Juha Vuoren lähtölaskenta 10, 9, 8, 7...

[hjalmar]

Antaa Vuoren olla paikoillaan, mitä sitä siirtämään. Pelaajilta kysyisin sen sijaan, miksi homma alkoi luistaa käsistä toisessa erässä?

 

[Walrus21]

Kyllä Lukko on päässyt useimmissa otteluissa hyville, jopa loistaville maalintekopaikoille. Kiekkoa ei vaan saada verkkoon.

On joo, mutta tänään todelliset maalipaikat olivat suht vähissä. KalPa hyökkäsi harvemmin, mutta paikat olivat sitäkin vaarallisempia.

 

[Radiopää]

Ei missään nimessä Vuorta pois. Se pistäisi monen vuoden homman täysin perseelleen.

Olen samaa mieltä. Mieluummin tämä kausi 60 harjoitusotteluilla ja oppimista tuleviin kausiin kuin projektivalmentajan korvaaminen lyhyen ajan hätäapuvalmentajalla. Jos Vuori tosiaan ei ole kykenevä liigajoukkueen valmentajaksi, pitää hänet korvata vasta sitten, kun on löydetty uusi valmentaja valmiina vähintään kahden kokonaisen kauden projektiin. Minua ei suoraan sanoen enää pronssimitali lämmitä ja koska putoaminen ei tällä kaudella ole mahdollista, niin on aivan sama, onko Lukko kauden päätyttyä kolmas, kymmenes vai viidestoista.

 

[Ultraorthdoxjew]

No "iloista" voi toki olla hieman kyseenalainen väite, mutta mielestäni tänänkin Lukko hallitsi peliä. Ero syntyi siitä, että KalPa pääsi parhailta tonteilta viimeistelemään, kun Lukko taas ei päässyt juurikaan hyville maalipaikoille. Rohkeaa hyökkäyspeli on sikäli, että tänäänkin useissa tilanteissa Lukko karvasi aggressiivisesti ylhäältä. Dufvan aikana näin ei toimittu juuri koskaan ja yllättäen myös takaiskumaalit nopeista hyökkäyksistä olivat vähissä.

Mielestäni Vuori on lähtenyt muokkaamaan peliä liian nopealla aikataululla. En näe pelitavassa juuri minkäänlaista jatkuvuutta suhteessa edellisiin kausiin.

Ote Kiekkoareenan otteluraportista. "Emme me niin kovin hyvin pelanneet. Voi olla, että jos vastus olisi ollut kovempi, olisimme jääneet kokonaan ilman pisteitä, KalPan Jaakko Rissanen arveli.". Ja kaiken lisäksi tää pitää paikkansa. Mietin vaan, että kuinka paska Hpk oli kun Lukolle hävis??

 

[Roku]

Minullehan tuo passaa että valmentajaa ei vaihdeta. Ongelmana on vaan ne muut katsojat joille se ei passaa. Ne pirulaiset äänestää jaloillaan.

Tänäänkin kuulutettiin yleisömäärä, oliko se nyt 3611. Ei hallissa missään vaiheessa niin paljoa katsojia ollut, aika paljon näytti kausikorttipaikkoja olevan tyhjänä.

 

[Hangon keksi]

Tuo on huono peruste. Kellä sitten riittää karisma näistä lähialueen jääkiekkopersoonista jos raja vedetään todella ylös? Ei tule muita mieleen kuin Veli-Pekka Ketola ja Pekka Rautakallio.

No Mölli Keinosella tietenkin.

 

[1963]

Minua ei suoraan sanoen enää pronssimitali lämmitä ja koska putoaminen ei tällä kaudella ole mahdollista, niin on aivan sama, onko Lukko kauden päätyttyä kolmas, kymmenes vai viidestoista.

Urheilullisesti ehkä näin mutta taloudellisesti sijat 11-15 olisi katastrofi. Pelkästään runkosarjan osalta puhutaan satojen tuhansien tappiosta ja saamatta jääneet pudotuspelituotot nostavat lisätappion vähintään puoleen miljoonaan. Tämä siis normikauden tappion päälle.

 

[Hagi]

Ote Kiekkoareenan otteluraportista. "Emme me niin kovin hyvin pelanneet. Voi olla, että jos vastus olisi ollut kovempi, olisimme jääneet kokonaan ilman pisteitä, KalPan Jaakko Rissanen arveli.". Ja kaiken lisäksi tää pitää paikkansa. Mietin vaan, että kuinka paska Hpk oli kun Lukolle hävis??

Ei Lukko tosiaan tänään päässyt sille tasolle, mitä Tappara pelissä nähtiin. Varsinkin toinen erä oli aika heikkoa tekemistä.

HPK oli itse asiassa tuossa pelissä parempi joukkue kenttätapahtumien valossa, mutta maalivahtipeli petti täysin.

 

[1963]

Ei missään nimessä Vuorta pois. Se pistäisi monen vuoden homman täysin perseelleen.

Mihin tämä olettamuksesi perustuu? Mitä näyttöjä Juha Vuorella on? Mistä olet saanut päähäsi, että Juha Vuori olisi hyvä valmentaja? Haaveet on haaveita ja faktat voi tarkistaa sarjataulukosta. Puolestani voit uskoa vaikka joulupukkiin mutta ei tämä kyllä hyvältä näytä.

Valmentajan pitäisi saada joukkue uskomaan itseensä ja pelaamaan taitotasonsa ylärajoilla. Nyt on käynyt juuri päinvastoin.

 

[Raymond]

Mihin tämä olettamuksesi perustuu? Mitä näyttöjä Juha Vuorella on? Mistä olet saanut päähäsi, että Juha Vuori olisi hyvä valmentaja? Haaveet on haaveita ja faktat voi tarkistaa sarjataulukosta. Puolestani voit uskoa vaikka joulupukkiin mutta ei tämä kyllä hyvältä näytä.

Valmentajan pitäisi saada joukkue uskomaan itseensä ja pelaamaan taitotasonsa ylärajoilla. Nyt on käynyt juuri päinvastoin.

Mitä näyttöjä Tapolalla oli, kun astui Tapparan peräsimeen? Tapparalla taisi jossain vaiheessa olla 10 ottelun tappioputki, eikä Tapolaa pistetty sivuun. Jos Tapparan officella asioista päättäisit sinä niin kannua tuskin olisi nostettu viime keväänä.

 

[TosiFani]

Mitä näyttöjä Tapolalla oli, kun astui Tapparan peräsimeen? Tapparalla taisi jossain vaiheessa olla 10 ottelun tappioputki, eikä Tapolaa pistetty sivuun. Jos Tapparan officella asioista päättäisit sinä niin kannua tuskin olisi nostettu viime keväänä.

Vuosi 2012, Pori ja Karri Kivi. HC Ässät Oy:n hallituksen puheenjohtaja Mikko Laine totesi keväällä 2013, että joskus on hyvä olla hidas.

En tunne Lukon tilannetta, enkä tiedä Vuoren valmennustaitoja, enkä tiedä minkälainen hän on ihmisenä. Tiedän, että häntä arvostetaan kiekkopiireissä valmentajana, mutta tämä ei kerro mitään hänen valmennus- ja johtamistaidoistaan. Kyse on kuitenkin taas Lukon organisaatiosta, sen osaamisesta ja kärsivällisyydestä. Karri Kiven taidot tunnettiin Porissa ja tästä syystä oli helppo olla hidas. Oli suunnitelma, jonka mukaisesti minimoitiin taloudelliset tappiot ja päätettiin mennä Kivellä loppuun saakka.

Onko Lukolla tällaista suunnitelmaa vai pyöriikö pieni piiri taas ja jossain saunan lauteilta ollaan viisaita?

Jos suunnitelma on ja Vuoren taidot on todettu hyviksi, Lukolla on mahdollisuus uhrata tämä kausi opetteluun, taloudellisiin tappioihin Lukko ei kaadu. Epäilen vaan erilaisten kuiskailijoiden saapuneen Äijänsuolle.

 

[Olkku]

Mitä näyttöjä Tapolalla oli, kun astui Tapparan peräsimeen? Tapparalla taisi jossain vaiheessa olla 10 ottelun tappioputki, eikä Tapolaa pistetty sivuun. Jos Tapparan officella asioista päättäisit sinä niin kannua tuskin olisi nostettu viime keväänä.

En nyt enää lähtisi vertaamaan Tapolan. 1963 laittoi aika hyvät faktat tuossa tiskiin. Lukko on nyt kriisiseura ja sen mukaan on elettävä. Tuska näkyy kaikessa tekemisessä, eikä Vuori sitä tuskaa osaa avata, luulen ma.

 

[Karajan]

Mitä näyttöjä Juha Vuorella on?

Kaipa tässä ollaan haluttu palkita Vuori päävalmentajan tittelillä kun on jaksanut 8 vuotta Lukon apuvalmentajana. Osaa englantia (toisin kuin RD), peluuttaa miehekästä kiekkoa, saman kylän poikia Vanhatalon kanssa. Mitä muuta?

 

[1936]

Urheilullisesti ehkä näin mutta taloudellisesti sijat 11-15 olisi katastrofi. Pelkästään runkosarjan osalta puhutaan satojen tuhansien tappiosta ja saamatta jääneet pudotuspelituotot nostavat lisätappion vähintään puoleen miljoonaan. Tämä siis normikauden tappion päälle.

Lukko teki viime tilikaudella noin 700 000 € paremman tuloksen mitä oli ennakoitu. Pääselitys hyvään tulokseen oli pudotuspelit.

En tiedä onko Lukko budjetoinut pudotuspelejä tulokseensa tälle kaudelle. Yleisökeskiarvo tavoite on kova ja siihen ei tulla pääsemään, sen voi jo nyt sanoa.

Itse olen ehdottomasti sitä mieltä, että vanhalle linjalle ei missään nimessä pidä lähteä, vaan Vuorellekin on annettava aikaa ajaa omaa systeemiään sisään.

Ja en tiedä miten pitkä aika on annettava, mutta enemmän kuin 1/6 osa kaudesta. Sellainen tunne, että tämä kortti pitää nyt katsoa loppuun asti.

 

[1963]

Mitä näyttöjä Tapolalla oli, kun astui Tapparan peräsimeen? Tapparalla taisi jossain vaiheessa olla 10 ottelun tappioputki, eikä Tapolaa pistetty sivuun. Jos Tapparan officella asioista päättäisit sinä niin kannua tuskin olisi nostettu viime keväänä.

Oliko Tapparan pistekeskiarvo jossain vaiheessa kautta 0,64 pinnaa per peli? Tappara ei missään vaiheessa ollut näin syvällä kuin Lukko nyt. Kiven Ässätkin oli kerännyt yli pinnan per peli ennen kevään suonenvetoa.

 

[Raymond]

Oliko Tapparan pistekeskiarvo jossain vaiheessa kautta 0,64 pinnaa per peli? Tappara ei missään vaiheessa ollut näin syvällä kuin Lukko nyt. Kiven Ässätkin oli kerännyt yli pinnan per peli ennen kevään suonenvetoa.

Toi nyt on ihan paskan jauhantaa. Jos on hävitty 10 putkeen tai Ässien tapauksessa ollaan sarjan hännillä niin ei sultakaan heruis sympatiaa: "hei onha meil sentää yks pinna per ottelu saatu". Sun ajatusmaailmalla ei vaan oo mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Kenkää jokaiselle jokaisen pelin jälkeen.

 

[TosiFani]

Oliko Tapparan pistekeskiarvo jossain vaiheessa kautta 0,64 pinnaa per peli? Tappara ei missään vaiheessa ollut näin syvällä kuin Lukko nyt. Kiven Ässätkin oli kerännyt yli pinnan per peli ennen kevään suonenvetoa.

OT: Kiven Ässien pelitapa oli koko kauden kuosissa, onnistumiset ja rentous vaan puuttui. Keväällä pyörä lähti pyörimään toiseen suuntaan ja onnistumiset ruokkivat onnistumisia.

 

[mize]

Jos Vuori ei saa hommaa toimimaan ja valmentajaa päätetään vaihtaa, niin miten ois Hämäläisen Eepi? Luulis löytyvän karismaa ja kunnioitusta ja tehnyt ihan hyvää jälkeä junnuissa jo jonkin aikaa. Itse antaisin kyllä vielä Vuorelle aikaa. Nyt vaan kärkiketjujen pitäisi alkaa laittamaan sitä kiekkoa pussiin paremmalla prosentilla, sillä paikkoja kuitenkin tulee, mutta viimeistely on todella heikkoa.

Lukon organisaatio tuli tietyllä tavalla uskottavammaksi Riston aikana ja nyt olisi mahdollisuus ottaa se seuraava steppi ja olla kärsivällinen. Todennäköisesti ainoastaan Riston jo hankkimat kannukset estivät potkut siloin ensimmäisellä kaudella. Vuorella ei samoja kannuksia vielä ole, mutta toivon kärsivällisyyttä hänen suhteensa, sillä hyviä ajatuksia hänellä kyllä on.

 

[Raymond]

Lukon organisaatio tuli tietyllä tavalla uskottavammaksi Riston aikana ja nyt olisi mahdollisuus ottaa se seuraava steppi ja olla kärsivällinen. Todennäköisesti ainoastaan Riston jo hankkimat kannukset estivät potkut siloin ensimmäisellä kaudella. Vuorella ei samoja kannuksia vielä ole, mutta toivon kärsivällisyyttä hänen suhteensa, sillä hyviä ajatuksia hänellä kyllä on.

Jos Lukko pysyy kärsivällisenä johtoportaassa niin pidän sitä jopa hieman RD:n ansiona. RD on aika paljon tuonut hyvää Raumalle ja nyt olisi seuraavaksi Vuoren vuoro. Rehellinen mahdollisuus pitää antaa tuoda uutta ja parempaa.

 

[Raymond]

Vertailukohdaksi on nyt otettu muuten pelkästään Kivi ja Tapola. Miten olisi vielä kolmas ehdokas? Tässä tapauksessa puhun Ville Niemisestä. KeuPa ryömi koko viime kauden alun ja keskivaiheen. Lopulta KeuPa nousi pronssiotteluun ja häikäisi loppukaudesta. Nieminen myönsi tuolloin tehneensä joitain asioita väärin ja oppineensa matkan varrella. Niemisellä ei ole valmentajana lähellekään yhtä paljon kokemusta kuin Vuorella, joten miksi ei Vuori voisi vielä kääntää Lukon kelkkaa? En takerru sen enempää siihen, mitä Nieminen teki koska mielestäni Vuoren pitää selvittää Lukon ongelmat omalla tavallaan. Mutta sitä ei tapahdu, jos Lukon johto ei anna mahdollisuutta.

 

[Borre]

Mitä näyttöjä Tapolalla oli, kun astui Tapparan peräsimeen? Tapparalla taisi jossain vaiheessa olla 10 ottelun tappioputki, eikä Tapolaa pistetty sivuun. Jos Tapparan officella asioista päättäisit sinä niin kannua tuskin olisi nostettu viime keväänä.

Syyskaudella -14 synkkä oli jakso, jolloin Tappara sai yhden 2 pisteen voiton 13 pelin aikana. Tuo oli se kriisi, jonka aikana Jatkoaikakin jo uutisoi Tapolalle potkuja. Tuota sukellusta edelsi kuitenkin 9 pelin voittoputki, joten näyttöjä pelin toimivuudesta oli. Leinosen usko Tapolaan ei siis rakentunut täysin tyhjän päälle.

Tapola onnistui kääntämään vaikeudet menestykseksi. Hän on kuitenkin vähemmistössä. Paljon enemmän esimerkkejä löytyy niistä valmentajista, jotka eivät koskaan onnistuneet ensimmäiselä yrittämällä.

 

[1963]

Toi nyt on ihan paskan jauhantaa. Jos on hävitty 10 putkeen tai Ässien tapauksessa ollaan sarjan hännillä niin ei sultakaan heruis sympatiaa: "hei onha meil sentää yks pinna per ottelu saatu". Sun ajatusmaailmalla ei vaan oo mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Kenkää jokaiselle jokaisen pelin jälkeen.

Nyt puhut kyllä vain omasta puolestasi ja täysin puuta heinää. Kannattaisi selvittää hieman asioita ennen kuin tulee tänne kirjoittelemaan. Ässät ei missään vaiheessa ollut viimeisenä ja pelitapa oli koko ajan selkeä. Tammikuussa Ässät oli heikoimmillaan sijalla 11 mutta ei todellakaan ollut hävinnyt kymmentä peliä putkeen.

 

[Raymond]

Nyt puhut kyllä vain omasta puolestasi ja täysin puuta heinää. Kannattaisi selvittää hieman asioita ennen kuin tulee tänne kirjoittelemaan. Ässät ei missään vaiheessa ollut viimeisenä ja pelitapa oli koko ajan selkeä. Tammikuussa Ässät oli heikoimmillaan sijalla 11 mutta ei todellakaan ollut hävinnyt kymmentä peliä putkeen.

No tarkoitin hännillä=häntpäätä. Kyllä sija 11 mielestäni on sitä osastoa, mutta miten vaan. Ja tuo 10 ottelua putkeen turpaan tuli Tapparalle. Oletko lukuvikainen?

 

[Jyty]

Alkaa Vuorella ilmeisesti paine kasvamaan, kun katselee peluutusta. Vaha, Gagnon ja Saarela kellottivat valtavat 24-26 min peliaikaa ja osa pelimiehistä istui viltissä.

Pakkohan tulosta on hakea. Gagnon ja Saarela kyllä pystyvät tuollaisia minuutteja pelamaan. Toki Vahalahtikin jos otetaan norjalaisilta mallia.

Jos taktiikkavihkosta löytyy ainoastaan kortti, jolla ykkösmiesten kuorma kasvatetaan järjettömiin lukemiin jo lokakuun "tavallisessa KalPa-pelissä", niin Vuori on nähty. Tuollainen peluutus kertoo heti, että päävalmentaja elää toivossa voiton suhteen. Sillä ei sinällään ole mitään merkitystä, vaikka nyt olisi voitto tullutkin. Seuraavassa pelissä Jyväskylässä on edessä taas sama homma. Lukko tarvitsee pisteitä, ei se ongelma mihinkään muuttunut eilisen jälkeen.

Ammattinsa osaava valmennus peluuttaa nyt tasaisesti joukkojaan ja opettaa heille miten tätä peliä kuuluu pelata. Paniikissa oleva valmennus pelaa joka toisen vaihdon ykkösketjun jätkillä, ja häviää pelin kun nämä ottavat osumia omiin väsyneinä miehinä.

Tuo eilinen esitys Vuorelta oli niin huono, että en näe mitään syytä antaa miehen jatkaa enää päivääkään. Siis jos vielä halua on yrittää jotain pelastaa. Jos tyydytään sijoille 11-15, niin säästetään vaan ja mennään näillä.

Puhelu Rautakorvelle, ja lähdetään kohti sarjan kärkipäätä.

 

[laitapakki-76]

Jyty puhuu asiaa. Sama oli nähtävillä jo pitsissä, eikä homma näköjään mihinkään muutu. Mielenkiintoista kun vertaa esim. Ilveksessä Kiven toimintaa; siellä laitetaan junnua vastuuseen ja rosteri pelaa laajalla skaalalla. Vuoren ja Saarikosken yksisilmäinen pelinluku ajaa illasta toiseen samaan miinaan; paniikinomainen tiivistys, kentät sekaisin ja valtavat minuutit ykkös-kakkoskentän pelaajille, eli pelaajille, jotka ovat koko syksyn flopanneet pahiten. On tosiaankin kyseessä toivotaan-toivotaan-kiekkoa. Vaikka yksi voitto kairattaisiinkin, en valitettavasti usko sen kummoista muutosta tuovan; nähtiinhän se HPK-pelistä. Seuraava peli Pelsuja vastaan oli aivan järkyttävä.
Vuori on esikuntansa kanssa osoittautumassa todelliseksi virhearvioinniksi valmentajana; Saarikosken osaaminen nyt oli tiedossa jo ennen kauttakin mutta Vuori on ollut selkeä pettymys. On seurajohdolta ammattitaidon puutetta olla reagoimatta jollain tavalla asiaan. Tosiasia on, että Vuoren pelitapaa noudattamalla on vain ajan kysymys kun ensin sairastuvalle poistuu Vahalahti ja sen jälkeen Gagnon ja Saarela pian perässä.