Joukkueen rakentaminen kaudelle 2010-2011

  • 307 783
  • 672
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minkälaisen uskotte olevan Ilveksen sentterit, Ilvessenttereiden järjestyksen ja roolit syyskuun puolivälissä, jolloin liiga alkaa.

Oma arvioni:
1. Määttänen, 1 yv, av
2. Pellinen, 2 yv
3. Lee, kahden suunnan alivoimaspesialisti
4. Myttynen, kahden suunnan sentteri vauhdikkaan IV-ketjun keskellä. Myös alivoima-aikaa tiedossa.
5. Tuominen (mahdollisesti IV-ketjun laidalla)
 

Fordél

Jäsen
En usko, että Ilves lähtee noilla Ragulinin listaamilla senttereillä kauteen vaan sinne ilmestyy vielä joku hankinta. Genoway tai sitten joku muu. Pellinen tai Rask kakkossentterinä on kaikkea muuta kuin järkevää toimintaa. Eli oma veikkaus on:

1. Genoway/hankinta: ykkösyv
2. Määttänen: kakkosyv.
3. Lee: ykkösalivoima
4. Myttynen: kakkosalivoima
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En usko, että Ilves lähtee noilla Ragulinin listaamilla senttereillä kauteen vaan sinne ilmestyy vielä joku hankinta. Genoway tai sitten joku muu. Pellinen tai Rask kakkossentterinä on kaikkea muuta kuin järkevää toimintaa. Eli oma veikkaus on:

1. Genoway/hankinta: ykkösyv
2. Määttänen: kakkosyv.
3. Lee: ykkösalivoima
4. Myttynen: kakkosalivoima

No Genoway se ei voi olla, koska vapautuu mahdollisesti Ilvekseen vasta lokakuun puolivälin jälkeen.

Ilveksen rahat ovat taasen kiinni Genowayssa, joten mitään pitkäaikaista I-sentteriä Ilveksellä on tuskin mahdollista hankkia (ennen kuin G:n tuleva seura selviää). Ilveshän voisi tehdä kuukauden try-out sopimuksen mahdollisen I-sentterin kanssa ja sitä jatkettaisiin, jos Lugano päättääkin pitää Genowayn ja että try out-mies olisi osoittautunut pelimieheksi.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
1. Määttänen
2. Lee
3. Myttynen
4. Tuominen

Pellinen on mielestäni parhaimmillaan laiturina.

Samaa mieltä Pellisen paremmasta roolista. Olet sitä mieltä, että valmennusjohto uskaltaa mennä Myttysellä ja Tuomisella samanaikaisesti?

Hienoahan olisi, että rohkeutta riittää, ja pojilla myös kykyä vastata huutoon.
 

Fordél

Jäsen
No Genoway se ei voi olla, koska vapautuu mahdollisesti Ilvekseen vasta lokakuun puolivälin jälkeen.

Perhana, luin pikaisesti väärin tuon kysymyksesi ja tosiaan Genoway on siksi aikaa pois pelistä. Veikkaan, että sen aikaa toisella kärkisentterintontilla häärii Lee, mutta jos taidot eivät riitä hyökkäyspäässä niin Niinimäkeä peluutetaan keskellä. Pellinen mielummin tosiaan laitaan.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä, vaaditaanko siihen edes ihmeemmin uskallusta. Mydehän pelaa kuin aikamies - sijoittuu vastuullisesti, pyrkii kontrolloimaan kiekkoa ja katsoo mihin syöttää. Tuominen taas on tyyppinä sellainen, että pystyy hoitamaan nelossentterin hommia jo nyt. Tulevaisuudessa sitten haarukassa on hannumattilamainen ison kakkossentterin rooli. Niinimäen paikka on laidalla kärkiketjuissa, joten eihän tuohon oikeastaan jää edes vaihtoehtoja, jos lähdetään siitä, että Pellinenkin pelaa laiturina.

Jos näin on, niin hommahan näyttää tulevaisuuden näkökulmasta hyvätä. Matias Myttynenhän erottui kiekkokontrollikyvyillään jo viime vuonnakin, vaikka se kyky ei näkynyt pistetilastoissa.

Ja Pellinen ja Niinimäki laidoilla tuovat lisää pelintekovoimaa kärkiketjuihin.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuominen on ollut positiivinen yllätys ja ottanut selkeän kehityspyräyksen, joka myös palkittiin Ruotsin U20-turnauksen kokoonpanopaikalla. Myttysestä on oltava Hervannan visiönäärin kanssa samaa mieltä - hänestähän ei huomannut edes viime syksynä, että maila olisi tärissyt ja taisipa hän yhdessä Oulun vieraspelissä olla Ilveksen ykkösketjun sentterinäkin.

Pelintekovoimaa laidoille tuo aiemmissa viesteissä mainittujen lisäksi Keränen, joka ansaitsisi mielestäni paikan kauden aloitukseen hyvillä harjoituspeliotteillaan sekä Rask, jolla on myös kokemusta sentterin touhuista. Kuitenkin on todettava, että vaikka kokoonpano pursuaa hyviä nuoria, kyllä ykkössentterille olisi selvä tilaus. Nuoretkin uskaltavat pelata enemmän omien vahvuuksiensa kautta, kun rinnalla on liigakokemusta omaavia kanssapelaajia.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Pyytäisin palstan viisaita ja näkijöitä laajentamaan hahmotelmaa kattamaan myös laiturit. Puheista päätellen meillä alkaa olemaan jopa runsauden pulaa - kuka jää kaudenavauksen kokoonpanon ulkopuolelle?
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole palstan viisaimpia, mutta näkisin laiturit TOP-10 järjestyksessä:

1. Rajala
2. Rask
3. Niinimäki
4. Pellinen
5. Anttila
6. Korhonen
7. Keränen
8. Marjamäki
9. Sointu
10. Sandvik


Silti en pakosta alkukaudeksi lähtisi muodostamaan suoraan trioja esimerkiksi tällaisessa sentterijärjestyksessä

1. Määttänen
2. Lee
3. Myttynen
4. Tuominen


niin, että

Rajala - Määttänen - Rask
Niinimäki - Lee - Pellinen
Anttila - Myttynen - Korhonen
Keränen - Tuominen - Marjamäki



vaikkei tuokaan pahalta näyttäisi...
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Mark Lee

Suuri kysymys ja kysymysmerkki puolustuksen ohella on vastuullisessa kakkossentterin roolissa pelaavan Mark Leen yllä.

Onko Lee pelityyliltään ja tasoltaan ennemmin kolmossentteri vai onko realismia odottaa sellaista 25-30 pistettä, joihin tuossa roolissa pitäisi pystyä.
(Esim. Jarkko Kauvosaari viime kauden jumbojoukkueen 2-3 sentteri teki 28 pistettä).

En todellakaan tuomitse Mark Leetä kun en ole harjoitusmatsejakaan nähnyt, mutta raportit näistä matseista eivät ole Leetä esiin nostaneet.
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Suuri kysymys ja kysymysmerkki puolustuksen ohella on vastuullisessa kakkossentterin roolissa pelaavan Mark Leen yllä.

Onko Lee pelityyliltään ja tasoltaan ennemmin kolmossentteri vai onko realismia odottaa sellaista 25-30 pistettä, joihin tuossa roolissa pitäisi pystyä.
(Esim. Jarkko Kauvosaari viime kauden jumbojoukkueen 2-3 sentteri teki 28 pistettä).

En todellakaan tuomitse Mark Leetä kun en ole harjoitusmatsejakaan nähnyt, mutta raportit näistä matseista eivät ole Leetä esiin nostaneet.

Yhden nähdyn pelin ja luettujen/kuultujen raporttien perusteella ei pitäisi liiemmin kommentoida, mutta sanotaan näin, että "pahaa pelkään".

Itse en henkilökohtaisesti ikinä arvostanut liiemmin Kauvosaarta, mutta tällä hetkellä Kauvosaari-Lee vertailussa tulos on murskaava 10-0 Kauvolle. Yleensä pelaajasta näkee edes heikon ottelun sattuessa kohdalle, onko hänestä mihinkään. Mark Lee ei ole esittänyt mitään väläytyksiä, jotka kuuluvat sm-liigassa edes kolmossentterille. Mies ei ole mitenkään kakkossentterin tyyppinen, eikä edes kunnolla menettele kolmosena. Edelleen... Ihmettelen, mikäli näkee kevään Tampereella...
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kaivoin tuossa aikani kuluksi Genowayn harjoitusotteluiden statseja. Ensimmäisessä pelissään mies kirjautti Luganolle tehot 1+1, mutta kaksi seuraavaa harjoituspeliä meni kiikaritehoilla. Pelkkien numeroiden perusteella on tietysti hankala vetää isompia johtopäätöksiä, mutta vähän paremminkin voisi mennä. Siis jos ajatellaan siltä kantilta, että Genoway Luganon kanssa sopimukseen pääsisi.

Toivottavasti tilanne Ilveksen toimistolla ei ole nyt se, että odotetaan mitä Genowayn kanssa tapahtuu ja sitä ennen kädet ovat sidotut pelaajahankintojen suhteen.
 

Kissa Jansson

Jäsen
Suosikkijoukkue
We never give in
Tuumailin tuossa tuota Genowayn tilannetta. Mitäs jos Lugano sanoo nou thänks? Olisiko se nyt sitten katastrofi jos Colby pelaisikin meillä ja lohkaisisi pelaajabudjetista ison osan? Ei varmaankaan haittaisi ketään jos hän pelaisi huikean kauden ja auttaisi Ilveksen hyvään menestykseen. Jos taas pelaisi huonosti/olisi paljon loukkaantuneena tms. niin kaikki syyttelisivät taas kaikkia ja niin edelleen.

Lähtökohta on tosiaan se, että hänestä yritetään hankkiutua eroon. Jos Lugano ei huoli, niin kuka huolii? Suomalaisista seuroista esim. HIFK? Olisiko ottajia Ruotsista tai muista sveitsiläisistä seuroista? Koska Lugano tekee päätöksensä?

Saas nähdä kuinka tässä käy, märkä uneni on että Colby suostuu rajuun palkanalennukseen ja johdattaa Ilveksen pleijareihin!
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Tapaus Genoway on taas yksi farssi Ilveksessä. Kuinka älytön sen sopparin on oltava, että tällaiseen on ryhdytty? Toiseksi, kuka tilalle jos Genowaystä päästään eroon?

Toivottavasti tilanne rauhtoittuu ja Genoway pelaa meillä ensi kaudella. Siihen päälle jos saataisiin jostain yksi kova pakki niin hyvä olisi, mutta se taitaa jäädä Genowayn jäädessä haaveeksi.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Tapaus Genoway on taas yksi farssi Ilveksessä. Kuinka älytön sen sopparin on oltava, että tällaiseen on ryhdytty? Toiseksi, kuka tilalle jos Genowaystä päästään eroon?

Siinäpä se. Comin puolella liikuu melkoisia juttuja sopimuksen arvosta. Taitaa tuo soppari olla Honkalehdon viimeisiä todellisia taidonnäytteitä viime talvelta.

Tilannehan lienee se, ettei Ilveksellä ole rahaa ykkössentteriin sekä -pakkiin. Aika koomista sinänsä, mutta näin on. Itse toivon Colbyn jäävän alppimaahan ja vapautuvilla rahoilla meille palkattavan ykköspakin.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tilannehan lienee se, ettei Ilveksellä ole rahaa ykkössentteriin sekä -pakkiin. Aika koomista sinänsä, mutta näin on.

Koomistapa hyvinkin. Joku asioista paremmin perillä oleva voisi kertoa, mihin ...vettiin niitä rahoja on käytetty? Jos nyt verrataan esim. viime kauden joukkueeseen, niin lähtijöitä on iso tukku. Kai noista nyt jonkin verran palkkakuluja jää muihin pelaajiin käytettäväksi tähän kauteen? Kauvosaari, Pesonen, Seikola ja Kuukka veivät viime kauden budjetista oman arvioni mukaan aika ison siivun. Sanotaanko 360 kiloeuroa villinä arvauksena. Ok Seikola oli meirämmies ja hänen palkkaansa nostaa nyt J. Rask. Toki Seikolan palkka oli varmasti puolet tuosta arvioimastani loppusummasta.

Toki ymmärrän, että tällä kaudella Ilves on arvatenkin nostanut omien junnujen palkkaa siten, etteivät he heti ole karkaamassa muualle tilanteen auetessa. Sitten joukkueeseen on tullut Backström, Kesä, Rajala, Lee ja Anttilankin palkkaa lienee hilattu ylöspäin. Kyllä se vain niin taitaa olla, että budjetti on tapissa. Uskomatonta.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Ilveksen pelaajabudjetti alkavalle kaudelle on ainakin tällä hetkellä huomattavasti pienempi kuin viime kauden toteutunut pelaajabudjetti. Kaikki se, mitä ihmettelette, selittyy tällä tosiasialla.

Niin, minkähän suuruiseksi Ilves-johto sitten arvioi koko alkavan kauden toteutuvan pelaajabudjetin ja paljonko siitä on mahdollisesti käyttämättä? Kuinka paljon toteutuva budjetti on tarkoitus olla viime kauden toteutunutta pienempi? (Olettaen kaudesta selvittävän ilman dramaattisia loukkaantumissumia ja muita odottamattomia menoeriä)
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Veikkaan, että tällä hetkellä mennään about 1,3M €:n arviolla

Jos nykyjengiin on onnistuttu tuhlaamaan yli 1M,niin se on joukkueenkasaamisen anti-ennätys. Esa Honkalehdolle voisinnäin yömyöhään antaa tunnustusta: historian ankein joukkue ja taloustilanne viimeiseltä kaudelta on upea suoritus.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Olettaisin, että tuohon 1,3M€uroon on jo laskettu Genowaynkin mahdollinen palkka, jos mies ei nyt Sveitsistä sopimusta saa. Eikös jossain haastattelussa Hiitelä/Meskanen puhunut, että budjetti olisi viime kauden tasolla? Ilmeisesti näin ei sitten kuitenkaan ole, vaan jälleen kerran olisi käytetty ns. korulauseita.

Olisi kannattanut nykyjohdon ottaa vain avoin linja, kuten ovat antaneet ymmärtää. Genowayn sopimuksen kohdalla kävi ilmi, että aiemman johdon tekemisiä yritetään jotenkin peitellä, jos ei olla niiden kanssa samoilla linjoilla. Ainakin tässä on selkeä ristiriita:

"Genowayn kanssa neuvotellaan ensi kauden sopimuksesta"
"Genowayllä on ensi kaudeksi sopimus, josta halutaan eroon"

Ylläolevat lainaukset eivät ole suoria kenenkään suusta. Siitä huolimatta lienee aiheellista kysyä, että täh? No, toki ymmärrän miksi tuota haluttiin kääntää toisinpäin. Nyt kun totuus on tullut ilmi, niin on aika vaikea nähdä Genowaytä pelaamassa ensi kauden jengissä. Tosin hänhän on itse tiennyt asianlaidan koko ajan.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen pelaajabudjetti alkavalle kaudelle on ainakin tällä hetkellä huomattavasti pienempi kuin viime kauden toteutunut pelaajabudjetti.

Itse asiassa Ilveksen pelaajabudjetti on koko liigan pienin.

Kiitos Essi! Kiitos Jokke! Thanks Vinnie!
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Esa Honkalehdolle voisinnäin yömyöhään antaa tunnustusta: historian ankein joukkue ja taloustilanne viimeiseltä kaudelta on upea suoritus.

Joukkueenkasaamisesta voi antaa tunnustukset isolta osin muille tahoille. Huomattava määrä sopimuksia on tehty sen jälkeen, kun Hiitelä astui remmiin.

Meskanen kertoi taannoin (ennen tryout-miesten jatkosopimuksia), että pelaajabudjetista olisi käytetty 80%. Tämä sisältänee myös Genowayn sopimuksen, joka vie potista yksinään jotakuinkin vajaan neljänneksen. Pelaajabudjetin pienuus selittynee sillä, että mukaan ei ole laskettu ainuttakaan pudotuspeliottelua ja muutenkin mennään tiukemman kulukuurin linjalla, kun puskurirahat on parin viime kauden aikana syöty.

Viime kauden tulosta ei ole vielä julkistettu, mutta ennen karsintojen alkua Honkalehto mainitsi olevan mahdollista päästä nollatulokseen (kassavirtatappioiden osalta) väen löytäessä halliin. Viimeinen erä vanhoja Vinnie-sedän maksuja hoidettiin edellisen kauden aikana, joten tämä rasite näkyy viimeistä kertaa tuloksessa, otaksun.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se, että Ilves on lyhytjännitteisen ja näköalattoman päätöksenteon seurauksena tippunut taloudellisesti(kin) liigan hännille, on toki häpeällistä.

Kuka uskoo, että Ilves olisi taipunut vaadittuihin radikaaleihin muutoksiin ajattelutavassaan ja toiminnassaan ilman tätä taloudellista mahalaskua? Juu, en minäkään.


Immortal sanoi nykyjoukkuetta "historian ankeimmaksi". Minusta se on paras Ilves-joukkue kevään 2004 jälkeen.

Kun on tämän kokoinen talousalue, Ilveksen perinteet ja iso, uskollinen kannattaja- ja jäsenkunta ja asiat ajetaan semmoiseen jamaan, että Saipan kaltaiset sinnittelijät ajavat ohi, on kyse häpeätahrasta, mikä ei minun kirjoissani koskaan peseydy pois Honkalehto-Manngard-Jääskeläinen hurlumhei-ketjun jo muutenkin ryvettyneistä pelipaidoista.

Niin, kyllähän sitä tosiaan voi sanoa, että kun ei muuten järkeä päähän saa, niin lyödään sitten moukarilla!

Silti näissä radikaaleissa muutoksissa on otettu vasta alkuaskeleita. Kun hallitusta rukattiin ja valtaa ihan oikeasti siirrettiin fiksulle ja suoraselkäiselle hallituksen puheenjohtajalle ja vt. toimitusjohtajalle, Hannu Meskaselle, luvattiin muita ehdottoman tärkeitä muutoksia.

Tosiasia nyt kuitenkin on se, että kuukausia ja taas kuukausia on tuhraantunut, eikä toimitusjohtajaa ole saatu valittua ja ennen muuta se kaikkein tärkein, omistuksen uudelleen järjestely, ei ole edennyt mihinkään.

Jokainen vitkasteltu päivä, viikko ja kuukausi syö kaiken aikaa Ilveksen tulevaisuutta ja uskottavuutta.

Toimitusjohtajan valintaa on vetkuteltu niin kauan että paras mies jäi tässä vitkastelussa takuulla valitsematta, ja se henkilö, joka jonkinlaisena kompromissina tehtävään ehkä piankin valitaan, joutuu koko tämän kauden opettelemaan hommiaan (kun nopealla toiminnalla toimitusjohtaja olisi voitu ajaa sisään toimensa monitasoiseen maailmaan kesän kiekkoilullisesti hiljaisina kuukausina).

Viime kuukausina olen kuulostellut lukuisten Ilveksen kannattajien tunnelmia, ja aika moni kysyy jo, että eikö tässä tavallinen kannattaja tosiaan voi tehdä mitään? "Mitähän Vinnie tykkäisi, jos Hakametsä ottaisi hänet seuraavan kerran vastaan buuaten?"


Sinänsä olen vanhan palstaveljeni kanssa samaa mieltä siitä, että joukkue on ensi kertaa moneen, moneen vuoteen rakennettu järjellä.

Vähän enemmän olisi Sepolle kuitenkin suonut pelimerkkejä - tai vaikka olisi kyseessä ollut näinkin säälittävän niukka budjetti, niin toivoa olisi voinut edes sitä, ettei siitä niin merkittävää rahasummaa olisi etukäteen tehdyillä sopimuksilla otettu pois hänen päätösvallastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Immortal sanoi nykyjoukkuetta "historian ankeimmaksi". Minusta se on paras Ilves-joukkue kevään 2004 jälkeen.

Vaikka selkeä johtotähti alakerrasta puuttuukin, eikä nimilistan perusteella voida mitään kummoista menestystä odottaa, olen samoilla linjoilla. Parasta tilanteessa on lisäksi se, että lähes kaikki nuoret miehet on sidottu joukkueeseen pitkillä sopimuksilla.
 

MaZa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Reipas
Nykyinen joukkue olisi todella lupaava JOS:

1. Meillä olisi edes jonkinlainen puolustus. Nykyiselläänkin puolustus on liigan selvästi heikoin. Puhumattakaan kun tuosta loukkaantumiset korjaavat lähes automaattisesti yhden ja joidenkin otteluiden kohdalla myös toisen kaverin pois. Mitäs sitten tehdään kun tämä tapahtuu vaikkapa karsinnoissa? Katsotaan kun kaveri latoo kaksi numeroa taululle? Noh ehkei karsinnoissa kuitenkaan, mutta tummina lokakuun iltoina tämä tulee tapahtumaan kun junnut ovat vielä liigatasolla täysin kokemattomia. Hurmeen loukkaantumisherkkyys on myös melkoisen kova riski.

2. Olisi pitkiä sopimuksia nuorten pelaajien kanssa. Nykyisellään meillä on yhden lisävuoden sopimuksia lupaavimpien pelaajien kanssa ja muiden kanssa ei ainakaan julkisesti ole mitään. Millä sitoutetaan porukkaa kauden aikana tuleville kausille kun joukkue rämpii viiden ottelun tappioputkessa ja ensi kauden sarjataso on epävarma? Ja jos siinä onnistutaankin niin puhutaan vain yhden vuoden sopimuksista.

Eli mikä todella varmistaa tai antaa viitteitä siihen, että nyt rakenteilla oleva valoisampi tulevaisuus on todella Ilveksen tulevaisuus eikä pelaaja pelaajalta muiden liigajoukkueiden valoisa tulevaisuus?

Kolmas kohta olisi edelleen puuttuva toimitusjohtaja ja osakeannin viipyminen, mutta se käsiteltiinkin jo muiden kirjoittajien toimesta ihan hyvin.
 

Fordél

Jäsen
Jos Genoway jää, puolustus olisi edes vähän parempi ja maalilla Hurmetta varmempi tapaus, lähtisin hyvillä mielin kauteen taistelemaan säälipaikasta. Nyt on kyllä paha pelko perssiissä ja lähinnä tuon puolustuksen takia, joka todella heikko. Jos saataisiin edes yksi ihan ok kiekollinen pakki niin tilanne näyttäisi jo rahtusen valoisemmalta.

No, ennen Ilves on näyttänyt paperilla hyvälle, mutta kaukalossa tosiasiat ovat tulleet eteen. Toivotaan siis nyt, että vaikka paperilla olemme heikkoja niin kaukalossa olemme kilpailijoitamme parempia. Paineeton ja toivottavasti positiivisen raikas kausi edessä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös