Mainos

Jukka Korpikoskelle kenkää!

  • 81 151
  • 532

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Mitenköhän tässä toimii auktoriteetti kun ollaan oikeasti tiukassa paikassa ja pudotuspelisarjassa, missä pelaajista pitää kaivaa se viimeinenkin tahdonmurunen? ”Muistan kun pelattiin Keupassa pudotuspelejä ja tiukassa paikassa kokeiltiin tätä’. Kukahan tuon viestin ostaa?
Jos Heiskanen onnistuu hilaamaan joukkueen pelaamaan pudotuspelisarjaa, niin tuo lienee murheista pienin, että löytyykö siellä auktoriteettia tahdonmurujen kaivamiseen. Ennemminkin jännittää, päästäänkö sinne pleijareihin ylipäätään.

Uskon, että joukkue reagoi positiivisesti muutokseen, koska uskon muutostarpeen lähteneen joukkueesta itsestään. Nyt mitataan jokaisen pelaajan itsensä johtamisen kykyä. Heiskanen kuitenkin ollut arjessa mukana puolitoista vuotta, joten auktoriteettia ei tarvitse nollasta alkaa rakentaa, kuten Merikivellä.

Tämän illan peli ja joulunjälkeinen Kärppä-peli on varaa hävitä, mutta kotipeli HPK:ta vastaan olisi parempi voittaa, ettei ala täristä joka puntissa.
 

Aivan sama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sirkus nimeltä JYP Jyväskylä Oy
Menestyksen näyttää lähitulevaisuus. Seuraavat viisi peliä näyttävät suuntaa ja sitä onko henkisiä takalukkoja, jotka sitten uuden valmennuksen myötä yhtäkkisesti aukeaisivat.

Valitettavasti olen skeptinen tämän vaihdon suhteen. Otetaan kokematon mestiskoutsi luotsaamaan kokeneita ja osin myös NHL, KHL nähneitä pelaajia. Mitenköhän tässä toimii auktoriteetti kun ollaan oikeasti tiukassa paikassa ja pudotuspelisarjassa, missä pelaajista pitää kaivaa se viimeinenkin tahdonmurunen? ”Muistan kun pelattiin Keupassa pudotuspelejä ja tiukassa paikassa kokeiltiin tätä’. Kukahan tuon viestin ostaa? Merikivi antoi aiemmin tästä jo yhden työnäytteen. ’”Täysin väärä aika, täysin väärä paikka ja täysin väärä mies”. Toivotaan ettei samoja uutisia tarvitse kauden jälkeen lukea.
Tuota joukkuetta on pinnalla pitänyt tämän kauden noin kentällinen pelaajia ja maalivahti. En nyt usko, että siitä juuri muuttuu ainakaan huonompaan suuntaan. Eihän tässä ole oikeasti kuin voitettavaa. Mestaruudesta kun JYP ei missään kohtaan tule pelamaan, niin pääsy pudotuspeleihin on tämän joukkueen mestaruus ja siellä sitten positiivinen esitys ja kunnialla lauluun.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Menestyksen näyttää lähitulevaisuus. Seuraavat viisi peliä näyttävät suuntaa ja sitä onko henkisiä takalukkoja, jotka sitten uuden valmennuksen myötä yhtäkkisesti aukeaisivat.

Valitettavasti olen skeptinen tämän vaihdon suhteen. Otetaan kokematon mestiskoutsi luotsaamaan kokeneita ja osin myös NHL, KHL nähneitä pelaajia. Mitenköhän tässä toimii auktoriteetti kun ollaan oikeasti tiukassa paikassa ja pudotuspelisarjassa, missä pelaajista pitää kaivaa se viimeinenkin tahdonmurunen? ”Muistan kun pelattiin Keupassa pudotuspelejä ja tiukassa paikassa kokeiltiin tätä’. Kukahan tuon viestin ostaa? Merikivi antoi aiemmin tästä jo yhden työnäytteen. ’”Täysin väärä aika, täysin väärä paikka ja täysin väärä mies”. Toivotaan ettei samoja uutisia tarvitse kauden jälkeen lukea.

Jos samalla tavalla olisi vaikka 2011-2012 ajateltu niin olisi todennäköisesti yksi mestaruus vähemmän. Oli täysin kokematon Aho. Aloittelija verrattuna Merikiveen tai Heiskaseen. Eniten merkkaa miten pelaajisto ostaa valmentajan ajatukset. Onhan heiskanen sentään päävalmentaja toiminut liigassakin joten ei nyt ihan vain mikään tet-harjoittelija.
 

omgmgmgm

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Heiskasellako on sitten enemmän annettavaa? Taisi se Keupassa olla pääkäskijänä aikanaan. Menestys ja kokemus ei Jypissä näköjään kelpaa.

Mutta iloa ja valoa...
Ei kannata tulla tapparafanina sanomaan mitään, kun ei fanien tarvitse kun vain tulla hallille ja lähteä voittajana, niinhän se siellä menee?

Mieti asiaa JYPin näkökulmasta, kun tasan tiedät millasia vuosia ja haasteita tässä ollaan käyty läpi.

Heiskanen antaa niin paljon kuin itse pystyy, pelaajien asenne on myös suuressa roolissa.

Jos heiskanen saa pelistä iloista ja aktiivista ja jokaine pelaaja antaa itsestään kaiken irti, niin on tässä hyvät mahdollisuudet päästä playoffeihin. Ehkä emme mestaruudesta taistele, mutta se on jo iso porras eteenpäin jos pelaamme playoffeissa keväällä.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Menestyksen näyttää lähitulevaisuus. Seuraavat viisi peliä näyttävät suuntaa ja sitä onko henkisiä takalukkoja, jotka sitten uuden valmennuksen myötä yhtäkkisesti aukeaisivat.

Valitettavasti olen skeptinen tämän vaihdon suhteen. Otetaan kokematon mestiskoutsi luotsaamaan kokeneita ja osin myös NHL, KHL nähneitä pelaajia. Mitenköhän tässä toimii auktoriteetti kun ollaan oikeasti tiukassa paikassa ja pudotuspelisarjassa, missä pelaajista pitää kaivaa se viimeinenkin tahdonmurunen? ”Muistan kun pelattiin Keupassa pudotuspelejä ja tiukassa paikassa kokeiltiin tätä’. Kukahan tuon viestin ostaa? Merikivi antoi aiemmin tästä jo yhden työnäytteen. ’”Täysin väärä aika, täysin väärä paikka ja täysin väärä mies”. Toivotaan ettei samoja uutisia tarvitse kauden jälkeen lukea.
Itse en kyllä näe Heiskasen taustaa ongelmana. On Mestis-mestaruus ja apukoutsina KooKoon suonenveto. Kyllä pelaajat kunnioittavat asiantuntevaa koutsia taustasta riippumatta ja ilmeisesti Heiskasen on sellainen + hyvä ihmisjohtaja.

Kaikkien valmentajien on myös jostain aloitettava pääsarjatasolla ja Mikolla on hyvät pohjat ottaa nyt se askel. RD, Aho ja Veltsukin oli kaikki ensikertalaisia tullessaan JYPin pääkäskijäksi (2x Suomen mestaruus, 2x Euro-mestaruus, huom. joukkueen ainoat pytyt). Ja juuri meillä oli koko Liigan kokenein päävalmentaja, eikä pelaajat näyttäneet hänenkään ajatuksiaan ostavan riittävän hyvin.

Merikivi tosiaan taisi myös tehdä vähän turhan suuren loikan tullessaan pääsarjatasolla ”päättäväisiä” JYP-omistajia ja konkareita valmentamaan, sekä auktoriteetti mureni ja hänen heikentynyt asemansa näkyi televisioon asti, kun pelaajat palaveeraa keskenään ja Lauri hörppi vain juomapulloaan.

Itsellä ei ole Heiskasta kohtaan epäilyksiä muuten kuin paineensietokyky menee kovaan testiin ja miten paljon seurajohto asettaa hänelle rajoitteita.
 

TyöUkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei kannata tulla tapparafanina sanomaan mitään, kun ei fanien tarvitse kun vain tulla hallille ja lähteä voittajana, niinhän se siellä menee?
Näinhän se on. Tapparaa on edelleenkin helppo fanittaa. Näkyy jollainlailla myös ylimielisyytenä joissakin faneissa. Ei tarvitse paljoa ressiä ottaa, sitä voi vain rauhassa miettiä että minkälaisetkohan pikkarit Ida Vainiolla on tänään päällä.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Jos saa pelaajat sitoutumaan ja pelaamaan vapautuneemmin niin kyllä, uskon että Mikko Heiskanen pystyy parempaan kun Tampereen kaksikko.
Niin, tässä olen vuorokauden tätä asiaa miettinyt, ja ei se välttämättä mikään automaatio ole että valmentaja vaihto tuo tien onneen.

Mun mielestä Rautakorven potkujen syy ei ollut niinkään pelilliset seikat, siellä on pakko olla henkilökemioiden kanssa sukset ristissä Seppäsen kanssa. Kun ollaan vahvasti omien mielipiteiden takana, eikä kumpikaan ole valmis joustamaan niistä, niin toisen on vain lähdettävä eri suuntaan. Aika outoa on tuo Seppäsen ulostulo Keskisuomalaisessa viime keväänä, yleensä nämä asiat käsitellään suljettujen ovien takana, eikä julkinen huutelu ainakaan paranna asiaa, tai voihan se olla että puheväleissä ei ole oltu ja näin on yritetty vaikuttaa valmennukseen, ammattimaista tämä ei ainakaan ole.

Kyllä tässä pitää antaa pyyhkeet myös koko hallitukselle, viiden vuoden aikana on ovi käynyt niin tiuhaan valmennuksen osalta, että miten siinä kukaan valmentaja pystyy toteuttamaan hallituksen haluamaa pelitapaa
ja vielä olla uskottava mitalijoukkue ? Sellaista seppää ei vain tästä maasta löydy, samalla pitäisi uudistaa pelitapa Suomessa uraa uurtavaksi ja toteuttaa hallituksen ja Viitasen toiveet pelaajista jotka eivät sovellu mitenkään tuohon pelitapaetuun jota siinä haetaan.

Sitten tähän Heiskasen teeseihin, pelataan vapautuneemmin voi myös tarkoittaa liikaa vapauksia yksilötasolla, joka on tuloksen kannalta huono juttu, mutta jos se tarkoittaa logolle ja joukkuekavereille pelaamista, voi se myös tuoda paljon hyvää. Onko joukkue nyt sitten sitoutuneempi kuin ennen, niin se nähdään seuraavilla kierroksilla, toivotaan myös että ei olla niin vapautuneita että unohdetaan työnteko joukkueen eteen, siviili elämässä olen todistanut tätä liian usein.

Ottamatta kantaa Heiskasen ammattitaitoon, niin harvoin kesken kauden tullut valmentaja on saanut joukkueen lentoon, alkuhuumassa on monta kertaa tullut muutamia voittoja, mutta pitkässä juoksussa on tulos sakannut ja joukkue alisuorittanut.

Tuloksesta tässä kuitenkin pelataan, onko Rautakorven uhraaminen sitten sen arvoista että se voi sakata pahasti? vastuun tästä kantaa Seppänen ja hallitus.
Yleisö äänestää jaloillaan, mikäli tämä muutos johtaa siihen että keväällä täällä ei pelata poffeja.
 

Hoki-Jokinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

koutsikaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, tässä olen vuorokauden tätä asiaa miettinyt, ja ei se välttämättä mikään automaatio ole että valmentaja vaihto tuo tien onneen.

Mun mielestä Rautakorven potkujen syy ei ollut niinkään pelilliset seikat, siellä on pakko olla henkilökemioiden kanssa sukset ristissä Seppäsen kanssa. Kun ollaan vahvasti omien mielipiteiden takana, eikä kumpikaan ole valmis joustamaan niistä, niin toisen on vain lähdettävä eri suuntaan. Aika outoa on tuo Seppäsen ulostulo Keskisuomalaisessa viime keväänä, yleensä nämä asiat käsitellään suljettujen ovien takana, eikä julkinen huutelu ainakaan paranna asiaa, tai voihan se olla että puheväleissä ei ole oltu ja näin on yritetty vaikuttaa valmennukseen, ammattimaista tämä ei ainakaan ole.

Kyllä tässä pitää antaa pyyhkeet myös koko hallitukselle, viiden vuoden aikana on ovi käynyt niin tiuhaan valmennuksen osalta, että miten siinä kukaan valmentaja pystyy toteuttamaan hallituksen haluamaa pelitapaa
ja vielä olla uskottava mitalijoukkue ? Sellaista seppää ei vain tästä maasta löydy, samalla pitäisi uudistaa pelitapa Suomessa uraa uurtavaksi ja toteuttaa hallituksen ja Viitasen toiveet pelaajista jotka eivät sovellu mitenkään tuohon pelitapaetuun jota siinä haetaan.

Sitten tähän Heiskasen teeseihin, pelataan vapautuneemmin voi myös tarkoittaa liikaa vapauksia yksilötasolla, joka on tuloksen kannalta huono juttu, mutta jos se tarkoittaa logolle ja joukkuekavereille pelaamista, voi se myös tuoda paljon hyvää. Onko joukkue nyt sitten sitoutuneempi kuin ennen, niin se nähdään seuraavilla kierroksilla, toivotaan myös että ei olla niin vapautuneita että unohdetaan työnteko joukkueen eteen, siviili elämässä olen todistanut tätä liian usein.

Ottamatta kantaa Heiskasen ammattitaitoon, niin harvoin kesken kauden tullut valmentaja on saanut joukkueen lentoon, alkuhuumassa on monta kertaa tullut muutamia voittoja, mutta pitkässä juoksussa on tulos sakannut ja joukkue alisuorittanut.

Tuloksesta tässä kuitenkin pelataan, onko Rautakorven uhraaminen sitten sen arvoista että se voi sakata pahasti? vastuun tästä kantaa Seppänen ja hallitus.
Yleisö äänestää jaloillaan, mikäli tämä muutos johtaa siihen että keväällä täällä ei pelata poffeja.
Jumatsuikka @Kuokkalan Kone miten hieno kirjoitus, allekirjoitan tämän täysin!
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Tuota joukkuetta on pinnalla pitänyt tämän kauden noin kentällinen pelaajia ja maalivahti. En nyt usko, että siitä juuri muuttuu ainakaan huonompaan suuntaan. Eihän tässä ole oikeasti kuin voitettavaa. Mestaruudesta kun JYP ei missään kohtaan tule pelamaan, niin pääsy pudotuspeleihin on tämän joukkueen mestaruus ja siellä sitten positiivinen esitys ja kunnialla lauluun.
Täällä kirjoitellaan ikäänkuin JYP ei olisi Rautakorvella mennyt pudotuspeleihin. No, varmasti olisi. Ja sama virsi jatkuu, kun JYP menee pudotuspeleihin. Sitten kirjoitellaan, kuinka valmentajan vaihdos "pelasti" pudotuspelipaikan. Jypin ongelma ei ollut valmennus, vaan sekoileva johto.
 

JTM

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Täällä kirjoitellaan ikäänkuin JYP ei olisi Rautakorvella mennyt pudotuspeleihin. No, varmasti olisi. Ja sama virsi jatkuu, kun JYP menee pudotuspeleihin. Sitten kirjoitellaan, kuinka valmentajan vaihdos "pelasti" pudotuspelipaikan. Jypin ongelma ei ollut valmennus, vaan sekoileva johto.
Itseasiassa jos JYP ois jatkanut samaa pistetahtia mitä viimeiset kymmenen peliä, niin ei olisi mennyt pudotuspeleihin.
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Miten täällä vieläkin jaksetaan jauhaa potkujen syistä? Ilmeisesti Ilkka Kulmalan kolumnia ei ole kukaan lukenut? Siellä se vastaus kerrottiin ja kyse oli todellakin pelillisistä seikoista. Rautakorpi vaan jatkuvasti jaksoi peluuttaa vanhoillista tapparakiekkoa, vaikka pelin olisi pitänyt olla jotain aivan muuta. Keskusteluja käyty moneen otteeseen. Välillä rakentavia sellaisia ja välillä ei niin rakentavia. Valmennusryhmä ei ottanut asioita hoitaakseen vaan sooloili omiaan. Tämän lisäksi ihmisjohtaminen täysin perseestä.

En ihmettele pätkääkään, että valmennuskaksikko sai potkut. Ratkaisu oli täysin välttämätön. Toki pyyhkeitä osoitan myös JYPin hallituksen suuntaan, joka käveli rautakorpi-asiassa Seppäsen yli. Siellä tehtiin virhe kun uskottiin, että Jukka voisi muuntautua vanhoilla päivillään vielä vastaaamaan nykypäivän tarpeita.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mun mielestä Rautakorven potkujen syy ei ollut niinkään pelilliset seikat, siellä on pakko olla henkilökemioiden kanssa sukset ristissä Seppäsen kanssa. Kun ollaan vahvasti omien mielipiteiden takana, eikä kumpikaan ole valmis joustamaan niistä, niin toisen on vain lähdettävä eri suuntaan.

Hyvää pohdintaa, mutta pikkuisen sohaisen omalla makustelulla kun on kuitenkin kohtuu järeä liikku seuralta.

Ensinnä, kyllä Rautakorven kaaderille pitää antaa arvo ja tunnustus siitä, minkä JYPin eteen sai aikaiseksi. Minusta se rakentaminen monelta kantilta, ei pelkästään identiteetistä kentällä, piti alkaa lähes nollasta työstämään. Tietyt oleelliset asiat saikin puskettua tekemiseen, mutta on minunkin tunnustettava, että olen Seppäsen kannalla asiassa lopulta.

Syyt, jotka luonnollisesti eivät kaikki ole julkisia tai ovat vain julkisia arvailuja vaikuttavat osin, varsinkin, jos Seppäsen yli johtokunta rekryssä käveli, mutta on siellä ihan pelillinen merkittävä tekijäkin olemassa. Siitä voi tietty palstan tyyliin vääntää muna vai kana hengessä, mutta saatu identiteetti tähän mennessä, ei sarjan edetessä ollut enää kilpailukykyinen.

Kun siihen lisää Seppäsen ihan selkeän vision siitä, mihin JYP laivan pitää purjehtia jää vaakakuppiin tosiaan se, tehtiinkö liikku kauden pelastamiseksi vai kaudesta huolimatta tulevan menestyksen varmistamiseksi. Nämä on asioita, joissa kannattajien ja Seppäsen bias on eriävä.

Kuitenkaan, sellaista takuuta ei ole olemassakaan, jolla pomminvarmaa toimittaisi organisaatio, valmennus tai pelaajat, sinne jää aina se x jonka lopputulema paljastaa. Minä tietysti toivon, että modernimmalla otteella rosteriin valmennus saa tulosta ja vielä enemmän toivon, että omaavat vision kehittää pelitapaa edelleen luodun pohjalta. Tämä kannattaa hoksata, eli toistan vielä luodun pohjalta. On ihan eri juttu parantaa olevaa, kuin rakentaa alusta uudestaan. Moderni kehityksen harjalla oleva pelitapa (identiteetti) on JYPin keino pärjätä, kun kilpailemaan rikkaampien sijoittajien kanssa ei kykene. Näin on nyt ja jatkossa.

Luulen siis, että Seppäsen visio ei ole mitään ammattitaidotonta haahuilua asioihin joita ei (muka) ymmärrä, vaan pätevä analyysi siitä, mihin pitää pyrkiä ja millä konstein. Samaan yhteyteen on toki pakko laittaa se, että ei Rautakorpi turhaa työtä ole tehnyt ja lähtötilan tietäen on pakko arvostaa hänenkin panostaan.

Koiviston manua lainaten, luotetaan siihen, että asioilla on tapana järjestyä, kun jaksaa uskoa työn merkitykseen.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
On kyllä erikoinen keissi. Tullut luettua ja kuunneltua nyt potkujen jälkeen aika paljon aiheeseen liittyvää ja Jypin johdon toiminta tuntuu todella erikoiselta ja epäonnistuneelta.

1. Seppänen ei alunperinkään olisi halunnut Rautakorpea valmentajaksi. Tämähän on lähtökohtaisesti jo aivan kestämätön tilanne, kun vissiin isoimmassa roolissa oleva taustapiru on alusta lähtien kolmeksi vuodeksi kiinnitettyä päävalmentajaa vastaan. Tässä on tehty ihan älytön virhe hallituksen osalta. Jos Seppäsellä on vielä ollut niin vahva visio uudenlaisesta pelitavasta, niin vielä älyttömämpi ratkaisu kiinnittää Rautakorpi.

2. Seppänen kritisoi joukkueen pelitapaa paikallislehdessä. Ethän sä näin voi toimia seuran hallituksen puheenjohtajana! Nämä asiat hoidetaan AINA vain sisäisesti ja kun näin ei ole tehty, tästä tulee jo vakavia luottamussäröjä osapuolten välille.

3. Rautakorpi ei peluuttanut Jypissä kuitenkaan mitään träppi- tai peruuttelukiekkoa. Näkemäni perusteella Jyp vaikutti raikkaalta ilmestykseltä, joka kuitenkin yritti nojata tiiviiseen puolustukseen. Toteutus ei aina toiminut toivotusti, mutta olihan sentteritilanne heikko tällä kaudella. Mutta nähtyyn pelitapaan peilaten tuntuu erikoiselta, että se ei olisi kelvannut, kun tuloskin oli OK. Oli pakko saada pelipaikatonta innovaatiota menestyksenkin kustannuksella? (Tässä muistutan, että Rautakorven joukkueilla syystalvi on yleensä ollut nihkeää. Lentokeli alkaa, kun vuosi vaihtuu. Eli viimeisen 15 ottelun kuntopuntaria en tuijottaisi)

4. Rautakorpi ei ole koskaan ollut mikään mukavin valkku, mutta kyllä takavuosina hänen valmennukseen nimenomaan haluttiin. Kova vaatimustaso on ruokkinut myös yksilön kehittymistä. En siis ihan usko, että pelaajahankinnat olisi voinut kaatua Rautakorpeen.

5. Voi toki olla, että Jypissä on haluttu siirtyä täysin "Hyvä mieli, kaikilla on oltava kivaa" -tapaiseen ajatteluun ja tällaiseen muottiin Rautakorpea on vaikea mahduttaa. Epäsopivuus olisi kyllä pitänyt nähdä jo aiemmin.

Eihän Jypin arvoissa ja pelitapa-tavotteissa mitään vikaa ole, mutta toteutus tämän stintin osalta meni kyllä pahasti penkin alle. Satojen tuhansien eurojen puuhastelu.

Kieltämättä mielenkiintoista seurata, miltä Jypin tulevaisuus näyttää. Ei valitettavasti herätä luottamusta, että Seppäsen ja Viitasen valitsema linja olisi menestyksekäs, mutta aika näyttää!

Edit. Korjattu Seppäsen rooli.
 
Viimeksi muokattu:

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
2. Seppänen kritisoi joukkueen pelitapaa paikallislehdessä. Ethän sä näin voi toimia seuran toimitusjohtajana! Nämä asiat hoidetaan AINA vain sisäisesti ja kun näin ei ole tehty, tästä tulee jo vakavia luottamussäröjä osapuolten välille.
Sen verran viilaan pilkkua, että Seppänenhän ei ole edes toimitusjohtaja, vaan hallituksen puheenjohtaja, joka tekee asiasta vielä pahemman.
(Tässä muistutan, että Rautakorven joukkueilla syystalvi on yleensä ollut nihkeää. Lentokeli alkaa, kun vuosi vaihtuu. Eli viimeisen 15 ottelun kuntopuntaria en tuijottaisi)
Tätähän täällä vakuuteltiin vuosi sitten ja lopputuloksena lentokeli jäi tulematta.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Sen verran viilaan pilkkua, että Seppänenhän ei ole edes toimitusjohtaja, vaan hallituksen puheenjohtaja, joka tekee asiasta vielä pahemman.

Tätähän täällä vakuuteltiin vuosi sitten ja lopputuloksena lentokeli jäi tulematta.

Ah kiitos korjauksesta! Muutin sen tekstiin.

Viime kausi oli kyllä lopputuloksena heikko, mutta ehkä antaisin tuossa mahdollisuuden myös sille, että siellä luotiin pohjia, jotka ei vielä ensimmäisellä prosessikaudella kantaneet? Sitähän Rautakorven työssä kiiteltiin, että vaatimustaso laitettiin kuntoon. Voihan toki olla, että myös tämä kausi olisi voinut päättyä mahalaskuun, mutta sitä ei saada koskaan tietää.
 
Ulkopuolisen silmin muutama huomio asiasta. Kun Rautakorpi on rekrytoitu, niin kaiken järjen mukaan jokainen päätöstä tekemässä ollut on tiennyt mitä palkkauksellaan saa. Niin selkeät näytöt hänellä on aikaisemmista pesteistään. Äärimmäisen kovan vaatimustason omaava valmentaja, jonka alaisuudessa moni pelaaja on ottanut isoja askelia eteenpäin hyvästä pelaajasta huippu-urheilijaksi. Itselle moni Jypissä nyt vaikuttava pelaaja on jäänyt mieleen taas erittäin taitavana ja lahjakkaana pelaajana, jolta viimeinen hyppy huipputasolle on jäänyt ottamatta syystä tai toisesta. Samalla tavalla ryhmässä on ollut useita taiteilijatyyppejä, jotka ottavat aika paljon vapauksia kentällä pelatessaan. Haluaisin uskoa, että ajatuksena on ollut tukea näitä kavereita ottamaan seuraava askel urallaan jolloin palkkauksessa olisikin selkeä pointti. Tietyllä tavalla pelitapa tai sen organisointi on sitten seuraavan tason asia, joka sitten onnistuu kyllä kun kaikki toimijat ovat ensin samalla sivulla. Jos joku ajattelee että Jukka Rautakorpi ei ymmärrä nykyjääkiekon vaatimuksia tai että hän ei ole pitänyt itseään ajantasalla siitä, millaista jääkiekkoa peluuttamalla on mahdollista menestyä, on mielestäni todella väärässä. Tällainen luomulätkä ja paikaton pelaaminen puhe on huipputasolla aivan huuhaa-puhetta ja en usko että yksikään liigassa toimiva valmentaja pystyy sellaista menestyksekkäästi toteuttamaan. Pelin intensiteetti vaatii sitä että tietyt osa-alueet pelaamisesta on aina organisoituja ja yhtäkkinen muutos missä pelaamista ei organisoitaisikaan pelipaikkojen tai pelitilanneroolien kautta ei voi onnistua kun pelaajat ovat tottuneet tiettyyn ajatustapaan aina junioreista saakka. Sinällään ajatusmallia voi vaalia ja ajaa juniorivalmennuksen kautta ja mistä sitä tietää jos Jyväskylässä pelataan paikatonta lätkää menestyksekkäästi kymmenen vuoden kuluttua.
 
Suosikkijoukkue
Jyp HT
Eivät tietenkään halua. Tapparaankaan ei kukaan halunnut tulla. UTJ:n hommissakin kasasi vain pari mestari-jengiä.

Ysärillä ei sitä menestystä tullut. Tällä vuosituhannella ovista ja ikkunoista.
No nythän se on saatavilla Tapparaan takaisin tuomaan sitä iloa ja valoa, ei kun puhelin kouraan ja kyllä Seppäsen kanssa varmaan sopimuksen purusta päästään yhteisymmärrykseen. Veikkaan kyllä, että JR ei Tapparaan ainakaan valmentajaksi tule takaisin vaikka nykyinen valmentaja Göteborg jostain syystä irtautuisikin.

Saipa voisi kyllä tarvita JR:ää kovastikin. Vaihto onnistuu Morandiin ja Kalapudakseen, Mikkelin mäkkärillä kättä päälle ja äijät eri autoon niin ei tarvii ajaa koko matkaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tällainen luomulätkä ja paikaton pelaaminen puhe on huipputasolla aivan huuhaa-puhetta ja en usko että yksikään liigassa toimiva valmentaja pystyy sellaista menestyksekkäästi toteuttamaan.

Saas nähdä mihin kehittyy. Kommentissa on kyllä tietty persumainen "ne viherpiipertäjät" ja bensan hinta katku, mikä vissiin on erottamaton osa konservatiivin aperitiivia, ellei peräti aperiittaa. Samalla se kyllä pakosti vie uskottavuutta kommentoijan kartalla olosta pelin kehityksessä. Jo se kuvitelma, että paikaton peli olisi jotakin luomulätkää menneisyyden järven jäiltä sisältää kohtalaisen paksua sitä itteään.

Se on totta, ettei liigassa vielä tuoteta puhdasta ns. paikatonta viisikkopeliä, mutta kyllä sitä tai sen aihioita jo joidenkin pelissä voi lukea. Samoin sitä näkee maju peleissä, kun Jalonen hakkaa päätään seinään ja omissa kolisee, siellä ollaan tietty edellä pottunokkia kehityksessä.

Yleensäkin ajatus, että pelitapa, jolla pyritään saamaan etu kilpailijoihin, pohjaisi johonkin muuhun kuin fakta tietoon on silkkaa panettelua tai vähintään vähättelyä, olisi hyvä vähän perehtyä näihin kiekon uusiin tuuliin pelitavankin puolelta ennen kuin ryhtyy niille madonlukuja jakamaan vailla ymmärrystä mitä arvostelee.

JYPin kohdalla tilanne on vähän ohdakkeinen ja tehty liikku pohdinnan jälkeen oli oikea. Voi olla että tämän kauden kustannuksella, mutta kaikissa tapauksissa pelin kehittymättömyyden vuoksi olisi loppu kontattu. Jos nyt joltiseenkin järjestykseen pistän identiteetti asioita ja niiden rankingia niin JYP on potkujen kohdassa tilanteessa viisikkopuolustus + kärkiosaaminen. Sen varassa ei liigassa pärjää, kun kehitys jää paikoilleen. Samoin liian suuri osa rosterin materiaalista tuhlaantuu tyhjään, kun sitä ei kyetä hyödyntämään tuottavasti.

Se seuraava taso on toimiva viisikkopelaaminen, jollaista kärkeen hamuavat jo lähes kaikki kykenevät tuottamaan. Itse uskoin ja odotin, että prosessi olisi ollut tätä kohti, mutta mitään ei tapahtunut Rautakorven alaisuudessa ikävä kyllä. Tämä po. taso mahdollistaa rosterin kokonaistason ulos mittaamisen ja tällä ei suinkaan ole mitään tekemistä yksittäisten pelaajien tason kanssa, vaan sen, että kun mikään liigajoukkue ei kykene rahalla mihinkään dominointiin, se kilpailuetu kaivetaan siitä rosterista joka on, tätä kutsutaan kokonaistasoksi.

Se kolmas, vaativin ja kehittynein pelitapa on paikaton viisikkopeli. Siis ihan rakenteinen ja kurinalainen viisikolta enemmän vaativa jossa luodaan paikallisia ylivoimia tila aika voittaakseen. Jotakin joissain postauksissa olen asiasta avannut, mutta muualta asiaan löytää ammattilaisempaa sukellusta mistä on kyse, mutta tuohon suuntaan kiekko menee kehityksessä jo hyvää vauhtia. Liigassa toki ollaan vielä vaippa asteella toteutuksessa.

JYPistä puhuessa pitää siis tajuta, että mitään hyppyä mihinkään paikattomaan viisikkopeliin ei ole mahdollista tehdä, vaan ihan sen toimivan viisikkopelin kautta askel kerrallaan on kasvettava. Jos nykyvalmennus saa esiin materiaalin kokonaistason, eli viisikkopelin tähän kauteen, sitä voi kutsua pieneksi voitoksi ja suureksi onnistumiseksi. Tämä olisi JYP kannattajien oikeasti hyvä tiedostaa kaikkien kivaa ja mukavaa luomulätkää lässytysten keskellä, matka sinne on niin pitkä, että moista turha on vielä höperehtiä.
 
Suosikkijoukkue
Jyp HT
Wennströmin fakta-analyysia on aika vaikea kiistää:

Jyväskylässä perusteluista jätettiin keskeisimmät numerot pois, vaikka osa niistä olisi puoltanut päätöstä erottaa Jukka Rautakorpi ja Ville Nieminen. Kauden maaliodottamatilastot kertoivat, että etenkin oman pään pelaaminen oli laskusuunnassa, eikä heikentynyt maaliodottaman suhdeluku päässyt kausikeskiarvona nousemaan missään vaiheessa positiiviseksi, yli 50 prosentin. ... Takana ovat vain SaiPa (-20,3) ja niukasti HPK (-13,0). ... . Ennusteena kokonaistahti olisi enteillyt heikentyvää tuuria ja laskevaa sijoitusta.
Maaliodottaminen suhdeluku on painunut pääosin alaspäin viimeisten 13 ottelun ajan.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Saas nähdä mihin kehittyy. Kommentissa on kyllä tietty persumainen "ne viherpiipertäjät" ja bensan hinta katku, mikä vissiin on erottamaton osa konservatiivin aperitiivia, ellei peräti aperiittaa. Samalla se kyllä pakosti vie uskottavuutta kommentoijan kartalla olosta pelin kehityksessä. Jo se kuvitelma, että paikaton peli olisi jotakin luomulätkää menneisyyden järven jäiltä sisältää kohtalaisen paksua sitä itteään.
Pahoittelut pienestä off-topicista, mutta tässä taannoin pahoitit mielesi, kun keskialuearvioitasi ja niihin viesteihin sisältyvää muiden aliarviointia kritisoitiin, niin toivottavasti kuitenkin huomaat, että vaikka kuinka "hienoja" sanakäänteitä tekstiisi sisällytät, niin se ei sitä toista halventavaa sanomaa muuta, jonka rivien väliin sisällytät ;)
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Pahoittelut pienestä off-topicista, mutta tässä taannoin pahoitit mielesi, kun keskialuearvioitasi ja niihin viesteihin sisältyvää muiden aliarviointia kritisoitiin, niin toivottavasti kuitenkin huomaat, että vaikka kuinka "hienoja" sanakäänteitä tekstiisi sisällytät, niin se ei sitä toista halventavaa sanomaa muuta, jonka rivien väliin sisällytät ;)

Ensinnäkään minä en ole pahoittanut mieltäni yhtään mistään, toiseksi jos henkikö katsoo viisaaksi heittää asiasta kommentoinnin kännissä ja läpällä pohjaiseksi, kaipa siitä sanoa saa sensuuritta, huomiohan oli, ettei kommentointi sisältänyt mitään ymmärrystä tai edes halua ymmärtää kommentoimaansa pelitapaa. Ollaan tietty heikoilla jos näin oleellinen jää ymmärtämättä omissa mielenpahoituksissa. Edelleen, minun mieltäni ei pikku läppä pahoita, tänne kommentoinnin järkevyys yleensäkin jonkin verran juuri ylle kirjatuista syistä.
 
Saas nähdä mihin kehittyy. Kommentissa on kyllä tietty persumainen "ne viherpiipertäjät" ja bensan hinta katku, mikä vissiin on erottamaton osa konservatiivin aperitiivia, ellei peräti aperiittaa. Samalla se kyllä pakosti vie uskottavuutta kommentoijan kartalla olosta pelin kehityksessä. Jo se kuvitelma, että paikaton peli olisi jotakin luomulätkää menneisyyden järven jäiltä sisältää kohtalaisen paksua sitä itteään.

Se on totta, ettei liigassa vielä tuoteta puhdasta ns. paikatonta viisikkopeliä, mutta kyllä sitä tai sen aihioita jo joidenkin pelissä voi lukea. Samoin sitä näkee maju peleissä, kun Jalonen hakkaa päätään seinään ja omissa kolisee, siellä ollaan tietty edellä pottunokkia kehityksessä.

Yleensäkin ajatus, että pelitapa, jolla pyritään saamaan etu kilpailijoihin, pohjaisi johonkin muuhun kuin fakta tietoon on silkkaa panettelua tai vähintään vähättelyä, olisi hyvä vähän perehtyä näihin kiekon uusiin tuuliin pelitavankin puolelta ennen kuin ryhtyy niille madonlukuja jakamaan vailla ymmärrystä mitä arvostelee.

JYPin kohdalla tilanne on vähän ohdakkeinen ja tehty liikku pohdinnan jälkeen oli oikea. Voi olla että tämän kauden kustannuksella, mutta kaikissa tapauksissa pelin kehittymättömyyden vuoksi olisi loppu kontattu. Jos nyt joltiseenkin järjestykseen pistän identiteetti asioita ja niiden rankingia niin JYP on potkujen kohdassa tilanteessa viisikkopuolustus + kärkiosaaminen. Sen varassa ei liigassa pärjää, kun kehitys jää paikoilleen. Samoin liian suuri osa rosterin materiaalista tuhlaantuu tyhjään, kun sitä ei kyetä hyödyntämään tuottavasti.

Se seuraava taso on toimiva viisikkopelaaminen, jollaista kärkeen hamuavat jo lähes kaikki kykenevät tuottamaan. Itse uskoin ja odotin, että prosessi olisi ollut tätä kohti, mutta mitään ei tapahtunut Rautakorven alaisuudessa ikävä kyllä. Tämä po. taso mahdollistaa rosterin kokonaistason ulos mittaamisen ja tällä ei suinkaan ole mitään tekemistä yksittäisten pelaajien tason kanssa, vaan sen, että kun mikään liigajoukkue ei kykene rahalla mihinkään dominointiin, se kilpailuetu kaivetaan siitä rosterista joka on, tätä kutsutaan kokonaistasoksi.

Se kolmas, vaativin ja kehittynein pelitapa on paikaton viisikkopeli. Siis ihan rakenteinen ja kurinalainen viisikolta enemmän vaativa jossa luodaan paikallisia ylivoimia tila aika voittaakseen. Jotakin joissain postauksissa olen asiasta avannut, mutta muualta asiaan löytää ammattilaisempaa sukellusta mistä on kyse, mutta tuohon suuntaan kiekko menee kehityksessä jo hyvää vauhtia. Liigassa toki ollaan vielä vaippa asteella toteutuksessa.

JYPistä puhuessa pitää siis tajuta, että mitään hyppyä mihinkään paikattomaan viisikkopeliin ei ole mahdollista tehdä, vaan ihan sen toimivan viisikkopelin kautta askel kerrallaan on kasvettava. Jos nykyvalmennus saa esiin materiaalin kokonaistason, eli viisikkopelin tähän kauteen, sitä voi kutsua pieneksi voitoksi ja suureksi onnistumiseksi. Tämä olisi JYP kannattajien oikeasti hyvä tiedostaa kaikkien kivaa ja mukavaa luomulätkää lässytysten keskellä, matka sinne on niin pitkä, että moista turha on vielä höpereh

Saas nähdä mihin kehittyy. Kommentissa on kyllä tietty persumainen "ne viherpiipertäjät" ja bensan hinta katku, mikä vissiin on erottamaton osa konservatiivin aperitiivia, ellei peräti aperiittaa. Samalla se kyllä pakosti vie uskottavuutta kommentoijan kartalla olosta pelin kehityksessä. Jo se kuvitelma, että paikaton peli olisi jotakin luomulätkää menneisyyden järven jäiltä sisältää kohtalaisen paksua sitä itteään.

Se on totta, ettei liigassa vielä tuoteta puhdasta ns. paikatonta viisikkopeliä, mutta kyllä sitä tai sen aihioita jo joidenkin pelissä voi lukea. Samoin sitä näkee maju peleissä, kun Jalonen hakkaa päätään seinään ja omissa kolisee, siellä ollaan tietty edellä pottunokkia kehityksessä.
isoin juurisyy siihen että miksi sen joukkueen pelaamisen organisointi on vaikeaa tämän paikattoman pelaamisen kautta, on se maailma mihin nuo pelaajat on kasvatettu. Huipputasolla tilanteet tulevat niin nopeasti että pelipaikat ja niiden kautta pelin organisointi helpottaa varsinkin puolustamista todella paljon. Sitten näitä paikkoja ja rooleja niiden sisällä voi muokata miten tahansa (katsoo vaikka Vancouveria ja Quinn Hughesia tai Coloradoa ja Cale Makaria). Siltikin näiden superyksilöiden joukkueet lopulta pelaavat viisikkopelin hyvin perinteisten arvojen lainalaisuuksien mukaan. Pallopelien yksi perusperiaatteistahan on etsiä etuja kentältä suhteessa vastustajaan ja pyrkiä esimerkiksi luomaan ylivoimatilanteita vastustajaa vastaan yli- tai alimiehittämällä tiettyjä alueita. Silti kaikessa ainakin tähän saakka palataan aina normaalin viisikon rakenteihin ja pelipaikkoihin tällä hetkellä. Esimerkiksi maajoukkuetasolla Suomen nykyinen menestymättömyys ei taatusti johdu siitä ettei valmennusjohto ymmärrä miten kannattaisi joukkuetta peluuttaa tai mihin pelaamisessa pyrkiä. Enemmänkin se kertoo siitä että millaisia pelaajia Euroopan sarjoissa nykyään pelaa ja mihin suomalainen pelaajakehitys on menossa ja että myös muissa maissa pelaamisen organisointi otetaan nykyään tosissaan eikä tulla paikalle enää pelkästään tsempin ja yksilöiden varassa. Jos haluaa aloittaa jonkun kulttuurin muuttamisen ja etsiä kilpailuetua, niin sitten sitä pitää etsiä nimenomaan pelaajakasvatuksesta ja alkaa siellä tehdä asiota eri tavalla. Niinkuin sanoin, niin silloin Jyväskylässä voidaan nähdä joskus erilaista ja eritavalla koutsattua lätkää kuin muualla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Esimerkiksi maajoukkuetasolla Suomen nykyinen menestymättömyys ei taatusti johdu siitä ettei valmennusjohto ymmärrä miten kannattaisi joukkuetta peluuttaa tai mihin pelaamisessa pyrkiä. Enemmänkin se kertoo siitä että millaisia pelaajia Euroopan sarjoissa nykyään pelaa ja mihin suomalainen pelaajakehitys on menossa ja että myös muissa maissa pelaamisen organisointi otetaan nykyään tosissaan eikä tulla paikalle enää pelkästään tsempin ja yksilöiden varassa.

Ollaan täysin samaa mieltä asiasta ja kuten sanoin jo aiemmin, on turha kuvitella tämän vaihdoksen valmennuksessa tarkoittavan JYPin siirtymistä pelipaikattomaan viisikkopeliin. Kyllä se viisikkopeli on ensin opittava. Siksi on osin huvittavaa, jos osin turhauttavaakin lueskella näitä purkauksia tämän vaihdoksen pohjalta.

On selvää, että kaikki joukkuepelit pohjaavat pelin lainalaisuuksiin, siis myös tuo tragikoomisesti kommentoitu paikaton viisikkopeli. Se on selvä, että toteutuakseen se vaatii reivaamista pelaajapolkuun ja osinkin sisäänajossa, pitää hanskata ensin nykyinen viisikkopeli. Onnistuneet asiat useimmiten pohjaa jo olevan päälle rakentamiseen.

Itse näen koko tuon paikattoman idean siinä, että kyetään entistä paremmin tuottamaan kokonaistaso, eli saadaan rosteri tuottamaan pelille maksimaalisesti, koska niin yleisesti, kuin JYPinkin kohdalta kilpailuetu pitää löytää muualta, kuin kyvystä panostaa neljään huippu yksilöiden viisikkoon ja jostain sitä etua pitää yrittää kaivaa.

Minusta olet ytimessä tuon maajoukkue analyysin suhteen, suomikiekko vielä perustuu reagointiin, ei niinkään proaktiivisuuteen, mitä taas tämän hetken pelitapa edellyttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös