Joukkueen tilanne tällä hetkellä

[Zeta03]

Eiköhän se Fobba saada jotenkin korvattua kombinaatiolla Tasku/Peltomaa ja muiden pelaajienkin osallistumisella rymistelyyn. Ja onhan sitten Sandhu varalla Forssassa jos oikein pahaksi tilanne menee.

Ei isokokoisia ja fyysisiä (Toivonen & Forsbacka) korvata millään pienikokoisilla & heiveröisillä junnnuilla tyyliin Tasku/Sandhu/Peltomaa.

 

[San Jose Shark #50]

Mitä mahtaa duunata Tuomo Kyhä nykyisin ? Sillä jannulla oli ainakin kokoa, joskaan ei juurikaan pelisilmää. Mutta toisaalta - you can't teach size. Kai sekin jossain ajokoiran roolissa vois hätäapuna mennä.

 

[korkki]

Ei isokokoisia ja fyysisiä (Toivonen & Forsbacka) korvata millään pienikokoisilla & heiveröisillä junnnuilla tyyliin Tasku/Sandhu/Peltomaa.

No sitten ei varmaan saa korvattua millään. Tai kannattaisiko kysyä osaavatko Selesmaan veljekset luistella niin saataisiin tämä palstan nyrkkiosasto tyytyväiseksi...

Mitä mahtaa duunata Tuomo Kyhä nykyisin ? Sillä jannulla oli ainakin kokoa, joskaan ei juurikaan pelisilmää. Mutta toisaalta - you can't teach size. Kai sekin jossain ajokoiran roolissa vois hätäapuna mennä.

Joo, mutta jos omassa päässä on lähinnä pujottelukeppi ja kovuus on kokoon nähden näennäistä niin mitähän Tuomollakin tekisimme. Eikä taida edes pelata enää missään.

Salmisen Sakari ei ainakaan junnusarjojen kovista tehoistaan huolimatta tule saamaan joiltain minkäänlaista uskoa liigaa varten koska pojalla on mittaa vain karvan yli 170 senttiä. Theo Fleurykään ei olisi mahtunut joidenkin Ässiin edes parhaina vuosinaan...

 

[Prt Sc]

Ei isokokoisia ja fyysisiä (Toivonen & Forsbacka) korvata millään pienikokoisilla & heiveröisillä junnnuilla tyyliin Tasku/Sandhu/Peltomaa.

Näinpä juuri! On todella ällöttävää kuunnella kun "Juupe" puhuu porilaisesta perinteikkäästä kiekosta ja joukkue on yksi liigan heikoimpia. Kuten sanottua, ei 190/110 ukkelia voi korvata 170/69 ukkelilla. Fysiikka ei ihan kohtaa. Ässien maalineduspelaaminen alkaa näyttämään jo surkuhupaisalta.

Vaihtaisivat nyt jo sen Astonin johonkin kunnon pakkiin.

 

[Zeta03]

No sitten ei varmaan saa korvattua millään.

Saa varmasti korvattua, jos rahaa halutaan asiaan käyttää. Tämän 'kitupiikki'-linjan vallitessa, vaikka Ässistä loukkaantuisi Kivenmäki/Häppölä/Kuusela samaan aikaan niin hekin korvattaisiin junnuilla. Katos ettei vaan yhtään rahaa laiteta ja otettaisi taloudellisia riskejä.

Ässät ei ole IFK (Moberg vihjaa laittavansa vielä 200ke uuteen ukkoon) mutta kyllä kasassa on oltava vielä rahaa kun katsoo minkähintaisia ukkoja kesällä on hankittu ja verrataan poistuneiden nimilistaan.


Forsbackan MINIMISSÄÄN 3kk poissaolo olisi korvattava saman kokoluokan pelurilla. Kotimainen siis pitäisi olla ja tiedän että hankalaa on, mutta mahdollista jos halutaan rahaa käyttää.

Ja vielä parahin kirjoittaja Korkki: tappelut ja fyysisyys eivät kulje käsikädessä. Fyysinen pelaaja joutuu tietenkin useimmin tappeluihin kuin silkkikätinen taituri mutta fyysisyyteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkät nyrkkihipat.

 

[Prt Sc]

No sitten ei varmaan saa korvattua millään. Tai kannattaisiko kysyä osaavatko Selesmaan veljekset luistella niin saataisiin tämä palstan nyrkkiosasto tyytyväiseksi...

Ei fyysisen pelin osaamisella tarkoiteta Selesmaan tikku-ukkoja. Kyseessä ei ole ainoastaan nyrkiniskujen kovuus vaan pelissä nimeltä jääkiekko on kyettävä sekä antamaan, että ottamaan vastaan kontaktia. Nyt tämä osasto on täysin lapsellisella tasolla.

 

[korkki]

Ja vielä parahin kirjoittaja Korkki: tappelut ja fyysisyys eivät kulje käsikädessä. Fyysinen pelaaja joutuu tietenkin useimmin tappeluihin kuin silkkikätinen taituri mutta fyysisyyteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkät nyrkkihipat.

Tottakai näin, mutta pelkkä fyysisyys ei saa olla itseisarvo. En ole ikinä kuullut että kukaan olisi voittanut mitään joukkueella jossa on pelkkiä fyysisiä pelaajia vaan jonkun on ne maalitkin tehtävä. Täällä tuntuisi olevan kirjoittajia joille on sama miten peli päättyy kunhan tapellaan. Itsekin tykkään fyysisestä jääkiekosta, mutta en jaksa katsoa sitä että jatkuvasti epäonnistutaan maalipaikoissa tai ei edes saada niitä koska pelaajat ovat puukätisiä.

Ässät tarvitsee Forsbackalle korvaajan vain jos se poissaolo on varmasti sen kolme kuukautta, mikä selvinnee leikkauksen jälkeen. Ja siinä tapauksessa Marko Mäkinen saattaisi olla vaihtoehto vaikkei tapella uskallakaan, muttei "hinnalla millä hyvänsä" vaan Ässien rahkeisiin nähden sopivasti. Jos poissaolo onkin lyhyempi niin silloin omat junnut riittävät korvaajiksi.

Lisäksi Astonin vaihtaisin Nickersoniin jos ja kun Nikke ei pääse Dallasiin ja olisi vielä kiinnostunut tänne tulemaan. Aston on ollut selkeä pettymys joka päässä kenttää.

EDIT: Ja perkele, hyväksyn "kitupiikki" -linjan täysin. Olen käynyt Isomäessä 20 vuotta katsomassa pelejä ja haluan käydä vastedeskin. En enää ikinä halua suosikkijoukkuettani tilanteeseen jossa se oli vuosituhannen vaihteessa liian avokätisen linjan jälkeen.

 

[Zeta03]

Ässät tarvitsee Forsbackalle korvaajan vain jos se poissaolo on varmasti sen kolme kuukautta, mikä selvinnee leikkauksen jälkeen. Ja siinä tapauksessa Marko Mäkinen saattaisi olla vaihtoehto vaikkei tapella uskallakaan
.

Nuo olkapäävammat osaavat olla kiusallisia ja usein kunnolliseen toipumiseen menee vielä pitempi aika kuin alustavat arviot. En yhtään ihmettelisi vaikka Foban koko kausi (runkosarjan osalta) olisi paketissa. Pelaamaan varmasti pystyy jo muutaman kk jälkeen leikkauksesta mutta Foban taklaavaan pelityyliin vaatii olkapään olevan todella terveen, muuten kärsii koko pelityyli.

Mäkinen vastaa Fobbaa vain suurinpiirtein kokonsa puolesta ei muuten, mutta toisaalta Mäkinenhän onkin rankkarispesialisti. ;)

 

[Prt Sc]

EDIT: Ja perkele, hyväksyn "kitupiikki" -linjan täysin. Olen käynyt Isomäessä 20 vuotta katsomassa pelejä ja haluan käydä vastedeskin. En enää ikinä halua suosikkijoukkuettani tilanteeseen jossa se oli vuosituhannen vaihteessa liian avokätisen linjan jälkeen.

Tuskin kukaan meistä vanhan koulukunnan Ässä- faneista haluaa nähdä samanlaista kuilunpohjaa mitä olemme nähneet, mutta "kitupiikki" ja "avokätinen" ovat kumpainenkin ääripäitä, mitä jos koitettaisiin löytää jonkinlainen keskitie.

 

[TosiFani]

Aika asiantuntijoita tuntuu olevan, kun kaipaavat jo Tuomo Kyhää takaisin. Ehkä hän jättää muurarin hommat ja siirtyy Ässien 13. hyökkääjäksi... Tosin en ymmärrä Tuomo Kyhää ja kovuutta samassa lausessa.

Viime kevät alkaa näköjään vaikuttamaan tiettyjen fanien silmälasien vahvuuksiin ja väreihin.

Kivenmäki - Uusikartano - Kuusela

Peltonen - Nickerson

vrt.

Naurov - Häppölä - Kuusela

Peltonen - Heikkinen


Kaipainen - Rautee - Komarov

Toivonen - Forrest

vrt.

Kivenmäki - Wandell - Crombee

Rontti - Konttinen


Ramsay - Hisey - Joensuu

Saarinen - Pentikäinen

vrt.

Joensuu - Hirvonen - Takala

Tieranta - Ashton


Forsbacka - Kuparinen - Kiilholma

Pentikäinen - Takala

vrt.

Huhtanen - Kuparinen - Peltomaa

Sammalkangas - Törnvall

Kun vertaillaan näitä kenttiä, voimme todeta, että vain Nickerson kaipaa korvaajaa fyysisellä osastolla. Hyökkäys on selvästi fyysisempi kuin viime kaudella.

Täytyy muistaa, että viime kaudella Ässien menestyksen tärkein tekijä oli terveystilanne eli joukkue pysyi terveenä lähes koko kauden. Nyt sairastuvalla on Toivonen ja Forsbacka ns. fyysistä pelaajista (vaikka en ymmärrä miksi tuijottelija Toivonen lasketaan näihin), tämän kanssa on vain elettävä. Näiden korvaajat toivottavasti haetaan junnuista, sillä se on sijoitus tulevaisuuteen.

Itse en ymmärrä esim. Jokereiden viimeistä hankintaa, hinta-laatu suhde ei varmasti ole kohdallaan, nykyisen tuomarilinjan vallitessa.

 

[Zeta03]

Nyt sairastuvalla on Toivonen ja Forsbacka ns. fyysistä pelaajista (vaikka en ymmärrä miksi tuijottelija Toivonen lasketaan näihin), tämän kanssa on vain elettävä. Näiden korvaajat toivottavasti haetaan junnuista, sillä se on sijoitus tulevaisuuteen.

Itse en ymmärrä esim. Jokereiden viimeistä hankintaa, hinta-laatu suhde ei varmasti ole kohdallaan, nykyisen tuomarilinjan vallitessa.

En ota kantaa noihin kasaamisi kenttiin, koska siitä ei tule kuin sanomista.

Mutta noihin, Toivonen ON erittäin fyysinen vaikkei tappelekaan. Taklauksia/poikkaria sopivasti maalinedessä jne. Käyttää mielestäni kokoaan hyvin kulmissa ja maaliedessä. Ei haittaa vaikkei hanskoja tiputakkaan.

Jokereiden hankinnan ymmärtää hyvin kun ajattelee viihdearvoa. Jo nyt kaveri on herättänyt molempien iltapäivälehtien huomion ja forumit (jatkoajat sun mut) pursuavat tekstejä. Aivan varmasti siis myös näkyy yleisömäärässäkin, ainakin parin seuraavan kotipelin ajan. Ja mitä enemmän tapahtuu, sen enemmän media-arvo lisääntyy... a'la Nickerson viime kaudella. Sitä Virmanen & Co yrittää saada kyseisellä hankinnalla, ei maaleja tai syöttöjä.

 

[Levonen]

Mitä mahtaa duunata Tuomo Kyhä nykyisin ? Sillä jannulla oli ainakin kokoa, joskaan ei juurikaan pelisilmää. Mutta toisaalta - you can't teach size. Kai sekin jossain ajokoiran roolissa vois hätäapuna mennä.

Tuomo Kyhä tekee nykyisin muurarin hommia, kiekkoura on ohi. Käväisi lopuksi englannissakin kiekkoilemassa. Tuomohan otti kaudella 99-00 Patapaidassa kolme myllyä (Jukka Tiilikainen, Janne Ojanen ja Timo Pärssinen).

 

[korkki]

Tuomohan otti kaudella 99-00 Patapaidassa kolme myllyä (Jukka Tiilikainen, Janne Ojanen ja Timo Pärssinen).

Ovatko nuo olevinaan jotain meriittejä? Kaipa nuo vastustajat kertovat jotain Tuomon "kovuudesta".

Perhana, tarttisko mun sanoa meen jätkälle että pudottaa hanskat tänään kun menee erätauon rankkarikisaan niin saisivat nämä eräät kirjoittajat rahoilleen vastinetta...

 

[Levonen]

Ovatko nuo olevinaan jotain meriittejä? Kaipa nuo vastustajat kertovat jotain Tuomon "kovuudesta".

Kolme tappelua kaudessa on aika paljon sm-liigassa. Aika hyviä "noutoja" ainakin Tuomolta. Mielummin vaikka tuollaisia tappeluita kuin ei tappeluita ollenkaan.

 

[TosiFani]

...Jokereiden hankinnan ymmärtää hyvin kun ajattelee viihdearvoa. Jo nyt kaveri on herättänyt molempien iltapäivälehtien huomion ja forumit (jatkoajat sun mut) pursuavat tekstejä. Aivan varmasti siis myös näkyy yleisömäärässäkin, ainakin parin seuraavan kotipelin ajan. Ja mitä enemmän tapahtuu, sen enemmän media-arvo lisääntyy... a'la Nickerson viime kaudella. Sitä Virmanen & Co yrittää saada kyseisellä hankinnalla, ei maaleja tai syöttöjä.

Virmasella ei ole mitään tekemistä joukkueen kokoamisen kanssa, sen hoitaa Shedden ja kyseinen vahvistus on valmentajansa näköinen pelaaja. Kysymyksessä onkin hinta-laatu suhde eli Jokereiden kassa kestää roolipelaajan hankinnan ulkomailta, mutta Ässien ei. Tai kyllähän Ässien kassa sen varmasti kestäisi, mutta joukkueeseen saatetaan tarvita kauden aikana todellisia vahvistuksia ja raha pitää säästää sinne.

Toisaalta Porissa on tällä hetkellä todella hieno tilanne junnujen osalta ja mielestäni oli suuri vääryys jos Fobban tilalle palkkattaisiin pelaaja tyyliin Mäkinen tms. eikä annettaisi näille lupauksille mahdollisuutta.

Fyysinen kovuus on Ässienkin kohdalla tietynlainen harha, joka syntyi viime kevään huumassa.

 

[Levonen]

Fyysinen kovuus on Ässienkin kohdalla tietynlainen harha, joka syntyi viime kevään huumassa.

Et voi olla tosissasi? Kauako olet seurannut jääkiekkoa ja Ässiä?

Muistan kun viime kaudella Nickerson oli jo saapunut Poriin ja nelosketjun peli alkoi muotoutua uomiinsa ja Nielikäinen, Komarov, Tasku ja muut olivat jo vauhdissa niin sanoin parille ystävälleni, että me tulemme muistamaan tämän joukkueen ikuisesti koska mikään nippu ei ole sm-liigassa pelannut yhtä kovaa aikaisemmin. Vertailut Charlestown Chiefsiin ei ollut kaukaa haettua (heh).

Ei ne jäähy -ja tappelumäärät olleet ihan sattumaa.

Enkä kosteimmissa unissanikaan uskaltanut odottaa vastaavaa tällä kaudella mutta en myöskään osannut pelätä ihan näin kovaa muutostakaan. Mutta kuten sanottua, toki tuomarilinjalla on tähän osansa.

 

[TosiFani]

No, olen tuossa hieman erimieltä.

Todellista kovuutta Ässissä esitti neloskenttä, jonka taklauspeli sekotti vastustajan peliä. Tappelut enimmäkseen olivat huitomista, ilman suurempaa kovuutta. Nickerson tappeli useasti, mutta useasti nämä tappelut olivat aika heikkoja. Ehkä yhteenotto Nielikäisen kanssa oli ainoa todellinen tappelu ja siinäkin tuli tappio.

Komarov oli enemmänkin agitaattori ja rottapelaaja, kuin todellinen kovat taklaaja. Tähän vaikuttaa jo koko.

En väitä etteikö Ässät olisi pelannut fyysisesti viime kaudella, mutta ero tähän kauteen ei ole niin suuri kuin annetaan ymmärtää. Harha kovuudesta tuli menestyksen myötä tulleesta huumasta, siitä "porilaisesta hulluudesta".

Toisaalta katsomon huuma, loi porilaisille kuvan, että meidän joukkue on kovempi kuin kukaan muu. Mutta olimme hyviä kakkosia fyysisyydessä, heti IFK:n jälkeen.

 

[Prt Sc]

vaikka en ymmärrä miksi tuijottelija Toivonen lasketaan näihin

Toivosen veroista maalinedus -pelaajaa ei Ässänipusta löydy tällä hetkellä. Toivonen kykenee erittäin fyysiseen peliin.

 

[TosiFani]

Toivosen veroista maalinedus -pelaajaa ei Ässänipusta löydy tällä hetkellä. Toivonen kykenee erittäin fyysiseen peliin.

Tässä olen aivan samaa mieltä, mutta fyysinen peloite Toivonen ei ole. Hoitaa hommansa voimalla ja pelaa hyökkääjän pois kiekosta kyllä.

 

[Prt Sc]

Toisaalta katsomon huuma, loi porilaisille kuvan, että meidän joukkue on kovempi kuin kukaan muu. Mutta olimme hyviä kakkosia fyysisyydessä, heti IFK:n jälkeen.

Olemmeko vieläkin mielestäsi "hyvia kakkosia"? Mielestäni olemme hyvällä 8-9 sijalla kovuudessa. Edellä ovat Tappara, Ilves, Saipa, TPS, HIFK, Jokerit, Pelicans, Lukko ja Blues.

 

[Prt Sc]

Tässä olen aivan samaa mieltä, mutta fyysinen peloite Toivonen ei ole. Hoitaa hommansa voimalla ja pelaa hyökkääjän pois kiekosta kyllä.

Loistavaa! Olemme täysin samaa mieltä (tässä asiassa:)) Toivosen matsi Nurmea vastaan ei tee hänestä minkään valtakunnan pelotetta nyrkkipuuhissa, mutta kovuutta löytyy.

 

[San Jose Shark #50]

KooKoo:ssa olis rosterissa sellainen kaveri kuin Antti Nyrhinen. Hänet vois ehkä ottaa vuokralle Ässiin ja lähettää jonkun oman junnun sinne tilalle ainakin siksi aikaa kunnes HC ja/tai Nicke palaavat patapaitaan.

 

[Bud]

KooKoo:ssa olis rosterissa sellainen kaveri kuin Antti Nyrhinen. Hänet vois ehkä ottaa vuokralle Ässiin ja lähettää jonkun oman junnun sinne tilalle ainakin siksi aikaa kunnes HC ja/tai Nicke palaavat patapaitaan.

Kai kakkosdivisioonastakin saisi jonkun apinan joukkueeseen, mutta pidän kyllä tärkeämpänä että saadaan pelimies, kuten omissa junnuissa on..

 

[Zeta03]

KooKoo:ssa olis rosterissa sellainen kaveri kuin Antti Nyrhinen. Hänet vois ehkä ottaa vuokralle Ässiin ja lähettää jonkun oman junnun sinne tilalle ainakin siksi aikaa kunnes HC ja/tai Nicke palaavat patapaitaan.

Löytyyhän sieltä muuan Matti Nykänenkin ;) mutta kumpikaan ei toisi Ässiin yhtään mitään lisää.

Melkein ainoa keino on lähettää Aston kotiin tai sitten käyttää Dallasin avustamana 5 ulkomaalaista tyyliin IFK (yks kerrallaan katsomossa/pelikiellossa). Ei välttämättä hirveä ajatus, jos Dallas maksaisi kaverin palkan ja Ässille jäisi lähinnä kämppä ja paikalliset kulut hoidettavaksi.

 

[Levonen]

Kun vertaillaan näitä kenttiä, voimme todeta, että vain Nickerson kaipaa korvaajaa fyysisellä osastolla. Hyökkäys on selvästi fyysisempi kuin viime kaudella.

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Seuraaville pelaajille ei ole löytynyt suoraa korvaajaa:

Komarov - Agitaattori ja Rotta
Kaipainen - Agitaattori ja Rotta
Rautee - Rotta
Kiilholma - Taklaaja
Nickerson - Agitaattori, Taklaaja ja Tappelija
(Nielikäinen - Agitaattori, Rotta, Taklaaja ja Tappelija)

Tottakai joukkueeseen on hankittu muutama hyvä fyysinen pelaaja, esim. B.J mutta noille edellä mainituille ei suoranaisia korvaajia ole löytynyt. Vielä kun listaan lisätään Forsbackan ja Toivosen loukkaantumiset niin aika kevyeltä näyttää.

Ok, nollatoleranssi on tullut, pelitapa on muuttunut jne. mutta kyllä Ässien fyysisyys on pudonnut murto-osaan viime kaudesta vaikka pyörittelisit miten noita asioita.