Mainos

Jukka Jalosen Suomi

  • 746 650
  • 2 867

Fordél

Jäsen
Pakkohan näitä on Kummolan päätöksinä pidettävä jos ei jotain selkeää näyttöä ole siitä että olisivat olleet Jalosen valintoja.

Ja mihin tämä logiikka perustuu? Kait se on lähtökohtana oltava, että päävalmentajallamme on sen verran munaa, että hän on näiden valintojen takana ja tukee niitä. Jos näin ei ole ja hän silti hyväksyy ne, en yhtää ihmettele, että Jalosen johtamistaitoja ja karismaa on kyseenalaistettu.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Ja mihin tämä logiikka perustuu?

Siihen että Kummola on nämä muutkin henkilöt valinnut, hän valitsi Kurrin, Jutilan, Jalosen ja aikanaan Sheddenin. No en ole varma kuka valitsi Lehkosen ja Dufvan, ne oli ehkä Jalosen valintoja, mutta enemmän näkisin niin että Kummola antoi Jalosen tehdä valinnat kun niin että Jalosella tuo oikeus olisi itsestään selvänä asiana ollut.

Kait se on lähtökohtana oltava, että päävalmentajallamme on sen verran munaa, että hän on näiden valintojen takana ja tukee niitä. Jos näin ei ole ja hän silti hyväksyy ne, en yhtää ihmettele, että Jalosen johtamistaitoja ja karismaa on kyseenalaistettu.

No hyväksyihän Jalonen senkin että on Sheddenin kakkosena kun Kummola niin halusi, tosin voi olla että Jalosella ei tätä vastaan mitään ollut, tai Summanen hyväksyi sen että Kurri ja Jutila tulevat touhuun mukaan vaikka ei sitä ilmeisesti olisi halunnut. Kun kuitenkin tuon työn saaminen ja pitäminen onnistuu vain siten että hyväksyy Kummolan henkilöstövalinnat niin ei se nyt mitään niin ihmeellistä ole että näitä Kummolan vetoja hyväksytään.

Ihan oikeastiko kuvittelet että päävalmentajalla on enemmän valtaa kuin Kummolalla, en ymmärrä miten voidaan kaiken näytön jälkeen ajatella että johtoryhmän valitsee lähtökohtaisesti päävalmentaja, ellei jotain selkeää näyttöä tule esiin joka todistaa että tilanne on muuttunut. Kummolahan tämän koko jutun otti olympialaisten jälkeen esiiin että johtoryhmää pitää täydentää ja jossain artikkelissa sanoi mielestäni MM-kisojen jälkeen että Jalosen kanssa mietitään tilannetta, siis ei mitään sellaista että Jalonen valitsee henkilöt vaan sellaisen kuvan tuosta sai että Jaloselta nyt kuitenkin vähän kysellään asiasta. Siis varmaankin Jalonen nämä henkilöt hyväksyy, varmaankin olisi eronnut jos joku ehdoton vastustus olisi, mutta silti mielestäni niitä on pidettävä nykyisen tiedon valossa Kummolan eikä Jalosen valintoina.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
En tiedä onko tämä tai Leonin viesti sarkasmia, mutta jos ei niin mitä näyttöä siitä on että Jalonen olisi nämä valinnat tehnyt eikä Kummola? Pakkohan näitä on Kummolan päätöksinä pidettävä jos ei jotain selkeää näyttöä ole siitä että olisivat olleet Jalosen valintoja.
Samaa sarkasmia näköjään sinullakin.
 

Fordél

Jäsen
Ihan oikeastiko kuvittelet että päävalmentajalla on enemmän valtaa kuin Kummolalla, en ymmärrä miten voidaan kaiken näytön jälkeen ajatella että johtoryhmän valitsee lähtökohtaisesti päävalmentaja, ellei jotain selkeää näyttöä tule esiin joka todistaa että tilanne on muuttunut.

Kummolalla on tottakai enemmän valtaa kuin Jalosella. Sehän on sanomattakin selvää. Jalosella täytyisi kuitenkin olla valta valita valmennusryhmä, koska hänhän tämän ryhmän kanssa toimii ja johtaa sitä eikä Kummola. Jos nyt on valittu ryhmään henkilöitä, joiden kanssa Jalonen ei halua toimia, mutta silti Jalonen jatkaa tehtävässään, ollaan pahassa kusessa. Se kertoisi myös Jalosen auktoriteettiongelmista. En kuitenkaan usko, että näin on vaan eiköhän Jalonen ole näiden henkilövalintojen takana vaikka aloite olisi tullut Kummolalta. Tai mistä sitä tietää vaikka myös Jalonen olisi itsekin huomannut ongelmat valmennusryhmässään.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Myös minäkin sarkasmia tai ironiaa...

Ironia kukoistaa, Jalonen tekee päätöksiä ohi Kummolan, joopa-joo. Ehkä Jalonen sai vapaat kädet löytää itselleen oikeasti hyvä valmennustiimi. Onhan sekin testi, että kenet Jalonen itse haluaa mukaan työryhmäänsä. Lisää uusia "lehkosia, töppösiä tai turakaisia", joiden ainoa kokemus on "kyläsarja sm-liigasta" valmentajana tai pelaajana, niin Jalosen oma pää olisi ollut pölkyllä päävalmentajan hommista keväällä 2011, jos ei mitalia mm-kisoista.

Nyt valitulle porukalle annettaneen pari vuotta aikaa näyttää osaamisensa, kun vaihdos oli aika totaalinen, poislukien päävalmentaja. Täytyy muistaa, että keväinä 2012 ja 2013 pelataan mm-pelejä Suomessa, joten niitä kisoja varten tarvitaan ns. "lippuja myyvä" valmennusporukka, ei ainoastaan menestyvä. Matikainen ja Nurminen ovat "myyviä" valmentajia, toisin kuin monet muut, kun osaavat esiintyä jätkämäisen rehellisesti ja samalla asiantuntevasti.

Teppo Nummisella on jopa päävalmentajan geenit veressään : ) ja eniten suomalaisen pelaajan NHL-pelejä takanaan, joten hänen kykyään nähdä NHL-pelaajan hyödyllisyys Leijonien käytössä luulisi olevan kohdallaan, Isän, pelaajan ja valmennuksen näkökulmista.

Kurri ja Jutila jatkavat, joten se siitä, jatkakoon Kummolan seurustelu-upseereina ja ehkä joskus pienenä apuna jopa Leijonille, toivottavasti.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ironia kukoistaa, Jalonen tekee päätöksiä ohi Kummolan, joopa-joo.
Selvennetään nyt, kun porukalla on pipo hiukan kireällä. Ihan sama joopa-joo on uskoa, että Kale tekee päätökset ja sanelee valmennustiimin. Kyllä siinä kuullaan kaikkia osapuolia. Toisilla on kovempi ääni kuin toisilla, jotkut jopa jyrähtelevät. Mutta on lapsellista uskoa, että päätös tiimistä syntyy yhden ihmisen sanelupolitiikalla.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pipo kireällä ?????

Leon: Kuvittelet ihan omiasi, jos täällä ei käsitetä tuollaista itsestäänselvyyttä, että kaikkia osapuolia kuullaan ja sitten Kummola päättää asiat, kuten pomot aina luulevat päättävänsä ihan itse. : )
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Jalosella täytyisi kuitenkin olla valta valita valmennusryhmä, koska hänhän tämän ryhmän kanssa toimii ja johtaa sitä eikä Kummola.

No se on asia erikseen miten täytyisi olla, minäkin olen sitä mieltä että järkevää olisi että joko päävalmentaja valitsisi koko johtoryhmän (sisältäen mahdolliset NHL pelaajiin yhteydessä olevat henkilöt ja joukkueenjohtajat), tai olisi oikea GM joka valitsisi koko paletin, päävalmentajan, pelaajat ja muun joukkueenjohdon.

Tilanne nyt vain on se että näin ei ole ja Kummola valitsee näitä henkilöitä ja voi olla tietenkin että antaa päävalmentajan joitain omia valintojaan tehdä. Kummola valitsi Sheddenin. Kummola valitsi aikanaan Summasen, Kurrin ja Jutilan. Kurri ja Jutila tulivat vastoin Summasen tahtoa ja päävalmentaja Summanen oli se joka lähti kun Kummolalle tuli valinta eteen. Shedden hankittiin pelkäksi uhrilampaaksi. Eli välttämättä mitenkään suurta arvostusta ei päävalmentajavakanssilla oleva henkilö Kummolan papereissa nauti, päävalmentaja on täysin uhrattavissa tarvittaessa, joten tätä taustaa vasten päävalmentajan voi olla vaikea lähteä mihinkään arvovaltataisteluun valittavista henkilöistä.

Jos nyt on valittu ryhmään henkilöitä, joiden kanssa Jalonen ei halua toimia, mutta silti Jalonen jatkaa tehtävässään, ollaan pahassa kusessa. Se kertoisi myös Jalosen auktoriteettiongelmista.

Oliko Summasella auktoriteettiongelma kun joutui toimimaan Kurrin ja Jutilan kanssa?

No en minäkään ihan usko että Jalosella olisi joku absoluuttinen este tai ongelma näiden henkilöiden kanssa, mutta tilanne voi olla se että he nyt ovat sellaisia jotka Jalonen voi hyväkysyä mutta eivät kuitenkaan mitään ideaalivalintoja. Tai onko Jalosella näistä henkilöistä edes niin merkittävää tietoa että voisi arvioida kunnolla miten yhteistyö tulee toimimaan? No näistä nyt ei tietenkään voi tietää, mutta edelleen en näe että on mitään syytä suoranaisesti pitää näitä Jalosen valintoina, toki voi olettaa että Jalosella ei mitään suurta vastustusta heitä kohtaan ole.

Mitä uskot että olisi tapahtunut jos Jalonen olisi halunnut Kurrin ja/tai Jutilan ulos, olisiko onnistunut? Onko Jalosella auktoriteettiongelma jos hänellä ei olisi valtaa ulostaa Kurria ja/tai Jutilaa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jos Kurri on edes muodollisesti GM yhä edelleen, niin miten ihmeessä hänen alaisensa päävalmentaja Jukka Jalonen kykenisi potkimaan Kurrin pois tehtävästään. En käsitä asiaa tai sitten on jääkiekkoliitossa aika erikoinen johtamistapa. Jos taas Kurri siirtyi vain osaksi valmennusryhmää, niin sitten asia on toinen.

Tietääkö kukaan onko Kurri leijonien GM yhä kesästä 2010 eteenpäin vai onko hän osa valmennusryhmää ja valmentaa hyökkääjiä Jalosen kanssa, kuten 24.6.2010 ilmoitettiin Vierumäellä.

Edit. Kyllä Jari Kurri on Suomen GM myös kaudella 2010-11.
http://www.finhockey.fi/taustasivut/artikkeliarkisto/?num=464989
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Jos Kurri on edes muodollisesti GM yhä edelleen, niin miten ihmeessä hänen alaisensa päävalmentaja Jukka Jalonen kykenisi potkimaan Kurrin pois tehtävästään.

No Kurri nyt ei Jalosen esimies käytännössä ole ollut koskaan, ehkä jossain paperilla jossa sanotaan että Jari Kurri on GM, mutta ei kaiketi hänen tehtävänkuvaansa ole mitään sellaista kuulunut joka hänestä tekisi päävalmentajan esimiehen. Hänellä ei ole ollut esimerkiksi oikeutta palkata tai erottaa päävalmentajia, nämä on tehnyt Kummola.

Siis eikä varsinkaan nyt voi ajatella Kurria jonain Jalosen esimiehenä, eihän siinä nyt oikein olisi mitään järkeä että GM Kurri olisi päävalmentaja Jalosen esimies, mutta että samalla päävalmentaja Jalonen olisi apuvalmentaja Kurrin esimies. Tässä nyt menee puurot ja vellit aika helposti sekaisin.

Muutenkin siinä että jos Jalonen olisi halunnut saada Kurrin ulos niin ei hänellä olisikaan välttämättä tarvinnut olla oikeutta erottaa Kurria vaan vaikutusvaltaa painostaa Kummola erottamaan Kurri. Kyllähän aikanaan ilmeisesti kun Kurri ja mahdollisesti muut tahot halusivat Summasen ulos niin ei GM Kurri erotusta suorittanut vaan Kummola erotuksen teki.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kyllä menee puurotkin sekaisin, olet oikeassa steepler, mutta eiköhän ne vellit ole sekaisin Leijonien työkuvissa, eikä siinä miten me täällä asioita ajatellaan. Minusta GM on selkeästi aina päävalmentajan esimies, samoin kuin päävalmentaja apuvalmentajien esimies. Kurri on kai nyt Jalosen esimies joissakin palavereissa ja toisissa Jalosen alainen. En käsitä miten tämä keneltäkään onnistuu, mutta onneksi se on Leijonien, eikä oma asiani.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Minusta GM on selkeästi aina päävalmentajan esimies, samoin kuin päävalmentaja apuvalmentajien esimies. Kurri on kai nyt Jalosen esimies joissakin palavereissa ja toisissa Jalosen alainen. En käsitä miten tämä keneltäkään onnistuu, mutta onneksi se on Leijonien, eikä oma asiani.

Lisää ironiaa: voiko mitenkään olla mahdollista että Leijonien pelillisiin esityksiin ei jään tasolla ihan tajuttoman ratkaisevasti vaikuta, kuka jossain pystyynkuolleiden vip-aitiossa kulloinkin tönöttää nuuska huulessa jabbaläskin vieressä? Ei nyt tokikaan, kaikki muutkin maajoukkueet repivät vuodesta toiseen pelihousuja näiden menestysmahdollisuudet aina torpedoivien jättiongelmien kanssa:).
 

Fordél

Jäsen
Tilanne nyt vain on se että näin ei ole ja Kummola valitsee näitä henkilöitä ja voi olla tietenkin että antaa päävalmentajan joitain omia valintojaan tehdä.

En usko, että asia on näin mustavalkoinen, että Kummola sanelisi ketkä hän valitsee päävalmentajan apureiksi. Jos sinulla on tästä parempaa tietoa niin tuo se ilman muuta esille. Itse uskon, että Jalosen valmennusryhmän täydennys on tehty yhteistyössä Jalosen kanssa ja hän on valinnat allekirjoittanut. Aloite vaihtoon on voinut tulla Kummolalta.

Oliko Summasella auktoriteettiongelma kun joutui toimimaan Kurrin ja Jutilan kanssa?

Kyllä jos oli jo silloin yleisesti tiedossa, että hän ei halua työskennellä ko. kaksikon kanssa. Tällainen ei ainakaan paranna auktoriteettia. Persoonana Summanen on kuitenkin aivan eri maata kuin Jalonen, joten jo lähtötasoltaan auktoriteetti on eri maata kuin Jalosella.

No en minäkään ihan usko että Jalosella olisi joku absoluuttinen este tai ongelma näiden henkilöiden kanssa, mutta tilanne voi olla se että he nyt ovat sellaisia jotka Jalonen voi hyväkysyä mutta eivät kuitenkaan mitään ideaalivalintoja. Tai onko Jalosella näistä henkilöistä edes niin merkittävää tietoa että voisi arvioida kunnolla miten yhteistyö tulee toimimaan? No näistä nyt ei tietenkään voi tietää, mutta edelleen en näe että on mitään syytä suoranaisesti pitää näitä Jalosen valintoina, toki voi olettaa että Jalosella ei mitään suurta vastustusta heitä kohtaan ole.

Mitkä ovat sitten ideaalivalintoja? Mielestäni ei ainakaan Lehkonen ja Dufva, joiden kanssa valmentaessaan Suomen peli oli aikamoista kuraa.

Ja mikset voi pitää näitä Jalosen valintoina? Puolesta eikä vastaan ole tullut esiin mitään perusteita.

Mitä uskot että olisi tapahtunut jos Jalonen olisi halunnut Kurrin ja/tai Jutilan ulos, olisiko onnistunut? Onko Jalosella auktoriteettiongelma jos hänellä ei olisi valtaa ulostaa Kurria ja/tai Jutilaa.

Jalonen olisi hyvinkin voinut saada Kurrin tai Jutin ulos jos olisi halunnut. Tai sitten ei...Vaikea sanoa, mutta mahdollisuus on tottakai olemassa.

Jalosella on auktoriteettiongelma, mutta se johtuu mielestäni persoonasta. Hän ei ole tuonut esille sitä, että ei haluaisi toimia Kurrin tai Jutin kanssa, joten auktoriteettiongelma ei kumpua tuolta. Edelleen uskon, että hänellä olisi mahdollisuudet sanella kenen kanssa haluaa toimia tai ei halua toimia.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Kyllä jos oli jo silloin yleisesti tiedossa, että hän ei halua työskennellä ko. kaksikon kanssa. Tällainen ei ainakaan paranna auktoriteettia. Persoonana Summanen on kuitenkin aivan eri maata kuin Jalonen, joten jo lähtötasoltaan auktoriteetti on eri maata kuin Jalosella.
Kahdesta ensimmäisestä lauseesta samaa mieltä, viimeinen on taas suoraan 70-luvulta.
 

Veijari

Jäsen
Hyvä Kale!

Kyllä tuo maajoukkueen valmennustiimi vielä kaipaisi mentaalipuolen valmentajaa ellei jopa kahta, molemmille aivolohkoille omansa. Tietysti tarvitaan myös fysiikkavalmentajaa ja lämmittelyvalmentajaa, ehkä myös pari aivokirurgia ja lentokapteenia. Sitten alkaisi olla "joukkue" koossa. Ei mutta mikäs virka Sakulle ja Teemulle annetaan kun lyövät hokkarit naulaan? Maajoukkueen golf- ja tennisvalmentajiksi ehkäpä?
Niin ja missä on Raipe?
Jumalauta kohta on koutseja ja geeämmiä enemmän kuin pelaajia joukkueessa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
En usko, että asia on näin mustavalkoinen, että Kummola sanelisi ketkä hän valitsee päävalmentajan apureiksi. Jos sinulla on tästä parempaa tietoa niin tuo se ilman muuta esille.

Minulla on se tieto että Kummola on valinnut Kurrin, Jutilan, Summasen aikoinaan, Sheddenin aikoinaan jne. Jalosen kannalta Kurrin, Jutilan ja Sheddenin valinnat olivat ainakin merkittäviä, uskotko että Jalonen teki nämä valinnat ja Kummola myötäili? Tai uskotko että jos Jalonen ei olisi joidenkin näiden henkilöiden valintaan tai jatkoon maajoukkueessa suostunut niin hän olisi saanut työn tai olisi sen saanut pitää?

Eikä Summanenkaan saanut itse valita johtoryhmää ja kun Kummolalle tuli valinta niin päävalmentaja sai lähteä. Uskotko että Jalosessa on nyt jotain niin ihmeellistä että hän on erityistapaus tässä Kummolalaisessa ajattelussa?

Kyllä jos oli jo silloin yleisesti tiedossa, että hän ei halua työskennellä ko. kaksikon kanssa.

Todennäköisesti oli pelaajien tiedossa, tai ainakin se että Summanen ei Jutilaa tehtävään valinnut. Meidän päivä kirjassa on juttua kuinka Summanen ripitti Jutilaa joukkueen edessä, tai näin muistan siinä olleen, kirjaa ei ole juuri nyt saatavilla jotta voisin tarkan kuvauksen tarkastaa. Jotkut pelaajat tietenkin tunsivat henkilöt jo pelaajina, tuskin siellä hirvittävän vaikea oli aistia että Jutila ei mikään Summanen luottomies ainakaan ole.

Mitkä ovat sitten ideaalivalintoja? Mielestäni ei ainakaan Lehkonen ja Dufva, joiden kanssa valmentaessaan Suomen peli oli aikamoista kuraa.

Ei ollut siihen tarkoitus ottaa kantaa ovatko nämä Jalosen ideaalivalintoja vai eivät, en sitä voi tietää. Tarkoitin esimerkkinä tilannetta jossa Jalosella on valittava joko jatkaminen päävalmentaja sellaisen ryhmän kanssa jonka Kummola tarjoaa tai eroaminen, niin on kai mahdollista että valitsee jatkamisen vaikka muut henkilöt eivät ihan ideaalivalintoja omasta mielestään olekaan, eli tekee kompromissin. On kai tälläinenkin vaihtoehto mahdollinen, vai uskotko että ei ole mahdollista? Kuitenkin Jalonen hyväksyi Sheddenkin ykköseksi, uskotko että tämä järjestely oli hänestä ideaali?

Samoin Summanen hyväksyi tilanteen joka ei hänestä ollut ideaali, eli Kurri ja Jutila mukana. Tilanne on vain se että pesti on sen verran hyvä ja haluttu valmentajien keskuudessa että ollaan valmiita tiettyihin kompromisseihin. Vai onko ajatuksesi se että valmentajat eivät olisi mihinkään kompromisseihin valmiita johtoryhmän suhteen saadakseen työn, tai saadakseen jatkaa työssä?

Ja mikset voi pitää näitä Jalosen valintoina? Puolesta eikä vastaan ole tullut esiin mitään perusteita.

No tässä olen jauhanut näitä perusteluja useamman kerran, eli henkilöiden Kurri, Jutila, Shedden ja Summanen palkkaamisiin ja erottamisiin liittyviä asioita jotka ovat mielestäni ihan riittävä näyttö siitä että Kummola on se henkilö joka viime kädessä näistä palkkaamisista päättää.

Mistä minä tiedän että onko Kummola muuttanutkin ajatteluaan ja nyt näkee että päävalmentaja tekee johtoryhmää koskevat päätöksen, mutta tästä nyt ei mitään näyttöä ole, toisin kun siitä että Kummola tekee päätöksiä. Siis yritätkä kiistää että ei olisi mitään näyttöä siitä että Kummola tekee päätöksiä johtoryhmän suhteen? Hänhän on jopa itse myöntänyt että Shedden esimerkiksi oli yksin hänen päätöksensä.

Jalonen olisi hyvinkin voinut saada Kurrin tai Jutin ulos jos olisi halunnut. Tai sitten ei...Vaikea sanoa, mutta mahdollisuus on tottakai olemassa.

Toki on, Summanen ei kuitenkaan saanut vaan päävalmentaja lähti, mutta edelleen Jalonen voi olla erityisessä asemassa Kummolan silmissä, kuka tietää.

Jalosella on auktoriteettiongelma, mutta se johtuu mielestäni persoonasta. Hän ei ole tuonut esille sitä, että ei haluaisi toimia Kurrin tai Jutin kanssa, joten auktoriteettiongelma ei kumpua tuolta.

Mitäs sitten tämä Shedden kuvio, miten se on vaikuttanut Jalosen auktoriteettiin kun Shedden valittiin hänelle suojakilveksi? Jos ajatellaan että jossain määrin se vaikuttaisi Jalosen auktoritettiin että kenet hänellä on mahdollisuus valita johtoryhmään niin kyllähän tälläinen suojakilpiajattelukin täytyy vaikuttaa.

En siihen osaa ottaa kantaa miten Jalosen persoona vaikuttaa auktoritettiin.
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kyllä liitto nyt on panostanut aivan ennennäkemättömällä tavalla ja Jaloselle pedattu kaikki mahdollinen menestystä varten. Koskaan ennen ei päävalmentajan ympärille ole tällaista suojaverkkoa rakennettu. Toivottavasti Jalonen kestää paineet.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
No tässä olen jauhanut näitä perusteluja useamman kerran, eli henkilöiden Kurri, Jutila, Shedden ja Summanen palkkaamisiin ja erottamisiin liittyviä asioita jotka ovat mielestäni ihan riittävä näyttö siitä että Kummola on se henkilö joka viime kädessä näistä palkkaamisista päättää.
Onhan se nyt hiukan eri asia, valitaanko Suomelle tseneröl mänitsö, joukkueenjohtaja ja päävalmentaja - vai valitaanko päävalmentajalle kakkoskoutsi ja molarivalmentaja. Jauhamisen ohessa kannattaa aina välillä myös miettiä asioita. Toki Kummolan kädenjälki näkyy joissain valinnoissa, mutta ei jyrähtelyllä sentään ihan kaikkia asioita hoideta.
 

Fordél

Jäsen
Minulla on se tieto että Kummola on valinnut Kurrin, Jutilan, Summasen aikoinaan, Sheddenin aikoinaan jne. Jalosen kannalta Kurrin, Jutilan ja Sheddenin valinnat olivat ainakin merkittäviä, uskotko että Jalonen teki nämä valinnat ja Kummola myötäili?

Jalonen ei varmasti tehnyt Kurrin ja Jutilan valintoja, koska hän oli silloin vielä HPK:n palkkalistoilla eikä Jääkiekkoliiton. Jalonen tuli samalla ovenavauksella maajoukkueen valmentajaksi kuin Shedden, mutta en usko, että kakkosvalmentaja olisi valinnut ykkösvalmentajaa. Eli Jalonen ei tehnyt näitä valintoja.

Tai uskotko että jos Jalonen ei olisi joidenkin näiden henkilöiden valintaan tai jatkoon maajoukkueessa suostunut niin hän olisi saanut työn tai olisi sen saanut pitää?

Niin Sheddenilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, joten jätetään hänet pois. Sitten jää ystävykset Kurri ja Juti. En osaa tähän vastata, koska esim. Kurrin tehtäväkenttä ja valta-asema on täysi mysteeri. Kanadalaisessa mallissa GM on päävalmentajan yläpuolella, mutta Suomen mallista ei ota kukaan tolkkua.

Ei ollut siihen tarkoitus ottaa kantaa ovatko nämä Jalosen ideaalivalintoja vai eivät, en sitä voi tietää. Tarkoitin esimerkkinä tilannetta jossa Jalosella on valittava joko jatkaminen päävalmentaja sellaisen ryhmän kanssa jonka Kummola tarjoaa tai eroaminen, niin on kai mahdollista että valitsee jatkamisen vaikka muut henkilöt eivät ihan ideaalivalintoja omasta mielestään olekaan, eli tekee kompromissin. On kai tälläinenkin vaihtoehto mahdollinen, vai uskotko että ei ole mahdollista? Kuitenkin Jalonen hyväksyi Sheddenkin ykköseksi, uskotko että tämä järjestely oli hänestä ideaali?

En ota kantaa siitä mikä on Jalosen mielestä ideaali. Ainakin hän tällaiseen järjestelyyn suostui, joten täysin vastenmielinen se ei voi olla.

Samoin Summanen hyväksyi tilanteen joka ei hänestä ollut ideaali, eli Kurri ja Jutila mukana. Tilanne on vain se että pesti on sen verran hyvä ja haluttu valmentajien keskuudessa että ollaan valmiita tiettyihin kompromisseihin. Vai onko ajatuksesi se että valmentajat eivät olisi mihinkään kompromisseihin valmiita johtoryhmän suhteen saadakseen työn, tai saadakseen jatkaa työssä?

Olen täällä puhunut lähinnä valmennusryhmästä enkä johtokunnasta. Mielestäni valmennusryhmän suhteen päävalmentajan ei pidä lähteä kompromisseihin vaan hänen pitää seistä valmennusryhmänsä takana.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Onhan se nyt hiukan eri asia, valitaanko Suomelle tseneröl mänitsö, joukkueenjohtaja ja päävalmentaja - vai valitaanko päävalmentajalle kakkoskoutsi ja molarivalmentaja.

No ei tässä ihan noinkaan simppelistä jutusta ole kyse, liiton ilmoituksessakin puhutaan että on nimetty tulevan kauden valmennusjohto johon sisällytetään nämä kaikki henkilöt mukaan lukien GM Kurri, jolle on siis myös annettu lisätehtäviä valmennuksen puolella, joukkueenjohtaja Jutila ja Numminen joka ei varsinaisesti ole myöskään valmentaja. Itse tulkitsen tämän kyllä niin että tuo koko paketti on mietitty uudestaan, enkä vain niin että sinne on joku yksittäinen apuvalmentaja lisätty.

Vaikka kyseessä olisikin ollut yksittäisen valmentajan lisäys tai vastaavaa niin onko siltikään olemassa mitään näyttöä että juuri päävalmentaja automattisesti tekee tämän päätöksen, onko Kummola jotain sen suuntaista joskun sanonut. Kun on olemassa selvää ja ilmeisesti aika kiistatonta näyttöä että Kummola tekee päätöksiä niin miksi pitäisi olettaa että jotain päätöksiä ei sitten teekään, jos tästä toiminnasta ei ole kovin selkää näyttöä. Mistä esimerkiksi sinä niin tarkasti tiedät mistä asioista Kummola jyrähtelee, mitä näyttöä tästä on että johonkin asioihin ei puuttuisi? Kyllä minä olen ainakin saanut sellaisen kuvan että Kummola saattaa aika moniinkin asioihin puuttua.
 

Fordél

Jäsen
Kun on olemassa selvää ja ilmeisesti aika kiistatonta näyttöä että Kummola tekee päätöksiä niin miksi pitäisi olettaa että jotain päätöksiä ei sitten teekään, jos tästä toiminnasta ei ole kovin selkää näyttöä.

Se on hyvä, että liiton puheenjohtaja tekee päätöksiä, mutta missä ovat ne todisteet, jonka mukaan Kummola on yksin valinnut keskeiset toimijat maajoukkueen johtoon?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Se on hyvä, että liiton puheenjohtaja tekee päätöksiä, mutta missä ovat ne todisteet, jonka mukaan Kummola on yksin valinnut keskeiset toimijat maajoukkueen johtoon?

Kummola on itse sanonut että Shedden oli hänen valintansa ja muut eivät voineet siihen vaikuutta, tämä siis Urheilulehden haastattelussa helmikuussa.

Nyt ei ole sitä Meidän päivä kirjaa juuri käsillä, siinä muitaakseni Summanen otti kantaa Kurrin ja Jutilan valintoihin, kyllä mielestäni siitäkin on aika pitkälti konsensus ollut että Kummola juurikin oli näiden valintojen taustalla.

Myöskin Sihvonen on mielestäni kirjoittanut siitä kuin Kummola on valinnut Kurrin ja Jutilan. Ok voi tietenkin sanoa että Sihvonen valehtelee, mutta ei Kummolakaan näitä väitteitä mielestäni ole kiistänyt. Tosin pomminvarma en ole.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Se on hyvä, että liiton puheenjohtaja tekee päätöksiä, mutta missä ovat ne todisteet, jonka mukaan Kummola on yksin valinnut keskeiset toimijat maajoukkueen johtoon?

No ainakin tässä Iltalehden jutussa viitatussa UL:n haastattelussa Kalervo sanoo Sheddenin valinnan olleen hänen henkilökohtainen päätöksensä, jonka kaikki muut ovat joutuneet hyväksymään.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2010020411054620_jk.shtml

Näyttöä siis on, että Kalervo on aikaisemmin itsevaltaisesti päättänyt maajoukkueen päävalmentajan muiden mielipiteistä välittämättä.

Jos ja kun Kale nyt on herkemmällä korvalla kuunnellut muita ja ottanut heidän toiveensa oikeasti huomioon, niin sehän on vain positiivista jääkiekkoliiton kannalta.

Oma käsitykseni on kyllä se, että tässäkin tapauksessa Kalervo on vaihdoksista päättänyt ja ne sitten ajanut läpi. Ja Kalervohan tuossa keväämmällä jo julkisuudessa totesi valmennusryhmän kaipaavan muutosta. Jaloselta ei ole näihin muutosten tarpeeseen ja tehtyihin muutoksiin taidettu vielä mitään kommenttia eli ainoa joka on asian esiin nostanut on ollut Kummola.
 

Fordél

Jäsen
Kummola on itse sanonut että Shedden oli hänen valintansa ja muut eivät voineet siihen vaikuutta, tämä siis Urheilulehden haastattelussa helmikuussa.

Ok. Shedden oli siis Kalen yksin tekemä valinta ja ihan hyvinhän siinä kävi ainakin Sheddenin aikana, mutta tiedä sitten mitkä vaikutukset valinnalla oli Jalosen aikaan. Sihvosen mielestähän Sheddenin valinta on syypää nykyisille maajoukkueen ongelmille, mutta itse en näe asiaa näin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös