Mainos

Juha Pajuoja – vieläkö löytyy luottoa?

  • 15 057
  • 54

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Filosofinen kysymys.

Ilvesfoorumilla on melkoinen Juupen lahtaus käynnissä. Ilmeisesti suurin osa olisi jo antamassa monoa hänellekin. Onhan tuossa SoMe-käyttäytymisessä parantamisen varaa. Toisaalta hyvä, että ei tuppisuunakaan olla. Keskeneräisistä asioista huutelulla Juupe on ampunut itseään jalkaan monasti. Tärkeimmällä puolella eli pelaajahankinnoissa on mielestäni kuitenkin tullut enemmän osumia kuin huteja.

Luoton löytyminen voi liittyä myös raha-asioihin. Löytyykö Juupelle finanssirintamalla luottoa? Keltaisen lehdistön ja huhujen mukaan sitä on löytynyt jo kuukauden päivät. Sen sijaan pelaajia ei ole löytynyt.

Eikö luottoa löydy siis tarpeeksi?
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
No eipä Juupe tässä nyt yksin ole. Jos johtoportaasta sidotaan kiinni tolppaan, niin minkäs teet?

Mitä noihin julkisiin huuteluihin tulee, toivottavasti mies on tajunnut lopettaa nuo idioottimaisuudet. Antaa kovin ammattitaidottoman kuvan tuon osalta.
 
Viimeksi muokattu:

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Pajuojan tomintaa arvioidessa ei ole kovin mairittelevia vaihtoehtoja tarjolla myöskään tässä viimeisimmässä käänteessä eli Tuokkolan potkuissa. Joko siis

A) Hallitus oli aloitteellinen potkujen antamisessa, eikä Pajuojalla ollut intohimoa, halua ja/tai kykyä asettua sitä vastaan riittävän järein keinoin eli suostuu hallituksen marionetiksi
TAI
B) Pajuoja oli itse aloitteellinen Tuokkolan potkimisessa joko henkilökemian (pikkusieluisuutta) tai puutteellisen jääkiekkoymmärryksen (Luulee oikeasti, että Tuokkolan osaamattomuus suurin syy tuloksiin) takia.

Kumpikohan noista vaihtehdoista sitten olisi parempi Pajuojan kannalta ja seuran tulevaisuutta ajatellen? Riittääkö osaaminen/kompetenssi UTJ:n tehtävien menestyksekkääseen hoitamiseen jatkossa(kaan)?
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Filosofinen kysymys.

Ilvesfoorumilla on melkoinen Juupen lahtaus käynnissä. Ilmeisesti suurin osa olisi jo antamassa monoa hänellekin. Onhan tuossa SoMe-käyttäytymisessä parantamisen varaa. Toisaalta hyvä, että ei tuppisuunakaan olla. Keskeneräisistä asioista huutelulla Juupe on ampunut itseään jalkaan monasti. Tärkeimmällä puolella eli pelaajahankinnoissa on mielestäni kuitenkin tullut enemmän osumia kuin huteja.

Luoton löytyminen voi liittyä myös raha-asioihin. Löytyykö Juupelle finanssirintamalla luottoa? Keltaisen lehdistön ja huhujen mukaan sitä on löytynyt jo kuukauden päivät. Sen sijaan pelaajia ei ole löytynyt.

Eikö luottoa löydy siis tarpeeksi?

Otan kiinni tästä mediasta ja sen kanssa leikkimisestä. Ilves on solminut radiokanava Fun Tampereen kanssa yhteistyösopimuksen. Tämän seurauksena mm. Ilves antoi Funin rinnakkaiskanava Sun Radion julkaista Tuokkolan potkut ensimmäisenä. Tämä oli monelle järkytys. Mitenkä Ilves voi antaa jonkun toisen julkaista faktan ensimmäisenä? Tähän mennessä Takojalta on ties kenen suusta toitotettu, että asiat ovat 100% faktaa, kun Ilves.comissa näin sanotaan. Sitä ennen mikään ei ole selvää. Useat työsuhteessa Ilvekseen olevat ovat jopa vähätelleet ja suorastaan haukkuneet toimittajia ammattimaidottomiksi ja Esson baarin huhujen perässä juoksijoiksi, kun toimittajat ovat Ilvestä nopeammin uutisoineen asioista. Ilves on siis kääntänyt kurssinsa median suhteen. Nyt se onkin kaveri, mutta miten on huomenna? Onko organisaatio hereillä? Vai saako seuraava Ilveksen uutisen ensimmäisenä julkaiseva jälleen tuttuun tyyliin kuraa niskaansa?

Ja sinällään Pajuojan käyttäysimiseen somessa ei ole mitään ihmeellistä. Monet hänen ikätoverinsa ovat yhtä pihalla siitä, että kuinka tätä uutta mediaa pitää lähestyä. Yksi asia voisi auttaa. Pitäisi olla strategia viestintään ja sitä pitäisi noudattaa. Kuka puhuu? Milloin puhutaan? Millä välineellä puhutaan? Onko Ilveksellä tämmöistä olemassa? En siis syytä Juupea. Syytän sitä tahoa, joka on antanut Juupen jatkaa seikkailua somen ihmeellisessä maailmassa. Juupe joutuu opettelemaan somen kauhut kantapään kautta. Valitettavasti.
 

Laudo

Jäsen
Ei löydy luottoa nyt eikä koskaan aiemminkaan. Ihmetellä täytyy sitä tahoa joka tällaisen kaverin ottaa urheilutoimen johtajaksi. Johtajan ominaisuuksia ja munaa ei ole. Valmentajana ei onnistunut myöskään paitsi reeneissä hyvä kiekonkerääjä. Täytyy myös ihmetellä aikuisen ihmisen pelisilmän puutetta median ja somen kanssa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
UTJ joka ihan vakavalla naamalla hankkii Joonas Vihkon maalintekijäksi Liigajoukkueeseen ansaitsisi kenkää heti eikä kohta. Osoittaa täydellistä näkemyksen puutetta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt kun johto antoi kenkää Tuokkolalle, olisi tilausta Pesosen maalinälälle ja Jeccen taituruudelle enkä epäile hetkeäkään etteikö myös Seikolan viivapommien mahdollisuudella ole mehusteltu iltapalavereissa.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
A) Hallitus oli aloitteellinen potkujen antamisessa, eikä Pajuojalla ollut intohimoa, halua ja/tai kykyä asettua sitä vastaan riittävän järein keinoin eli suostuu hallituksen marionetiksi

Tämä oli ainakin Pajuojan oma versio tapahtumasta. Kuulemma annettiin hallituksen taholta ennen kahta viimeisintä Tuokkola-peliä sellaista viestiä, että jos niistä ei voittoa tipu, niin toimenpiteisiin on ryhdyttävä.
 

Bronco

Jäsen
Listatkaas yhteen kasaan kaikki Juupen some-möläytykset. Siis ihan vilpitön kysymys, ihmisen muisti on lyhyt. Mulle nousee ensimmäisenä mieleen liian aikaisessa vaiheessa esiintuodut Hintzin(?) sopimusneuvottelut ja tältä kaudelta twiittaus isosta kalasta.

Juupe on kaukana sellaisista tekijöistä, joita voisi urheilutoimenjohtajan tehtävässä kutsua koviksi nimiksi. Huono hän ei missään nimessä ole kuitenkaan ollut. Lisäksi uskon, että Juupen kanssa operoimalla Ilveksellä on ollut enemmän resursseja käytettävissä pätevien valmentajien hankkimiseen.

Mun on myös pakko todeta, että pidän Pajuojaa suoraselkäisenä ihmisenä ja olen tykännyt möläytyksiä lukuun ottamatta myös siitä tyylistä millä hän esiintyy (joukkoviestimien lisäksi) somessa. 2010-luvun jatkuvasti muuttuvassa maailmassa nopea ja rehellinen vuorovaikutus on valttia. Juupe on käynyt avointa dialogia niin Twitterissä kuin Facebookissakin omasta mielestäni Ilveksen etua kunniakkaasti ajatellen (olettaen ettei noita möläytyksiä nyt löydy kahden käden sormilla laskettavaksi) ja tällaisia hahmoja seuraa mielellään.

Tiivistettynä: ilman muuta näkisin UTJ:n paikalla jonkun kovan luokan ammattilaisen, mutta tässä tilanteessa sellainen ei taida olla realismia. Parempien vaihtoehtojen puutteessa luotan Juupeen.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Valmentajana ei onnistunut myöskään paitsi reeneissä hyvä kiekonkerääjä.
Tähän täytyy sen verran puuttua, että kaudella 10-11 pelattiin kuitenkin materiaaliin nähden hyvin, ja myös syksyllä -11 korjausliike ennen potkuja oli pelillisesti ihan onnistunut, vaikka ei riittänytkään johdolle ja mentiin mieluummin Hiitelän johdolla karsimaan.

UTJ:na ollut sellainen mihin rahat riittää -versio, kuten @Bronco tuossa siihen suuntaan juuri kirjoittikin.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Tämä oli ainakin Pajuojan oma versio tapahtumasta. Kuulemma annettiin hallituksen taholta ennen kahta viimeisintä Tuokkola-peliä sellaista viestiä, että jos niistä ei voittoa tipu, niin toimenpiteisiin on ryhdyttävä.

Juu, tosiaan Pajuojan oma versio, joten todenperäisyys täysin auki. Joko Juupe pakoilee vastuuta tai sitten hän pelkkä hallituksen juoksupoika.
 

Laudo

Jäsen
Tähän täytyy sen verran puuttua, että kaudella 10-11 pelattiin kuitenkin materiaaliin nähden hyvin, ja myös syksyllä -11 korjausliike ennen potkuja oli pelillisesti ihan onnistunut, vaikka ei riittänytkään johdolle ja mentiin mieluummin Hiitelän johdolla karsimaan.

UTJ:na ollut sellainen mihin rahat riittää -versio, kuten @Bronco tuossa siihen suuntaan juuri kirjoittikin.
Sinulle siis kelpaa? Toivottavasti muu yhteisö herää tähänKIN ongelmaan ja ymmärtää sen sen että juntit puuhastelijat eivät tuo seuralle menestystä. Täydellinen boikotti ja seuran alas ajo ainoa vaihtoehto joka itselle tulee mieleen. Sillä mennään. Tyhmääkö? Aika näyttää mutta nykytilanne on pahinta...
 

Kyle

Jäsen
Olisi erittäin Ilvesmäistä tässä kohtaan seuraavaksi osoittaa syylliseksi Juupea - Kyllä, Pajuoja on tehnyt virheitä, mutta kyllä ne suurimmat kaukalonulkopuoliset syylliset on edelleen siellä hallitustasossa. Nyt varmaan moni pääsee tarttumaan ja hörötteleen itsekseen, mutta todellisuudessa Pajuojalla on projekti kesken ja jos sitä ei katsota loppuun, niin kaikkein pahin skenaario olisi aloittaa kaikki uudestaan uudella UTJ:lla.

Ensimmäinen fakta on se, että tästä kaudesta tulee pannukakku. Toinen fakta on se, että Ilveksen tämän kauden rakentamat palaset seuraavaksi kaudeksi ja sitä seuraavaksi kaudeksi on hallussa, olisi tämän kauden sijoitus ollut yltiörealistinen top 6 tai nykyinen top 10 ulkopuolinen. Tottakai se on helppoa jälkeenpäin osoittaa sormella Pajuojaa, mutta ennen kauden alkua "jokainen Ilves-fani" sanoi Tuokkola valmentajana ja kauden alun rosterilla mennään Play-offeihin.
Itsellä on vahvasti UTJ:n tehtävistä sellainen kuva, että tämän hetken virheet on tehty vuosi takaperin kun ollaan koottu tämän kauden joukkuetta ja ei ainakaan kukaan ennen tätä syksyä sanonut että tulipa Juupe tehtyä paskaa työtä.
Seuraavaksi joku sanoo että Pajuoja ei tehnyt mitään kun loukkaantumis-aalto koitti, niin faktahan on se että Pajuoja olisi käyttänyt kaikki eurot pelaajavahvistuksiin mitä olisi vaan ollut käytettävissä.

Tässäkohtaan on hyvä jakaa parit ruusut ja todeta, että Pajuojan printteristä on kuitenkin tullut sopimuspaperit muunmuassa (myös) ensikaudeksi Karri Kivelle, Tapio Laaksolle, Hannu Toivoselle, V-M Vittasmäelle, Eemeli Suomelle ja Ville Meskaselle. Kolmas fakta on se että harvoin Ilveksellä on ollut ennen vuodenvaihdetta tiedossa seuraavan kauden valmentaja, nippu avainpelaajia jokaiselle pelipaikalle ja lahjakkaita nuoria.

Loppuarvosanana täytyy sanoa Pajuojalla on ollut huonoja ratkaisuita; Byersin kauppaaminen Jaatiseen, katteettomia Some-päivityksiä, Tuokkolan potkut, mutta vastapainoksi hän on tehnyt myös hyviä ratkaisuita; Kiven palkkaaminen, Laakson, Mustosen, Rautiaisen ja Vittasmäen jatkosopimukset. Pitää kuitenkin muistaa että Pajuojan tuoli ei ole se ruusuisin ja resurrseiltaan Pajuojalla on käytettävissä koko ajan melkein vähiten pelimerkkejä Liigan kaikista UTJ:sta. Käytännössä tämän iltainen vastustaja HIFK operoi tuplasti isommalla pelaajabudjetilla kuin Ilves ja silti fanit huutavat että pitäisi tapella samoista sijoituksista ja pelaajavahvistusten pitäisi olla samaa tasoa. Pyydän jokaista sulattelemaan tuota pelaajabudjetti asiaa ja miettimään mitkä ovat Pajuojan lähtökohdat tehtävään esimerksi verrattuna juuri HIFK:n virkaveljeen, joka voi jokaiselle pelipaikalla palkata lähes tuplasti kalliimman kaverin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pyydän jokaista sulattelemaan tuota pelaajabudjetti asiaa ja miettimään mitkä ovat Pajuojan lähtökohdat tehtävään esimerksi verrattuna juuri HIFK:n virkaveljeen, joka voi jokaiselle pelipaikalla palkata lähes tuplasti kalliimman kaverin.

Niin tosin olisi luontevampaa verrata Ilveksen toimintaa ihan vaikka paikalliskilpailijaan. Ai miksi? Koska ne operoivat täysin samalla talousalueella ja lähtökohdat molemmilla jengeillä on täysin identtiset. On selvää, että vika on myös hallitustasolla, mutta ilmeisesti sinne ei mitään hirveää laumaa ukkoa ole tarjollakaan. Pajuoja on epäonnistunut Ilveksessä pahoin, mutta eihän lähtökohdat ole todellakaan hyvät. Tyhjästä on paha nyhjästä, koska hän ei todennäköisesti istu minkään rahasammon päällä.

Ilveksen vaan pitäisi tehdä selkeä strategia, joka johtaa tuloksiin pitkällä aikavälillä. Ilveksen täytyisi uskaltaa ottaa sitä taloudellista riskiä jollakin kaudella, kun joukkuetta rakennetaan, jotta tuo tappioputki saataisiin katki. On aivan sama, kuka Ilveksen parissa operoi NÄISSÄ OLOSUHTEISSA ja aivan sama, kuka ukko johtaa hommaa, kun totuus on se, että joukkueessa ei ole riittävästi rahaa kiinni. Ilves joutuu siis lähtemään joka kauteen erittäin vaikeista olosuhteista, kun joukkue rakennetaan pienellä rahalla. Pienellä rahalla rakennetun joukkueen täytyy yltää playoffeihin ja sielläkin mieluusti pelata muutama peli, jotta positiivinen taloudellinen tulos on mahdollinen.

Kun vertaa esim. TPS:n niin olennainen ero tulee nimenomaan rahapolitiikassa. TPS on heittänyt kyllä rahaa ihan tuhansittain kankkulan kaivoon viime vuosina ja varmasti kollektiivisesti hoitanut talouttaan heikommin kuin Ilves, mutta samalla TPS on joka kausi aloittanut ns. "uudelleen rakennuksen" siitä, että he ovat hommanneet ensin kalliita äijiä joukkueeseen. Eli joukkueeseen on upotettu ensin rahaa ja otettu ihan kunnolla taloudellista riskiä, jotta suunta kääntyy. TPS tarvii varmaan tälläkin kaudella playoff-otteluita päästäkseen nollatulokseen, mutta tällainen riskinotto kannattaa, koska ensi ja seuraavalla kaudella todennäköisesti alkaa jo muuttua voitoksi.

Ilveksellä tappiot jatkuu ja jatkuu, koska taustalla on maksuvelvollisuuksia muualle. Tällöin joukkue rakennetaan pienellä rahalla ja playoffit ovat aivan maksimisuoritus. Plus-tulokselle pääseminen vaatisi vielä kaiken päälle useampaa playoff-sarjaa, jota ei vaan tuolla joukkueella ole saavutettavissa. Urheilu on julmaa, koska säästöliekillä ei voi rakentaa suurempia voittoja. Ensin tarvisi uskaltaa rohkeasti tavoitella korkealle ja kohti pientä tappiota ja nollatulosta ja sen päälle rakentaa sitä taloudellista nousua.

Ilves lähtee aina rakentamaan halpaa joukkuetta ja kun se floppaa huomataan, että turskaa tulee silti. Ja sitten seuraavana vuonna sama juttu. Turska ei lopu ennen kuin joukkue on urheilullisesti uskottava.

Urheilun taloushoito on vähän kuin työpaikkojen sairaslomien hoitoa. Huono johtaja laittaa töissä pahan sairaslomaputken sattuessa kohdalle säästöliekin päälle ja siirtää lisää hommia paikalla oleville tekijöille ja pidentää heidän päiviään. Tällöin nämäkin työntekijät ylikuormittuvat ja päätyvät sairaslomalle. Järkevä pomo taas aloittaa siitä, että ottaa riittävästi ulkopuolista apua, jotta hommat saadaan pyörimään täysipainoisesti ja hommat ei jää tekemättä. Tällöin kierre katkeaa ja pitkällä aikavälillä henkilöstö pysyy paremmassa kunnossa, kun kaikkia ei polteta loppuun samalla kertaa. Ilveksen täytyisi USKALTAA ottaa sitä riskiä, jotta joskus voi päästä pienempien riskien pariin.
 

Kyle

Jäsen
@peterra No vertasi HIFK:iin tai Tapparaan niin suuruusluokat ovat samat, Ilman Sandellia ja Tyrvästä Ilveksen kokoonpanon pelaajabudjetti on puolet Tapparasta. En halua ottaa enempää kantaa kirjoitukseesi, koska se on pohjimmiltaan ihan hyvää, mutta miten Ilveksen taloudellinen tilanne on riippuvainen Pajuojasta? Ja mitä tarkoitat että Pajuoja on epäonnistunut pahoin? pelaajahankinnoissa, valmentajahankinnoissa, missä? Tottakai pelaajahankinnoissa on mukana huteja, niitä on kaikilla, mutta sinne mahtuu myös monia nappihankintoja.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
miten Ilveksen taloudellinen tilanne on riippuvainen Pajuojasta? Ja mitä tarkoitat että Pajuoja on epäonnistunut pahoin? pelaajahankinnoissa, valmentajahankinnoissa, missä? Tottakai pelaajahankinnoissa on mukana huteja, niitä on kaikilla, mutta sinne mahtuu myös monia nappihankintoja.

Oikeastaan olen kanssasi jokseenkin samaa mieltä, mutta mielestäni Pajuojan toimintaedellytykset ovat tällä hetkellä aika heikot ja lisänäyttöjä tarvitaan kipeästi. Positiivinen asia Ilvekselle on, että Pajuoja tekee varmaan hommia aika pienellä rahalla Ilveksessä. Hän tuskin on kovin kallis mies tuohon rooliin. Sehän on ihan totta, että hän saa sen rahan käyttöön, mitä hän saa ja hän ei sille mitään voi. Tuntuu vaan kummalliselta, että Tuokkola oli varaa pistää pihalle. Tämä siirto mielestäni söi n. 90% kaikesta luottamuksesta Pajuojaan. Sitähän ei todella tiedä, että kuka lopulta halusi, että Tuokkola lähtee, mutta jättää kyllä ikävän varjon Pajuojankin niskaan. Ulkopuolisin silmin urheilutoimenjohtajan tehtävä on hommata joukkueeseen vahvistuksia silloin kun niitä kipeästi tarvitaan. Otan nyt kärjistetyn esimerkin, että Tapparassa UTJ:n hommat kuuluvat Leinoselle. Kun Tappara viime kaudella kynsi koko syksyn Leinonen seisoi tästä huolimatta koko ajan Tapolan ja joukkueen takana. Avainpelaajat epäonnistuivat Tapparassa ja tilanteen korjaamiseksi Leinonen myi Mäntylän (ei varmasti saanut kovia hurraahuutoja faneilta) ja osti tilalle Bonsaksenin (arvan Norjasta) ja Stephen Dixonin jouluna. Leinonen otti todella ison taloudellisen riskin, joka lopulta kannatti.

Tottakai jengit on aivan eri tavalla koottu, mutta esim. Pajuoja olisi Ilveksessä voinut yrittää enemmän tehdä vaihtokauppoja ja etsiä sitä kautta rahoitusta ja uusia siirtoja. Nyt tavallaan Tuokkolan potkujen myötä on vähän vaikea antaa plussat Pajuojalle, kun ei kuitenkaan ollut riittävän leveät hartiat auttamaan häntä. Tuokkolaa voi syyttää tappioputkesta, mutta eihän Pajuoja tehnyt mitään liikkeitä auttaakseen asiaa. Kantola oli ainoa hankinta - siinä kaikki. Byers ja Jaatinen vaihto oli floppi.
 
Suosikkijoukkue
Bruins
Itsellä ei ole luottoa Ipassa kuin huoltajiin, mutta mistä näistä tietää kukaan muu kuin Pajuoja ja Tuokkola. Voihan se olla että Tuokkola esim. ilmoitti Byersin olevan turha mies ja odotti jotain parempaa tilalle. Ja jos UTJ ja valmentaja eivät ole samalla sivulla oikein mistään niin kumpi saa lähteä? Mun mielestä valmentaja. Ja jos tällä vaihdolla saatiin edes se aikaiseksi, että Meskanen ja Suomi pääsevät pelaamaan YV:tä, muut nuoret saa näyttöpaikkaa ja Vikstenille muutama matsi häkissä, niin on siitä ainakin jotain hyötyä ensi kautta ajatellen.

Minä toivon että Pajuoja teki ratkaisun ajatellen seuran parasta ja tuli siihen tulokseen, että Tuokkolan kanssa jatkaminen ei hyödytä, kun kausi on paketissa. Nyt pelaajat lähtevät ns. samalta viivalta ja pystyvät näyttämään osaamisensa uuden valmentajan alaisuudessa loppukauden ajan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Valmentajan palkkaus ja erottaminen on UTJn vastuulla. Valta ja Vastuu. Nyt Pajuoja suostui kynnysmatoksi tai puhuu paskaa. Molemmissa tapauksissa kyse on isosta epäonnistumisesta. JOS hallitus vaati eroa UTJn kantaa vastaan, UTJn tulisi lähteä samalla ovenavauksella omasta aloitteestaan. UTJn valta murennettiin joten miten jatkossa voi luottaa siihen, että UTJllä olisi Valta ja sitäkautta Vastuu.

Jos taas UTJ oli hallituksen kanssa samaa mieltä, niin sitten se kerrotaan ja päätöksen takana seistään, ei selitellä "kyllähän mää, mutku muut". Koska tällöin kyse on valehtelusta ja se syö uskottavuuden sitäkautta.

Koska Juupe ei lähtenyt, hän joko valehtelee tai jäi valltapuutteelliseen rooliin. Kumpikin on aika kestämätöntä organisaation kannnalta.


Pelaajapuolen ongelma Juupella näytti Tuokkolan kanssa olevan se, mitä ajattelin etukäteen vahvuudeksi, eli valmentajatausta. Juupe hankki pelaajia, joita Tuokkola ei peluuttanut (erilainen näkemts pelistä ja pelaajarooleista?). Tässä on jotain henkilöjohtamisen ongelmaa oltava.

Mutta IHOY on puuhasteluporukka, joka ei kovasta yrityksestä huolimatta tunnu kykenevän ammattimaiseen toimintaan
 

Shiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyviä ajatuksia, niin kuin monella muulla jotka tänne ovat kirjoittaneet, lainaan osia näistä...


Otan nyt kärjistetyn esimerkin, että Tapparassa UTJ:n hommat kuuluvat Leinoselle. Kun Tappara viime kaudella kynsi koko syksyn Leinonen seisoi tästä huolimatta koko ajan Tapolan ja joukkueen takana. Avainpelaajat epäonnistuivat Tapparassa ja tilanteen korjaamiseksi Leinonen myi Mäntylän (ei varmasti saanut kovia hurraahuutoja faneilta) ja osti tilalle Bonsaksenin (arvan Norjasta) ja Stephen Dixonin jouluna. Leinonen otti todella ison taloudellisen riskin, joka lopulta kannatti..

Niin tosin olisi luontevampaa verrata Ilveksen toimintaa ihan vaikka paikalliskilpailijaan. Ai miksi? Koska ne operoivat täysin samalla talousalueella ja lähtökohdat molemmilla jengeillä on täysin identtiset. ................................ Pajuoja on epäonnistunut Ilveksessä pahoin, mutta eihän lähtökohdat ole todellakaan hyvät. Tyhjästä on paha nyhjästä, koska hän ei todennäköisesti istu minkään rahasammon päällä..


Niin miksi Tappara menestyy vuosi vuodelta, kun Ilves kyntää samaan aikaan syvällä. Tämä kysymys on pyörinyt päässäni nyt. Sama talousalue sama maisema...
Pitäisikö nöyrtyä niin paljon, että tutkittaisi sitä miten ja miksi tuolla lähinaapurissa oikeasti tehdään laadukkaasti. Miksi siellä tapahtuu oppimista ja mikä siellä on erilaista ja toimivaa... Palkataan tutkija ja jos eivät halua jakaa menestyksen salaisuutta meille, niin lähetetään sinne vaikka vakooja.....
Selvitettäisi se miten ja miksi Tapparan vaikeat ajat jäävät niin lyhyiksi jaksoiksi ja Ilveksen kyntäminen on jäänyt pysyväksi tilaksi.

On vaikea arvioida luottoa Pajuojaan tai Tuokkolaan kun ei tunne taustoja, kun sen mitä julkisuus jakaa, kun ei ole itse paikalla missä nämä ihmiset yrittävät tehdä yhteistyötä....
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Valmentajan palkkaus ja erottaminen on UTJn vastuulla. Valta ja Vastuu. Nyt Pajuoja suostui kynnysmatoksi tai puhuu paskaa. Molemmissa tapauksissa kyse on isosta epäonnistumisesta. JOS hallitus vaati eroa UTJn kantaa vastaan, UTJn tulisi lähteä samalla ovenavauksella omasta aloitteestaan. UTJn valta murennettiin joten miten jatkossa voi luottaa siihen, että UTJllä olisi Valta ja sitäkautta Vastuu.

Itse pidän viime vuosien kokemusten perusteella täysin selvänä, ettei Ilveksen toimarina + utj:na edes voi olla minkään muunlainen henkilö operoimassa, kuin täydellinen hallituksen kynnysmatto. Niin paljon on porukkaa tullut ja mennyt. Seuran johdossa/kulisseissa on ainoastaan tietty (Vinnien)selänpesijöiden porukka jossain määrin ollut pysyvää ja nämä ovat juuri ne setämiehen luottohenkilöt(JJ, Honkkis, yms).

Jos Ilves palkkaisi jonkun huipputekijämiehen utj:ksi, olisi hän muutamassa kuukaudessa sukset ristissä näiden todellista valtaa käyttävien välistävetäjien kanssa. Sama pätee toimariin. Siksi on järkevämpää ja oikeastaan ainoa mahdollisuus edetä tällä uskollisella ja kuuliaisella "vakipoppoolla". Hallituksessakin voi näennäisesti henkilöt vaihtua, mutta todellista valtaa käyttää ainoastaan tämä setämiehen klikki enemmistöosuudellaan. Tilanne voi muuttua käytännössä vain kahdella tavalla. Oy:n konkurssi tai setämiehen siirtyminen tuonpuoleiseen. Ensimmäinen on siksi epätodennäköinen, että luultavasti Vinnien klikki hyötyy taloudellisesti tästä nykyjärjestelystä ja pitää Oy:n tavalla tai toisella pystyssä. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa edellytyksenä todelliselle muutokselle on se, että Vinnien osakkeet päätyvät tavalla tai toisella tuon "klikin" ulkopuolisiin käsiin. Omistajan vaihdokseen osakkeiden myymisellä en usko, koska silloin vaarantuisi tuon "klikin" taloudellisen hyödyn jatkuminen Ilveksen kustannuksella.

Tämä Vinnien porukan hyötyminen taloudellisesti Ilveksen kustannuksella on siis vain oma johtopäätös siitä, että tuskin kukaan omistaja(paitsi joku superrikas Abramovich) voi sietää vuosikausia jatkuvaa, miljoonien eurojen kokoluokkaan kasvanutta tappiollista liiketoimintaa, hyötymättä siitä jotain toista kautta.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Hyviä ajatuksia, niin kuin monella muulla jotka tänne ovat kirjoittaneet, lainaan osia näistä...







Niin miksi Tappara menestyy vuosi vuodelta, kun Ilves kyntää samaan aikaan syvällä. Tämä kysymys on pyörinyt päässäni nyt. Sama talousalue sama maisema...
Pitäisikö nöyrtyä niin paljon, että tutkittaisi sitä miten ja miksi tuolla lähinaapurissa oikeasti tehdään laadukkaasti. Miksi siellä tapahtuu oppimista ja mikä siellä on erilaista ja toimivaa... Palkataan tutkija ja jos eivät halua jakaa menestyksen salaisuutta meille, niin lähetetään sinne vaikka vakooja.....
Selvitettäisi se miten ja miksi Tapparan vaikeat ajat jäävät niin lyhyiksi jaksoiksi ja Ilveksen kyntäminen on jäänyt pysyväksi tilaksi.

On vaikea arvioida luottoa Pajuojaan tai Tuokkolaan kun ei tunne taustoja, kun sen mitä julkisuus jakaa, kun ei ole itse paikalla missä nämä ihmiset yrittävät tehdä yhteistyötä....
Verrataanko rehellisesti Ilvestä ja Tapparaa ?
Mitä eroa on näillä organisaatioilla.. vastaus KAIKKI.
Tapparan kaikki menestys on rakentamalla määrätietoisesti rakennettu. Ilveksen hajanaiset menestyskaudet perustuvat ennemminkin sattumiin.
Kun Tapparassa päätetään tehdä jotain, niin se myös tehdään. Kun Ilveksessä päätetään tehdä jotain, niin se sitten jo riittääkin, varsinainen toteutus unohtuu.
Tappara on ammattimainen organisaatio ammattilaisliigassa. Ilves on muutaman tahon harrastekerho.
Tappara hakee urheilullista menestystä ja sitä kautta myös taloudellista. Siellä tajutaan, että nämä asiat on yhteydessä toisiinsa.
Ilveksessä toivotaan ja haaveillaan.. jonain päivänä Juupe vihdoin löytää jonkun vahvistuksen rosteriin ( halvalla ) ja tämä pelaaja sitten yksin sooloilee Ilveksen takaisin mestaruuskantaan.
Että verrataanko näitä kahta keskenään ?
Parantuminen lähtee tosiasioiden myöntämisestä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Pitäisikö nöyrtyä niin paljon, että tutkittaisi sitä miten ja miksi tuolla lähinaapurissa oikeasti tehdään laadukkaasti.

Ei sitä Tapparasta tartte vakoilla. Kyllä menestyvien joukkueiden toiminnasta tiedetään ihan tarpeeksi, jotta organisaatio voitaisiin menestyksen mahdollistavax rakentaa ja rekrytä pätevät henkilöt siihen tavoitteita toteuttamaan ja strategisesti toimintaa kehittämään.

Mutta ei tule IHOYssä tapahtumaan yllä 'Edustajan' kuvaavien syiden takia.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jatkokysymys kuuluu, että kuka tilalle? Kuten todettu on, niin hallitus ronkkii halutessaan asioita, kuten se on tottunut jo parikymmentä vuotta tekemään. Ei ne tavat siitä muutu mihinkään, kun sama piiri pyörittää hommaa. Olisi kyllä hauska nähdä joku Rautakorpi tai muu samantyylinen kiekkoammattilainen Ipan utj:na. Mä luulen, että teiden eroamista ei tarvitsisi laskea edes kuukausissa.

Vaikka naapuria tässä nyt katsotaan kateellisena ylöspäin, niin kyllä välillä sielläkin kuohuu, mutta asiat eivät niinkään leviä tänne kannattajatasolle mutusteltavaksi.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Vaikka naapuria tässä nyt katsotaan kateellisena ylöspäin, niin kyllä välillä sielläkin kuohuu, mutta asiat eivät niinkään leviä tänne kannattajatasolle mutusteltavaksi.

Seesteinen ja rauhallinen organisaatio ei menesty. Menestyvissä työskentelee intohimoisia ihmisiä ja useamman ajatusten törmätessä syntyy kuohuntaa. Se on ihan tervettä ja normaalia. Se, miten kuohuntoja käsitellään ja miten rakenteet joustaa ao. tilanteissa erottaa puuhastelijat ammattilaisista.

Kumpi organsaatio edustaa kumpaa ei liene epäselvää.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Ei löydy. Juupehan teki kaikkien aikojen peliliikkeen vaihtamalla Tuokkolan Heikkilään. En halua leimautua Tuokkolan fanipojaksi, koska hänelläkin oli heikkoutensa, mutta en usko ainakaan Heikkilän saavan enempää irti tuosta rosterista.

Ennen sentään tapeltiin näennäisesti otteluiden voitosta, nyt ei enää edes sitä. Olis nyt valmentajan vaihtamisen sijaan yrittänyt edes jotain hampaatonta kanukkia (joo, tiedän "ettei ollut rahaa") hakkaa maalinedestä irtokiekot sisään. Kai siitä Tyrväisen lähdöstä jotain jäi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös