumista, ainakin jos kiekkomediaa on uskominen. Ei ihan se kaikkein helpoin tilanne käsitellä henkisesti. Huominen kertoo paljon, onko Tappara valmis kamppailemaan ja menemään maalin eteen vaikka vähän tekee kipeää vai jatkuuko laitojen lähellä kurvailu. Tässä kohtaa ne johtavat pelaajat astuvat esiin ja johtavat edestä.

Eilisestä pelistä sen verran että aivan ensimmäisen erän lopulla Tapparalla oli loistava tilaisuus siirtyä 3-1 johtoon kun JMJ ja Repo sahasivat seinäsyötöillä Kärppäpuolustuksen kappaleiksi, Revon veto meni valitettavasti ohi maalin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voisiko ero johtua joukkueiden erilaisista lähtökohdista, Kärpillä ei ole kuin voitettavaa, triplaa metsästävälle Tapparalle kaikki muu kuin mestaruus on epäonnistumista, ainakin jos kiekkomediaa on uskominen. Ei ihan se kaikkein helpoin tilanne käsitellä henkisesti.
Siis tällaisella asialla oikeasti yrität selitttää Tapparan aseettomuutta Kärppiä vastaan, et kai? Tuosta henkisestä asetelmasta voi olla montaa mieltä, enkä sano, että olet väärässä sen suhteen. Itseasiassa olen siitä samaa mieltä kanssasi. Ei tuo nyt kuitenkaan niin merkitsevä asia ole, että se olisi erityinen syy kahden viime pelin tulosten takana, tai ei ainkaan hyvin valmennetussa huippujoukkueessa saisi olla.

Mitäs mieltä olet muuten joukkueiden materiaalierosta? En vielä saanut siihen vastausta ja se minua erityisesti kiinnostaa.
 

iSing

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo 1969–1975, Pre-pride TPS
– – joukkueen ”henkinen rakenne” asettaa päävalmentajalle rajat, jonka sisällä hän operoi.

Aivan. Meilpäi Turus esim. taisi tällä kaudella olla tiettyjä ongelmia tuossa »henkisessä rakenteessa». Ihan alkaen siitä, kuka joukkuetta todellisuudessa johtaa. Tilanne on tietenkin kestämätön. Ja vaikka kyseessä olivat vain palsta-arvailut, niin esitykset kentällä (ja aitiossa) kyllä tukivat huhuja.

Intresanttia kyllä, koutsi asettaa noita rajoja myös itse. Hankkimalla pelaajia, tai ainakin vaikuttamalla rekryyn. En hetikään usko Rautakorven joutuneen ottamaan jengiinsä »vääriä» tyyppejä, vaan päinvastoin. »Operointi» siis tällä hetkellä sakkaa, syystä tai kuudennesta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Siis tällaisella asialla oikeasti yrität selitttää Tapparan aseettomuutta Kärppiä vastaan, et kai? Tuosta henkisestä asetelmasta voi olla montaa mieltä, enkä sano, että olet väärässä sen suhteen. Itseasiassa olen siitä samaa mieltä kanssasi. Ei tuo nyt kuitenkaan niin merkitsevä asia ole, että se olisi erityinen syy kahden viime pelin tulosten takana, tai ei ainkaan hyvin valmennetussa huippujoukkueessa saisi olla.

Mitäs mieltä olet muuten joukkueiden materiaalierosta? En vielä saanut siihen vastausta ja se minua erityisesti kiinnostaa.

Tappara aseeton Kärppiä vastaan, värilasit ovat nyt sinulla hieman liian suurilla voimakkuuksilla. Ensimmäinen peli oli maalin peli 58. minuutille, toinen olisi voinut hyvin olla 3-1 Tapparalle ensimmäisen erän jälkeen jos Repo olisi onnistunut huippupaikastaan. Henkisillä jutuilla on iso merkitys, viime keväänä Tappara joutui tahkoamaan täydet seitsemän ottelua Ilvestä vastaan vaikka materiaaliero oli selkeä ja puikoissa Tapola. Koska pakkovoitto. Finalistien paras puolustaja on Hakanpää, siitä ei liene epäselvyyttä. Tapparalla pitäisi olla materiaalietu hyökkäyksessä mutta tuloksissa tuo ei ole toistaiseksi näkynyt.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tappara aseeton Kärppiä vastaan, värilasit ovat nyt sinulla hieman liian suurilla voimakkuuksilla. Ensimmäinen peli oli maalin peli 58. minuutille, toinen olisi voinut hyvin olla 3-1 Tapparalle ensimmäisen erän jälkeen jos Repo olisi onnistunut huippupaikastaan.
Vähän hassua, että kirjoittelet tässä asiassa minun värilaseista ja itse sorrut moiseen yksipuoliseen jossitteluun. Ensimmäinnen peli olisi ollut kahden erän jälkeen paketissa tylyin numeroin, jos harrastamaasi jossittelua tehtäsiin Kärppien näkökulmasta. Ylipäänsä tuollainen värilaseista syyttäminen kesken asiakeskustelun on heikkoa argumentointia.

Minun mielestäni Kärpillä ei ole ollut mitään hätää Tapparaa vastaan tähän asti. Tappara on pelannut vasta yhden sellaisen erän, jossa se on riisunut Kärpät aseista. Tuo erä oli eilisen otteun ensimmäinen erä. Muutoin on pelattu Kärppien ehdoilla, myös eilinen kolmas erä. Rautakorpi on ollut siististi taiteltuna Mannerin povitaskussa. Kärpät on napannut kaksi kiinnitystä yllättävän kevyesti. Tämän vuoksi on mielestäni aivan perusteltua sanoa, että Tappara on ollut toistaiseksi tässä finaalisarjassa aseeton. Tämä lienee myös yleinen mielipide.

Henkisillä jutuilla on iso merkitys, viime keväänä Tappara joutui tahkoamaan täydet seitsemän ottelua Ilvestä vastaan vaikka materiaaliero oli selkeä ja puikoissa Tapola. Koska pakkovoitto.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi henkisen puolen merkityksestä. Monesti henkistä puolta väheksytään. Päävalmentaja on tässä asiassa keskiössä. Minkälaisen ilmapiirin hän saa omalta osaltaan joukkueeseen luotua ja minkälaisen suhteen valmentaja luo yksittäisiin pelaajiin. En tiedä, mutta luulen, ettei henkisessä valmennuksessa olla Rautakorven vahvuusalueella. Tiedän, että taitava valmentaja pystyy kääntämään ennakkosuosikin paineet voimavaraksi.
Finalistien paras puolustaja on Hakanpää, siitä ei liene epäselvyyttä. Tapparalla pitäisi olla materiaalietu hyökkäyksessä mutta tuloksissa tuo ei ole toistaiseksi näkynyt.
Hienoa, että materiaaliero ei ole ainakaan suuri puolustuksen ja maalivahtiosaston suhteen. Hyökkäyksenkin kuviteltu Tapparan materiaalietu asettuu ainakin runkosarjan ja tämän loppuottelusarjan perusteella aika erikoiseen valoon.

Ahtaalle on Rautakorpi nyt ajettu. Ulospäin vaikuttaa, että mies on jälleen sortumassa paineiden alla. Nyt hänellä on kuitenkin mahtava tilaisuus osoittaa ilkkujien höpinät tuulesta temmatuiksi. Nyt on näytönpaikka!

edit. Kirjoitusvirheitä
 
Viimeksi muokattu:

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta
Tuollaista lukee avausviestissä vuodelta 2012. Onko lie jtn tapahtunut?

Nuorten majusta tuli tunnnetusti (ja historiallisesti) monoa. Ässä-Kärki otti ällistyttävän pohjakosketuksen. Hamilton hiihteli hetkensä varjojen mailla, JärvisMatti katosi kuvasta, Repo palasi kuolevaiseksi eikä Sportin tykki Nenonen mahdu edes rosteriin. Pelaajista kaikki irti?

Kun tuon päälle katsoo heebon viimeaikaisia haastiksia, sekavaa jargonia ja vinksahtanutta pälyilyä, tuntuu kyllä että… henkinen balanssi lähestyy uhkaavasti Raivoa. :o

Messias. Astahdinko, vai oliko tuo kuuluisaa sarkasmia suoraan Hervannasta?

Nyt on helppo lyodä lyötyä, kun näyttää uhkaavasti siltä, että joukkue on jäämässä Jukan johdolla taas kerran hopealle.

Viime vuosien menestyneessä Tapparassa jokainen pelaaja on joutunut kovalla työllä ansaitsemaan paikkansa joukkueessa. Voihan sitä miettiä, että Hamiltonille ja Nenoselle ei ole kunnon saumoja annettu. Syy on kuitenkin mielestäni selvä: nopeasti osoittautui, että joukkueessa oli jo valmiiksi parempia pelaajia. Kaikki eivät voi loistaa yhtä aikaa.

Voi myös argumentoida seuraavasti: Hamilton oli keskenkuntoinen, Kärjellä alkoi huonosti ja huono asenne kertautui. Ehkä Mannerin Kärpissä luottoa olisi tullut pidempään. Vastaavissa tilanteissa toiset pelaajat ovat ymmärtäneet, että taso ei riitä ja pitää parantaa. Näin kävi alkukaudesta Otso Rantakarille, joka sitten myöhemmin nousi Tapparan kiekolliseksi ykköspakiksi. Kärjellä ei ollut kärsivällisyyttä ja oikeaa voittajan asennetta. Nenosen liike puolestaan ei riitä esim. finaaleissa vauhdikasta Kärppiä vastaan.

Duunia tekemällä nousivat alakentistä Jukan aikana myös Jan-Mikael Järvinen ja Olli Palola. Paljon on muitakin pelaajia, jotka eivät ihan sysisurkeita ole olleet Rautakorven valmentamassa Tapparassa. Barkovit, Ojanen, Jormakka, Pirnes, ... Aika pitkän listan tästä saisi, jos jaksaisi jatkaa.

***

Kritiikki Rautakorpea kohtaan on paikallaan, kun paremmalla materiaalilla ollaan finaaleissa isosti pulassa, mutta kritiikki on mennyt aikoja sitten yli äyräiden. Niin selvästi Rautakorpi on lähes aina nostanut Tapparan profiilia joukkueeseen tullessaan ja kymmenet pelaajat ovat hänen alaisuudessaan päässeet urallaan eteenpäin. Toki on ollut myös koirankoppitapauksia ja jotkut pelaajat taantuneet, mutta niin se menee.

Joku vapautuneisuus tai viimeinen silaus Rautakorvesta kuitenkin taitaa puuttua, minkä vuoksi hänestä ei ole todelliseksi voittajaksi jatkuvasti - toki useat finaalipaikat ja yksi mestaruus ovat saavutuksia, johon monet eivät Suomessa ole pystyneet. Ja katsotaan nyt nämäkin finaalit ensin loppuun asti.
 

Mäntylä #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers,
Mun mielestä suurinta kritiikkiä pitää antaa siitä että, Karjalainen, Jasu, Kemiläinen, Lehtonen, Nikkola, Elorinne, Ojamäki, Repo, Nurmi ja Järvinen ovat menneet taaksepäin kehityksessä eikä oikeastaan kukaan ole pelannut selvästi parempaa lätkää kuin viime vuonna. Tässä se tämän kauden suurin ongelma, pelaajien kehittämisessä ollaan epäonnistuttu todella pahasti.
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
Kuinka huono häviäjä tää Hopeakorpi on? Joskus on ihan ok mainita, että vastustaja oli parempi, eikä aina lässyttää tuuripompuista.
 

sheiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös tuo tasonsa nykyisen tasonsa näyttänyt nuorten kisoissa. Veikkaan että aika moni valmentaja olisi tuon materiaalin finaaliin marssittanut.
 

Jaska T

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärppäinen-fanitus tauolla (poliittiset syyt)
Hopeakorpi ULOS!

Ei tule mieleen toista yhtä ylimielistä valmentajaa.

Pelaajat vielä komppaavat tätä toopea - laukovat mediassa älyttömyyksiä.
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta
Hopeakorpi ULOS!

Ei tule mieleen toista yhtä ylimielistä valmentajaa.

Pelaajat vielä komppaavat tätä toopea - laukovat mediassa älyttömyyksiä.

Eikös se kaikille teille vastustajan faneille olisi hyvä, jos Hopeakorpi jatkaa Tapparassa mahdollisimman pitkään? Ei pääse Tappara ärsyttävästi dominoimaan.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Eikös se kaikille teille vastustajan faneille olisi hyvä, jos Hopeakorpi jatkaa Tapparassa mahdollisimman pitkään? Ei pääse Tappara ärsyttävästi dominoimaan.
Nimenomaan!
Riittää, kun välttää Tapparan välierissä tai ennen sitä, niin mestaruus on varma.
Olisihan se Tapparan ylivoima tylsää, jos niillä olisi ylivertaisen pelaajamateriaalin lisäksi osaava valmentaja.
Hopea-Jukalle 10 vuoden sopimus, kiitos!
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hopeakorpi ULOS!
Etkö yhtään arvosta oman valmentajan tekemistä? Onko se Rautakorven huonoutta, että Tappara on tappiolla? Eikö Manner ole vaikuttanut asiaan?

Itse kirjoitin jo syksyllä, että suurin uhka Tapparan mestaruudelle on se, että joku toinen tekee asiat vielä paremmin. Valitettavasti tämä skenaario näyttää toteutuvan...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Tappara vs Pelicans
  • 1.92
  • 3.80
  • 3.60
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös