Joukkueen rakentaminen kaudelle 2010-2011

[Nikkari78]

Täytyy sanoa, että eilinen Ilves yllätti minut aika lailla. Peli oli kyllä hyvinkin valmiin näköistä jo näin varhain, ja jos joukkue saa positiivisen hengen päälle ja kääntävät altavastaajan asetelman hyödykseen niin Ilves voi hyvinkin olla tulevan kauden musta hevonen.

Olihan se Ipan peli viime kaudenkin alussa valmista noin 10 kierroksen ajan, kunnes muut joukkueet löysivät pelituntuman. Sitten olikin jo kylmää kyytiä. Ei niitä mestaruuksia ole ennenkään alkukaudesta voitettu, vaan vasta lopussa. Nimim. ikuinen skeptikko - mitä tulee Ilveksen menestykseen!

 

[Kiekkoilun ystävä]

Nils Bäckström oli Pitsiturnauksessa mielestäni Ilveksen paras pakki. Tasapainoinen kokonaisuus ja teki ainakin yhden tosi hienon maalin siniviivalta erittäin kovalla ja tarkalla kudilla.

Ilves pelasi muutenkin turnauksessa hyvin. Erityisesti jäivät mieleeni ketju Myttynen-Rask-Sointu ja Kantola-Keränen-Tuominen. Myttysen ketju teki TPS:iä vastaan vauhtihyökkäyksellä hienon klip-klap-maalin, jossa Myttynen pääsi vetämään maalin kulmalta tyhjiin Raskin ja Soinnun hienoista syötöistä. Pelien lopun rankkarikisoista jäi mieleeni, että jossakin rankkarikisassa kaikki Ilveksen kolme vetäjää tekivät hienot maalit ylämummoon. Pehmeitä käsiä ja jäitä hatussa riitti.

Täytyy tunnustaa, että finaalissa kannustin Ilvestä kuten myös Ässien ydinfanit, jotka rupesivat huutamaan Ilves, Ilves ärsyttäen näin Lukon huutosakin.

Ilvesfanien kannattaisi matkustaa runsaammin joukoin Raumalle, jos/kun joukkue osallistuu tulevaisuudessa tapahtumaan. Turnaus on kokemisen arvoinen. Oletin itse istuvani hallissa muutaman sadan muun jääkiekkofriikin kanssa, mutta kyseessähän oli aivan valtava happening ja halli oli täynnä lähes kaikissa matseissa. Suosittelen!

 

[Kiekkoilun ystävä]

Ennustan, että Ilves ei tule olemaan tulevalla kaudella runkosarjan viimeinen.

Puolustuksessa on ongelmia, mutta hyökkäysarsenaali tuntuu Pitsiturnauksen otteluiden perusteella taitavalta, nopealta ja energiseltä. Määttänen ja pari muuta avainhyökkääjää näytti vielä puuttuvan kokoonpanosta Raumalla, joten hyökkäys vahvistuu vielä nykyisestä kauden alkuun mennessä.

Maalivahditkin pelasivat aika luotettavasti, ainakin näkemäni Simola ja Kolppanen.

 

[Fordél]

Tällä hetkellä mennään siis tällä kokoonpanolla, mutta vahvistuksia on taatusti tulossa. Jotenkin on sellainen kutina, että Colby jatkaa Ipassa vielä kauden, mutta liekö sitten veropakolaisena osan kaudesta kuten Rosa. Tällöinhän alkukausi voitaisiin hykkäyksen suhteen mennä vaikka öpaut seuraavalla hahmotelmalla:

1. Rajala - Niinimäki - Korhonen
2. Rask - Määttänen - Pellinen
3. Anttila - Lee - Marjamäki
4. Keränen - Myttynen - Sointu

Vai olisikohan Raskia tarkoitus istuttaa keskelle siksi aikaa kunnes ykkössena on joukkueessa?

Oli miten oli niin ykkössenan löytyessä Genoway yms. ykkösen keskelle, Niinimäki kakkosen laidalle ja Pellinen neloseen. Jos ja kun nuoret ottavat tärkeitä kehitysaskelia, voi tuo hyökkäysarsenaali riittääkin sääleihin.

Puolustus on sitten jonkinlainen murheen kohta (maalivahtiosaston lisäksi) vaikka ilmeisesti Bäckström on esittänyt ihan pirteitä otteita. Muutama selkeä vahvistus tarvittaisiin ja lähinnä heidän pitäisi olla kotimaisia tai EU-pelaajia. Kotimaiset varmasti maksaa (ellei oteta toivotaan toivotaan osastoa kuten Nyrhistä) ja ulkkareiden kanssa Ipa ei ole luonnollisesti onnistunut. Yksi selkeä kovanluokan hankinta olisi tehtävä ja mielellään aika nopeasti.

 

[Kaukosäädin]

Itse lähtisin Tapparaa vastaan kauden avaukseen näillä ketjuilla jos vahvistusta ei tule:

Anttila Lee Marjamäki Pelaa vastustajan ykköstä vastaan. Saattaa iskeä maalinkin sillon tällön.

Rask Määttänen Niinimäki En lähtisi rikkomaan tätä viime kauden lopussa toimivaksi havaittua kenttää.

Rajala Pellinen Korhonen Tämä on oikeasti se kakkoskenttä. Rohkeasti vastuuta näille pelaajille ja ennen kaikkea lupa hyökätä.

Sointu/Keränen - Myttynen/Tuominen - Kantola/Välimaa/Sandvik Nelonen voidaan koota vastustajan mukaan. Mahdollisuus on rakentaa niin taitava kuin fyysinenkin variaatiota. Noista pelaajista kauttaviivan vasemmalla puolella olevat pelaajat: Sointu Myttynen ja Kantola ovat tällä hetkellä mielestäni lähimpänä noita nelosen paikkoja.

 

[Mortal]

Aikanaan ainakin junnujen seuraajien piirissä kovasti hypetetyt Pohjola-leirin parhaana aikanaan palkittu Jesper Kokkonen ja hurjia tehoja nuoremmissa junioreissa tehtaillut Tomi Wilenius ovat molemmat täyttäneet alkuvuodesta 17 vuotta ja kuluvan kauden aikana täyttävät 18-vuotta.

Minkälainen mahtaa olla poikien sopimustilanne (onko liigasopimuksettomilla junioreilla yleensä minkälaiset sopimukset ?) ja onkohan jo kuluvalla kaudella odotettavissa ensiesiintyminen liigassa ?

 

[kananlento]

Minkälainen mahtaa olla poikien sopimustilanne (onko liigasopimuksettomilla junioreilla yleensä minkälaiset sopimukset ?) ja onkohan jo kuluvalla kaudella odotettavissa ensiesiintyminen liigassa ?

Eikös noilla yleensä ole ne junnusopparit, joista pääsee melko helposti eroon (vrt. case. Granlund)?

 

[Loktev]

Nyt kun uudet tuulet puhaltavat koko seurassa niin eiköhän pojat ole merkitty Ilveksen taholta. Omista pidetään kiinni kynsin hampain eikä hankita kehäraakkeja. Näin olen Seppo Hiitelän puheita tulkinnut!

 

[Mortal]

Hetki sitten oli Radio957:lla haastattelussa Juupe Pajuoja.

Muutama poiminta :

- Nils Bäckström on tullut Ilvekseen Jonas Anderssonin suosittelemana. harjoittelee Anderssonin kanssa ja on vahva luistelija.

- Luistelevoimaa korostettiin Ilveksen valttina

- Raipe ja Juupe eivät halunneet valmiita ostomiehiä, vaan tavoite on kehittää omia pelaajia. Vihjaistiinpa muissa seuroissa pelaaviin omiin kasvatteihinkin.

- Colby Genoway halutaan kauden alusta mukaan viime kauden lopun esitysten mukaisella palkalla. Genoway haluaisi pelata Ilveksessä ja on jo laskenut palkkapyyntöään, mutta vielä halutaan enemmän vastaantulemista.

Varmasti jossain vaiheessa tulee vielä linkki haastatteluun.
LINKKI HAASTATTELUUN

 

[Kissa Jansson]

...

Kuulostaapas hyvältä! Varsinkin tuo, että Colby haluaisi pelata Ilveksessä! Toivottavasti sopu syntyy...

 

[Fordél]

Kuulostaapas hyvältä! Varsinkin tuo, että Colby haluaisi pelata Ilveksessä! Toivottavasti sopu syntyy...

Onhan se jonkin sortin ihme, että kaiken tämän viime vuosien paskan jälkeen Genoway haluaa pelata Ilveksessä. Toivotaan, että yhteisymmärrys löytyy mahdollisimman pian ja saamme ykkössentterin joukkueeseen. Genowayn tulon myötä hyökkäys olisi valmis ja mielestäni varsin mielenkiintoinen. Jonkin sortin paluu taitokiekkoon olisi tapahtumassa kun katsoo nykyistä materiaalia. Samoin omille kasvateille olisi luvassa isoa tonttia, joten kaiken kaikkiaan tilanne näyttää hyökkäyksen osalta mielestäni hyvälle.

1. Anttila - Lee - Marjamäki (pelaa vastustajan ykköstä vastaan)
2. Rajala - Genoway - Korhonen (Korhonen tasapainottaa ykköstä)
3. Rask - Määttänen - Niinimäki (viime kaudella toiminut kenttä)
4. Sointu - Myttynen - Pellinen (tässä kentässä vähän rotaatiota)

Puolustus onkin se suurin ongelma, johon on varmasti tulossa vielä nimiä. Bäckström voi hyvinkin pelata itselleen sopimusta, mutta hänenkin jälkeen tarvittaisiin vielä yksi nimi.

1. hankinta - Glenn
2. Bäckström - Bruun
3. Kesä - Tukio
4. Peltola - Laine

Mikä on muuten Näppilän tilanne tällä hetkellä? Miksei häntä ole kaavailuissa mukana kun potentiaalia ja pienoista kokemusta liigastakin jo on?

 

[se7en]

Niko Peltolaa ei todellakaan ole kaavailtu pelaavan pakkikuusikon ulkopuolelle, vaan hänelle on luvassa iso rooli ja vastuuta kiekollisena puolustajana.

Eikä mikään ihme, kun katsoi miten mies jo pitsissä pelasi. Ei muuta ykkös- tai kakkospariin isoille minuuteille ja kovalle vastuulle. Nostan jo tässä vaiheessa hattua Ilveksen scouting-osastolle (Hiitelä?) Peltolan löytämisestä. Nuori kaveri, jossa on selkeästi "kuukkaa" ja "lehtivuorta".

Siihen päälle Bäckström ja unelmissa Koistinen, niin pakisto on selvästi parempi kuin viime kaudella (syytä onkin).

 

[Nagyanya]

Mikä on muuten Näppilän tilanne tällä hetkellä? Miksei häntä ole kaavailuissa mukana kun potentiaalia ja pienoista kokemusta liigastakin jo on?

Käsittääkseni Näppilä on koko kesän taistellut edelleen loukkaantumisten kanssa, joten lienee siinä syy jottei häntä ole näkynyt kaavailuissa mukana. Korjatkaa toki jos olen asian suhteen väärässä.

 

[Kaukosäädin]

Käsittääkseni Näppilä on koko kesän taistellut edelleen loukkaantumisten kanssa, joten lienee siinä syy jottei häntä ole näkynyt kaavailuissa mukana. Korjatkaa toki jos olen asian suhteen väärässä.

Näin se minunkin tietääkseni on. Jalka meni liigakarsinnoissa ja selkävaivaa löytyy muistaakseni lisäksi.

Mitä tulee Genowayhin, niin kyllä nuo Pajuojan kommentit koskien Colbyä olivat aika odotuksia nostattavia. Ilves.comin foorumi on ainakin ihan liekeissä. Mielenkiintoista on nähdä millaista palautetta tulee jos Genoway ei Ilveksessä ensi kausella pelaakaan.

 

[HekeK]

Mitä tulee Genowayhin, niin kyllä nuo Pajuojan kommentit koskien Colbyä olivat aika odotuksia nostattavia. Ilves.comin foorumi on ainakin ihan liekeissä. Mielenkiintoista on nähdä millaista palautetta tulee jos Genoway ei Ilveksessä ensi kausella pelaakaan.

Aika kaukaiset haaveet. Sieltä tulee nimittäin melkoinen rypäs erinäisiä maksuja maksettavaksi mikäli Genoway pelaisi koko kauden. Tähän kun lisätään vielä Pajuojan näkemys, jonka mukaan pelaajan tulee olla mukana joukkueessa heti kauden alettua, voidaan aika nopeasti nähdä kuvion olevan miltei mahdoton.

 

[Mad Dog]

Aika kaukaiset haaveet. Sieltä tulee nimittäin melkoinen rypäs erinäisiä maksuja maksettavaksi mikäli Genoway pelaisi koko kauden. Tähän kun lisätään vielä Pajuojan näkemys, jonka mukaan pelaajan tulee olla mukana joukkueessa heti kauden alettua, voidaan aika nopeasti nähdä kuvion olevan miltei mahdoton.

Kysymyshän on loppujen lopuksi siitä, kuinka korkea markkina-arvo Colbylla on juuri nyt on.

Hän on pelaaja parhaassa iässään, mutta kun NHL-status on jäänyt saavuttamatta, niin nythän sitten mittaillaan, onko miehen tyytyminen tavallisten veronmaksajien luokkaan.

Ilves on nyt ottanut neuvotteluissaan sen linjan että Colbyn pitäisi olla käytettävissä koko kauden. Minusta se on järkevä lähestymistapa, mutta riskinä tietysti on se, että Colby jatkaa näiden pätkäsopimusten linjalla, ja me jäämme nuolemaan näppejämme.

Joskus kuitenkin kannattaa ottaa riskejä...

 

[PJx]

Eiköhän se liene aika selvää, ettei CG tule kauden alkua Ilveksessä pelaamaan sanoi valmennusjohto mitä hyvänsä. Vaikka kaverille sorvattaisiin 10v sopimus, niin aika järjettömältä kuulostaisi maksaa täysin ylimääräisiä velvoitteita.

Näkisin tämän Pajuojan kannan enemmän kannanottona siihen suuntaan, ettei kannata tehdä artistisopimuksia, ne eivät johda mihinkään. Kauden aikaiset täsmävahvistukset ovat luultavasti tässäkin tapauksessa mahdollisia. Runkopelaajien täytyy olla kuitenkin käytössä kauden alusta alkaen viimeiset harjoituspelit mukaan lukien.

 

[Mad Dog]

aika järjettömältä kuulostaisi maksaa täysin ylimääräisiä velvoitteita.

Ylimääräisiä velvoitteita?

Tässähän on kyse yrityksestä neuvotella palkka uusiksi.

"Viime kautena sait käteen X euroa puolesta vuodesta. Nyt saat koko kaudesta summan Y."

Todennäköisesti homma ei onnistu, mutta voihan se olla niinkin ettei Colbyn ovella ole kauhean pitkää jonoa... Ja lopulta on valittavissa joko ihan ookoo palkka tutussa organisaatiossa ja mahdollisuus antaa ykkösketjussa näyttöjä ensi kaudella tai epävarmuus siitä, ettei töitä löydy mistään.

Suomessa mies tienaa joka tapauksessa enemmän kuin kotimaassaan.

 

[Tervalammen Tynamo]

Viime kauden verot lankeavat täysimääräisinä Ilveksen (nettosopimus!) maksettavaksi, jos Colbyn maassaoloaika ylittää 6kk viimeisen vuoden ajalta. Näinhän kävisi, mikäli CG pelaisi Ilveksessä kauden alusta lähtien.

Näin juuri ja tästä syystä on aika turha elätellä haaveita CG:n näkemisestä ensi kauden Ilves-joukkueessa. Mikäli budjetista on tosiaan käytämättä se mainittu 20% ja tällä rahalla ollaan vielä mahdollisesti katsastamassa jotain pakkia, niin eivät eurot riitä millään Genowayn palkkaan. Ei, vaikka herra olisi valmis tulemaan huomattavastikin vastaan pyynnössään. Viime kaudelta mätkähtävät verot nostaisivat kokonais maksusumman Ilvekselle mahdottomaksi.

Valmennusjohdon ottama linjaus tämän joukkueen rungon suhteen on mielestäni oikea. Ykkössentteri pitää olla rivissä mukana kauden alkaessa. Nyt tämän kauden osalta ollaan kuitenkin siinä tilanteessa, että tuolla sentterikalustolla ollaan liigakarsinnoissa, joten tekisin Colbyn kohdalla nyt poikkeuksen.

 

[Mortal]

Käyttäkää nyt joku rautalankaa ja kertokaa, että jos CG sai viime kaudesta Ilvekseltä nettona 150.000€* että paljonko tuosta summasta tarvitsisi maksaa jälkiveroa päälle mikäli CG:lle sorvattaisiin uusi koko kauden sopimus ?

*Summa vain arvio

 

[PJx]

Viime kauden verot lankeavat täysimääräisinä Ilveksen (nettosopimus!) maksettavaksi, ..

Tuntematta tarkemmin työlainsäädäntöä spekuloin sillä, että myös työnantajamaksut lankeisivat takautuvasti ("selkeä" näiden maksujen välttämisyritys). Silloin oltaisiin luultavasti suuruusluokassa 2x"veroerotus". Järjetön palkkameno parille kuukaudelle...

Silti näen sopimukselle hienoisen mahdollisuuden, jos kauden alussa sopimustilanne on edelleen nykyistä muistuttava. Silloin uuden kaverin sisäänajo vie joka tapauksessa aikansa, jolloin joukkueen valmistuminen viivästyy, oli tulokas kuka hyvänsä.

Edit: Veikkaisin, että vero% nousee n 30%-yksikköä ja työnantajamaksuihin mahdollisesti suunnilleen samaa suuruusluokkaa oleva summa...

 

[Mad Dog]

On tietysti itsestään selvää, ettei Colby voi pelata syyskuun 15. päivästä joulukuun loppuun.

Hän on pelannut Ilveksessä tänä vuonna jo 3 kuukautta ja yhden viikon. Tämän vuoden saldorajaa on siis viikkoa vaille kolme kuukautta.

Tämä ei kuitenkaan estä tekemästä uutta sopimusta missä Colby pelaa sarjan alusta asti, ja lähtee lomalle maaottelutauon ajaksi ja sarjahan jää joulutauolle 9. joulukuuta.

En nyt jaksa laskea ihan tarkasti, kuinka monta peliä Colby menettäisi syyskaudella niin, että hän jäisi alle tuon puolen vuoden, mutta kyse ei ole kuin muutamasta matsista. Kolmen- neljän pelin takia ei totta vie kannata maksaa vanhoja veroja.

Mutta tällaisella sopimuksella Colby pelaisi suurimman osan syyskaudesta ja koko kevään, ja kuten sanottu ansaitsisi paljon paremmin kuin kotimaassaan.

Tämän kuvion onnistumiseen en jaksa uskoa, mutta ei se sitä mahdottomaksi kuitenkaan tee.

 

[Yläpesä]

Kalenterivuodella ei ole tässä asiassa merkitystä, vaan tosiajallisella vuodella. Ei siis saa löytyä sellaista 365 vuorokauden ajanjaksoa, jonka sisällä pelaaja on ollut yhteensä yli 6 kk Suomessa.

Näin minäkin olen sen ymmärtänyt. Eli siitä kun Colby keväällä poistui Suomen kamaralta, on käynnistynyt kello ja kun kellossa on 183 vrk niin hän on vapaa solmimaan joko uuden normaalisopimuksen tai artistisopimuksen.

 

[Mad Dog]

Kalenterivuodella ei ole tässä asiassa merkitystä, vaan tosiajallisella vuodella. Ei siis saa löytyä sellaista 365 vuorokauden ajanjaksoa, jonka sisällä pelaaja on ollut yhteensä yli 6 kk Suomessa.

Tämä sopimus tietysti edellyttäisi, että tammikuusta 2011 alkaen Colby maksaisi veroa aivan normaalisti, ja tämä sopimus pitäisi mukanaan diilin myös seuraavasta kaudesta.

Minun käsittääkseni Colby voi olla artistisopimuksen piirissä vuoden 2010, kun sitten maksaa normaaliin tapaan veronsa vuodelta 2011.


Toisaalta kannattaa muistaa että tunnetusti näitä artistisopimuksia on kierretty esim. Malmössä sillä, että pelaajat asuvat osan aikaa Kööpenhaminassa, vaikka koko ajan Ruotsissa pelaavatkin...

 

[Mad Dog]

Malmössä ollaan tunnetusti "kekseliäitä" verokikkailujen suhteen...

Suomessa moinen ei onnistuisi ikipäivänä. Meikäläinen verottaja on armoton ja tulkitsee aina verovelvollista vastaan.

Juu, me kumpikin tunnemme verovelvollisen jolle Malmön temppuilut tulivat kalliiksi.

Silti en vielä tällä istumalla usko etteikö vuotena X voi tehdä töitä artistisopimuksella ja sitten seuraavalla normaaliverotuksen piiriin kuuluvana henkilönä ilman että vuoden X verotus katsottaisiin uusiksi.