Joukkueen rakentaminen kaudelle 2010-2011

[Kissa Jansson]

Joo no lähinnä ajattelinkin noin periaatetasolla. Tuskinpa tuo Ilvekseen tulisi missään tapauksessa vaikka kohtelu näkyy Tapparassa olevan ihmeen kylmää. Anttilan sopimusta itsekin odottelen toiveikkaana.

Tuohon maalivahtikeskusteluun sen verran, että tuolla toisaallahan on puhetta siitä että vallalla on "tandemvahtien" käyttö eli kaksikko pelaa tasaisesti molemmat (Tuokkola+Wallinheimo=mestaruus 2009 & Leggio+Engren=mestaruus(?) 2010). Mistäpä sitä ikinä tietää vaikka keväällä 2011 tandemi Pitkämäki+Hurme kantaa Ilveksen pitkälle...? No joo, ehkei kuitenkaan.

 

[Fordél]

Pitää kuitenkin muistaa, että Pitkämäelle tehtiin suora ja kallis 2v pahvi. Kun Korhosellakaan ei kiekko pysynyt oli Ilveksen kuitenkin hankittava uusi vahti. Hurme hoiti leiviskänsä mainiosti ja halvalla.

Kyllä, miksi ihmeessä tehtiin suora kahden vuoden soppari veskalle, joka floppasi edellisellä kaudella liigassa ja pahasti? En ymmärtänyt tuota hankintaa silloin kun se tehtiin ja nyt Hurmeen tulon myötä ymmärrän Ilvesjohdon tekemisiä vielä vähemmän. Ilveksellä on hinta-laatusuhteeltaan sarjan paskin veskakaksikko ensi kaudella ja kaiken lisäksi se syö pelimerkkejä muilta osa-alueilta. Ilveksen maalivahtiosasto kertoo hyvin siitä mikä joukkueen tekemisessä on mättänyt vuosia: vedetään toivotaan toivotaan meiningillä ilman mitään selkeää suunnitelmaa.

 

[13th Forward]

Marjamäki (120k) - X (~235k) - Rajala (50k)
Niinimäki (80k) - Määttänen (90k) - Rask (50k)
Korhonen (40k) - Pellinen (30k) - Anttila (100k)
Rajala (30k) - Myttynen (20k) - Sointu (30k)

Glenn (80k) - Y (~235k)
Bruun (60k) - Kousa (40k)
Tukio (80k) - Näppilä (30k)

Hurme (110k)
Aittokallio (30k)

BUDJETTI (X ja Y lukuunottamatta): 1 130 000
KOKONAISBUDJETTI: 1 600 000

Kaikki palkat ovat arvioita. Mahdollisesti osa on hieman yläkanttiin, osa alakanttiin. Tähän lisätään vielä Pitkämäen sopimuksen purkaminen, mikä tulee maksamaan varmaan about 40k ja Niko Peltolan 20k.

X:n ja Y:n hankkimiseen jää siis yhteensä arviolta 470k. 235k:lla luulisi saavan ihan kovan ykkössentterin tai ykköspakin tähän liigaan. Ei tietenkään välttämättä hankittaisi juuri saman palkkatason miehiä molemmille paikoille. Vaikka alakanttiin olisikin menneet arviot joidenkin pelaajien kohdalla, niin luulisi, että vähintään 400k jää ykkössentterin ja kakkospakin varalle. Mahdollisesti Näppilän voi korvata Peltolalla, jos tekee tiukkaa.

Enkä ala väittelemään erikseen siitä, onko Aittokallio valmis kakkosmaalivahdiksi tai Rajala valmis ykköskenttään tai onko järkeä pitää Anttilaa. Ihan tarpeeksi on siitä keskusteltu tuolla ilves.com:n puolella. Haluan, että ei tehdä mitään tyhmiä liikkeitä tyyliin: hankitaan Rita, puretaan Marjamäen sopimus ja hankitaan joku toinen tilalle tai yleensäkään mitään lyhytnäköisyyttä. Emme todennäköisesti tule kilpailemaan pitkään aikaan vielä mitaleista, joten tulevaisuuteen katsominen on tärkeää. En odota Rajalalta ja Aittokalliolta mitään ihmetekoja. Oletan, että rahaa jää riittävästi hankkimaan hyvä ykkössentteri ja ykköspakki kunnon sopimuksilla vaikka pariksi vuodeksi.

 

[Lynx canadensis]

Aittokallion homehduttaminen penkillä olisi tosiaan pitkällä tähtäimellä oiva ratkaisu. Mikä siinä Pitkämäessä on vikana? Ulostamalla sen sopimus ei voiteta mitään, kun se kakkosvahti pitäisi jostain saada.

Tälläisen palkkaloton postaaminen ylipäätään ei sisällä järkeä.

Ja sivuhuomautuksena, jos oletat että Juuso Rajala jotenkin ulosostetaan Lukosta, niin kannattaiskohan vaikka harkita sen sijoittamista kolmoskenttään, keskelle näin hahmotelmassasi.

Voidaan muuten samoin tein luovuttaa liigapaikkamme jos tuollaisella pakistolla olisi tarkoitus lähteä liikenteeseen.

 

[13th Forward]

Aittokallion homehduttaminen penkillä olisi tosiaan pitkällä tähtäimellä oiva ratkaisu. Mikä siinä Pitkämäessä on vikana? Ulostamalla sen sopimus ei voiteta mitään, kun se kakkosvahti pitäisi jostain saada.

Tälläisen palkkaloton postaaminen ylipäätään ei sisällä järkeä.

Ja sivuhuomautuksena, jos oletat että Juuso Rajala jotenkin ulosostetaan Lukosta, niin kannattaiskohan vaikka harkita sen sijoittamista kolmoskenttään, keskelle näin hahmotelmassasi.

Voidaan muuten samoin tein luovuttaa liigapaikkamme jos tuollaisella pakistolla olisi tarkoitus lähteä liikenteeseen.

Omaa muodostelmaa tähän peräänä niin voin sen jälkeen keskustella lisä. Muuten en ota mihinkään pointteihin kantaa. Mikään kokoonpano ei ole ongelmaton tällä budjetilla. Eri asia, mihin ne ongelmakohdat sijoitetaan.

 

[se7en]

"Ilveksessä ei ole imua. Rahat on loppu, eikä Hiitelän oven takana ole tunkua."

Ylläoleva lause ei ole suora lainaus keneltäkään, mutta siihen tiivistyy monen ajatukset tämän hetken Ilveksestä. Ok, viime kausi meni perseelleen, eikä siihen ole juuri lisättävää.

Mutta miten asiat ovat muuttuneet esimerkiksi toissakaudesta? Heikki Mälkiä oli este monelle sopimukselle, mutta hän ei enää joukkueen mukana jatka. Yleisesti ottaen pelaajat ovat (ennen päättynyttä kautta) olleet suhteellisen tyytyväisiä oloonsa Ilveksessä (liiankin). Tällä hetkellä kasassa on ihan ok tasoa oleva nuorista pelaajista koostuva runko, jonka päälle kaivataan vankkaa kärkiosaamista. Viime vuonna tähän aikaan tilanne oli aika lähelle sama.

Samaan aikaan kannattajien keskuudessa vallitsee tunnelma, että ensi kaudella ollaan tyytyväisiä suurinpiirtein viimeisen sijan välttämiseen. No, totta puhuen en itsekään odota kuuta taivaalta, mutta kyllä paluun "normaaliin päiväjärjestykseen" (=taistelu sijasta kuusi) pitäisi olla täysin realismia.

Itse en vieläkään sulata mitään tonidahlmaneja tai vastaavia nippuun. Ei, vaikka oven takana olisi tyhjää vielä syyskuussakin. En usko, että paniikkinappulan painamiseen on syytä sen enempää kuin kaksi vuotta sitten. Oikeasti tilanne on parempi kuin aikoihin ja toivottavasti paranee, kunhan Raato saa raporttinsa valmiiksi.

 

[Raymond Pearl]

Eipä taida 250 000 riittää. Pelkästään Hurmeen liksa saattaa ensi kaudella olla lähellä sitä.

Täytyy muistaa, että Hurmeen markkina-arvo oli romahtanut siinä vaiheessa, kun Ilves hankki hänet ja ensi kauden kattava sopimus tehtiin melko kovalla riskillä miehen sairaushistoria tuntien. En usko edes Ilveksen tehneen lähellekään tuon hintaista sopimusta.

Kaikkihan tietysti on mahdollista, mutta uskon Ilveksen vetäneen näissäkin tarkan markan linjaa edellisen kauden tappiot huomioiden.

 

[Ragulin]

Täytyy muistaa, että Hurmeen markkina-arvo oli romahtanut siinä vaiheessa, kun Ilves hankki hänet ja ensi kauden kattava sopimus tehtiin melko kovalla riskillä miehen sairaushistoria tuntien. En usko edes Ilveksen tehneen lähellekään tuon hintaista sopimusta.
Kaikkihan tietysti on mahdollista, mutta uskon Ilveksen vetäneen näissäkin tarkan markan linjaa edellisen kauden tappiot huomioiden.

Näin minäkin haluaisin uskoa. mutta ihmettelisin kovasti, jos asiat olisivat Ilveksen kannalta niin hyvin, että Ilves olisi saanut Hurmeen tulevaksi kaudeksi 100 000 eurolla. Se olisi merkinnyt agentinkin palkkion supistumista kolmannekseen...

Ensinnäkin painotan, että minulla ei ole asiasta mitään eksaktia tietoa. En ole Hurmeen sopimusta nähnyt. Järkeilyni perustuu muutamalle tosiasialle.

Kuten varmaan tiedät. Hurmeen sopimus Malmöseen oli kallis. 30 000 euroa kuukaudessa. 360 000 euroa vuodessa.
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2009121010752099_jk.shtml

Loppukauden sopimus 09/10 saatiin Ilvekseen varmasti huokealla, sillä todennäköisesti Malmö maksoi suurimman osan Hurmeen palkasta. Esim tyyliin Malmö 20 000/kk ja Ilves 10 000/kk.

Hurmeella tai Hurmeen agentilla on maine tiukkana neuvottelijana. Enkä usko, että entinen huippumaalivahti olisi suostunut Ilvekseen kaudelle 10/11 millään 10 000/kk, varsinkin kun Ilves oli tilanteessa paniikissa ja ratkaisu oli tehtävä nopeasti.

Kyllä edellä olevan perusteella Hurmeen palkka kaudelle 10/11 on minimissään15 000/kk ja 180 000/, ja silloin Ilves olisi tässä tapauksessa onnistunut todella hyvin. Viime vuosien sekoilut tietäen, pelkäänpä, että Hurmeen kuukausipalkka Ilveksessä alkaa ennemminkin kakkosella (2), mutta kuinka paljon yli? Joka tapauksessa 12x20 000 on 240 000.
Toimitusjohtaja Honkalehto kertoi, että sairastumisiin on varauduttu ja sopimuksessa on purkupykälä sairastumisten varalta.
http://yle.fi/alueet/turku/article1294693.ece

Hurmehan loukkaantui heti ensimmäisessä pelissä ja oli joitakin otteluita poissa, joten ainakaan Mälkiän aikana pykäliä ei ryhdytty heti soveltamaan. Ja voihan se olla että pykälä koskee tosiaan sairastumisia ei loukkaantumisia.

Luulen, että Pitkämäen palkka on lähellä sitä, mitä moni palstalainen Hurmeen palkaksi spekuloi eli 100 000-120 000. Heikommin menneestä HIFK-kaudesta huolimatta Pitkämäellä oli allaan kuitenkin kaksi hyvää kautta Elitserienissä. Ja Pitkämäki tuli Ilvekseen I-maalivahdiksi. Ja onnistui tosiaan tilastojen perusteella Hurmetta paremmin. Pitkämäen maine erikoisten maalien miehenä siirtää huomion pois siitä, että hänkin on torjunut välillä erinomaisestikin hyvin organisoidun puolustuksen ja toimivan viisikkopuolustuksen ja alivoiman takana (pitäiskö vielä lisätä, että motivoivan valmennusjohdon alaisena).

 

[puuntakaa]

"Ilveksessä ei ole imua. Rahat on loppu, eikä Hiitelän oven takana ole tunkua."

Ylläoleva lause ei ole suora lainaus keneltäkään, mutta siihen tiivistyy monen ajatukset tämän hetken Ilveksestä. Ok, viime kausi meni perseelleen, eikä siihen ole juuri lisättävää.

Mutta miten asiat ovat muuttuneet esimerkiksi toissakaudesta? Heikki Mälkiä oli este monelle sopimukselle, mutta hän ei enää joukkueen mukana jatka. Yleisesti ottaen pelaajat ovat (ennen päättynyttä kautta) olleet suhteellisen tyytyväisiä oloonsa Ilveksessä (liiankin). Tällä hetkellä kasassa on ihan ok tasoa oleva nuorista pelaajista koostuva runko, jonka päälle kaivataan vankkaa kärkiosaamista. Viime vuonna tähän aikaan tilanne oli aika lähelle sama.

Samaan aikaan kannattajien keskuudessa vallitsee tunnelma, että ensi kaudella ollaan tyytyväisiä suurinpiirtein viimeisen sijan välttämiseen. No, totta puhuen en itsekään odota kuuta taivaalta, mutta kyllä paluun "normaaliin päiväjärjestykseen" (=taistelu sijasta kuusi) pitäisi olla täysin realismia.

Itse en vieläkään sulata mitään tonidahlmaneja tai vastaavia nippuun. Ei, vaikka oven takana olisi tyhjää vielä syyskuussakin. En usko, että paniikkinappulan painamiseen on syytä sen enempää kuin kaksi vuotta sitten. Oikeasti tilanne on parempi kuin aikoihin ja toivottavasti paranee, kunhan Raato saa raporttinsa valmiiksi.

Kyllähän juttu on niin, että lähes ainoa asia mikä puoltaa pelaajan siirtymistä Ilvekseen on maan parhaaksi valittu kotikaupunki. Ilves on lähihistoriassaan jäänyt kolme kertaa sarjassa viimeiseksi ja vaakakupissa varmasti painaa myös omien tähtiluokan kasvattien kuten Ville Leinon, Pasi Puistolan ja Anssi Salmelan menetys muualle. Salmela tosin törttöili, mutta olisi kuitenkin ollut aikoinaan pidettävissäkin. Organisaatio on muutenkin ammattitaidoltaan verrattaessa vaikka naapuriseuraan täynnä puuhastelijoita, joten lähtökohdiltaan edes keskikastin joukkueen kokoaminen pienehköllä budjetilla on todella vaikeaa. Itse asiassa ihmettelen suuresti, että tuohon hommaan on edes joku saatu. Voisi kuvitella, että uuden mitat täyttävän toimitusjohtajan löytäminenkään ei suju meidän Ilvekseltä kovin helposti, urallaan eteenpäin pyrkivistä pelaajista nyt puhumattakaan.

 

[Bone]

Vaikka Pitkämäellä on sopimus, niin ei se kerro, että hänen pitää pelata Ilveksessä sekuntiakaan. Paras vaihtoehtohan olisi pistää mies koko kaudeksi LeKiin. Molemmat joukkueet hyötyisivät.

Muistan joskus kuulleeni, että liigalla olisi sääntö, että pelaajia ei voi ilman suostumusta tunkea mihinkään yli 50 kilometrin päähän. En tiedä, pitääkö sitten lainkaan paikkaansa. Mielenkiintoinen asia, jos pitää paikkansa.

Tai voihan Ipa maksaa Pitkämäelle liksaa koko kauden, ja pitää häntä kolmosveskarina. Aittokallio kakkosena, n. 10 avauksella kaudessa. Ei hassumpi skenaario mielestäni.

 

[Peeveli]

Muistan joskus kuulleeni, että liigalla olisi sääntö, että pelaajia ei voi ilman suostumusta tunkea mihinkään yli 50 kilometrin päähän. En tiedä, pitääkö sitten lainkaan paikkaansa. Mielenkiintoinen asia, jos pitää paikkansa.

Taitaa olla kysymys ihan työlainsäädännöstä.

 

[13th Forward]

Vaikka Pitkämäellä on sopimus, niin ei se kerro, että hänen pitää pelata Ilveksessä sekuntiakaan. Paras vaihtoehtohan olisi pistää mies koko kaudeksi LeKiin. Molemmat joukkueet hyötyisivät.

Muistan joskus kuulleeni, että liigalla olisi sääntö, että pelaajia ei voi ilman suostumusta tunkea mihinkään yli 50 kilometrin päähän. En tiedä, pitääkö sitten lainkaan paikkaansa. Mielenkiintoinen asia, jos pitää paikkansa.

Tai voihan Ipa maksaa Pitkämäelle liksaa koko kauden, ja pitää häntä kolmosveskarina. Aittokallio kakkosena, n. 10 avauksella kaudessa. Ei hassumpi skenaario mielestäni.

Ei Pitkämäkeä LeKi:iin kannata laittaa, koska Ilves kai olisi vielä palkanmaksajana. Mielummin sitten Aittokallio LeKi:iin saamaan peliaikaa ja Pitkämäki lämmittämään penkkiä Ilvekseen.

Tosin itse ottaisin jo Aittokallion kakkosmaalivahdiksi, ja ostaisin Pitkämäen sopimuksen ulos. Säästyisi kuluja varmaan ihan hyvin. Eikö se ole jossain 70%:n tuntumilla, jos sopimus päätetään ostaa ulos. Pitkämäkikin varmasti haluaa pelata vielä, eikä kuluttaa penkkiä, joten varmasti suostuisi purkamaan sen.

 

[kananlento]

Ei Pitkämäkeä LeKi:iin kannata laittaa, koska Ilves kai olisi vielä palkanmaksajana. Mielummin sitten Aittokallio LeKi:iin saamaan peliaikaa ja Pitkämäki lämmittämään penkkiä Ilvekseen.

Tosin itse ottaisin jo Aittokallion kakkosmaalivahdiksi, ja ostaisin Pitkämäen sopimuksen ulos. Säästyisi kuluja varmaan ihan hyvin. Eikö se ole jossain 70%:n tuntumilla, jos sopimus päätetään ostaa ulos. Pitkämäkikin varmasti haluaa pelata vielä, eikä kuluttaa penkkiä, joten varmasti suostuisi purkamaan sen.

Näkisin, että Aittokalliolle paras paikka kehittyä olisi LeKi, jos siltä näyttää, niin kauden aikana vaikka vetämään pari peliä liigassa. Pitkämäki on kuitenkin kakkosena hyvä (vaikkakin liian kallis). Toki en ole nähnyt Aittokallion peliä, joten en tiedä vaikka hänestä olisi suoraan liigaankin, mutta todennäköisesti vuosi LeKissä valmistaisi kaveria liigaan paremmin.

 

[Raymond Pearl]

Ennen kuin Pitkämäen ulostamisella kannattaa spekuloida, tulisi tietää miehen todellinen ansiotaso. Jos se on kohtuullinen, ei ole mitään tarvetta pistää hyvää kakkosveskaria ulos. Jos tämän palkalla saataisiin kärkiketjujen hyökkääjä tai luottopakki, on hänen poistamisensa kokoonpanosta järkeenkäypää.

Aittokalliolle on joka tapauksessa parasta kerätä peliminuutteja pääosin LeKissä.

 

[13th Forward]

Ennen kuin Pitkämäen ulostamisella kannattaa spekuloida, tulisi tietää miehen todellinen ansiotaso. Jos se on kohtuullinen, ei ole mitään tarvetta pistää hyvää kakkosveskaria ulos. Jos tämän palkalla saataisiin kärkiketjujen hyökkääjä tai luottopakki, on hänen poistamisensa kokoonpanosta järkeenkäypää.

Aittokalliolle on joka tapauksessa parasta kerätä peliminuutteja pääosin LeKissä.

Eihän sitä palkkaa kokonaan saada vain "hävitettyä" pois. Todennäköisesti Ilves joutuisi about 70% (veikkaus) maksamaan sopimuksesta, jos se haluttaisiin ulosostaa. Mutta kyllä Pitkämäkikin - kuten sanoin - mielummin haluaa vaikka siellä Allsvenskanissa ykkösenä olla, kuin täällä pelata 15 peliä koko kauden aikana.

 

[Ragulin]

Eihän sitä palkkaa kokonaan saada vain "hävitettyä" pois. Todennäköisesti Ilves joutuisi about 70% (veikkaus) maksamaan sopimuksesta, jos se haluttaisiin ulosostaa. Mutta kyllä Pitkämäkikin - kuten sanoin - mielummin haluaa vaikka siellä Allsvenskanissa ykkösenä olla, kuin täällä pelata 15 peliä koko kauden aikana.

Kaikki olisivat luopumassa Pitkämäestä. Oletteko nyt aivan varmoja?

Mikään viime talvena nähty ei tee Hurmeesta välttämättä voittavaa maalivahtia ensi kauden liigassa.

Hurme päästi toki vähän helppoja maaleja, mutta hävisi kuitenkin pelit, vaikka Ilves ei ollut pelillisesti (torjuntojen eikä tilastojen valossa) edes altavastaajana. Torjuntaprosentti oli Hurmeella alle 90 ja huonompi kuin Pitkämäen.

Hurme esiintyy maalissa luotettavan tuntuisesti, mutta silti reppu heiluu. Olisko kyse kuitenkin enemmänkin stabiilin torjuntatyylin luomasta mielikuvasta. Hurme vain vaikuttaa luotettavammalta kuin Mälkiän lokaan vetämä Pitkämäki.

Jos Hurme on I-kassari, niin ilman loukkaantumisiakin 30 ottelua on vanhalle miehelle kova juttu. Jäljelle jää toiset 30. Kaikki on yhtä mieltä, että Aittokallion olisi hyvä saada jo liigaotteluita pelatakseen ensi vuonna, vaikka torjuisikin Pätsin kanssa puoliksi Lekissä. Mutta jäljelle jäisi 20-25 ottelua kuitenkin.

Ilves ei hyödy sanottavammin myöskään Pitkämäen sopimuksen ulosostamisesta, jos tilalle on kuitenkin hankittava maalivahti. Hurmeen kalliimman sopimuksen ulosostamisesta jäisi jo rahaa uuden nousevan I-maalivahdin hankkimiseen.

Eli Hiitelänä, minä pyrkisin eroon Hurmeesta ja lähtisin kauteen kolmikolla Pitkämäki, Aittokallio ja Pätsi. Samalla pitäisin silmät ja korvat auki ja kuulostelisin myös Metsolan, Japa Laitisen ja Riku Heleniuksen tilannetta.

Myös Leki tarvitsisi Pätsin ja Aittokallion lisäksi vielä yhden molarin lisää.

 

[13th Forward]

Kaikki olisivat luopumassa Pitkämäestä. Oletteko nyt aivan varmoja?

Mikään viime talvena nähty ei tee Hurmeesta välttämättä voittavaa maalivahtia ensi kauden liigassa.

Hurme päästi toki vähän helppoja maaleja, mutta hävisi kuitenkin pelit, vaikka Ilves ei ollut pelillisesti (torjuntojen eikä tilastojen valossa) edes altavastaajana. Torjuntaprosentti oli Hurmeella alle 90 ja huonompi kuin Pitkämäen.

Hurme esiintyy maalissa luotettavan tuntuisesti, mutta silti reppu heiluu. Olisko kyse kuitenkin enemmänkin stabiilin torjuntatyylin luomasta mielikuvasta. Hurme vain vaikuttaa luotettavammalta kuin Mälkiän lokaan vetämä Pitkämäki.

Jos Hurme on I-kassari, niin ilman loukkaantumisiakin 30 ottelua on vanhalle miehelle kova juttu. Jäljelle jää toiset 30. Kaikki on yhtä mieltä, että Aittokallion olisi hyvä saada jo liigaotteluita pelatakseen ensi vuonna, vaikka torjuisikin Pätsin kanssa puoliksi Lekissä. Mutta jäljelle jäisi 20-25 ottelua kuitenkin.

Ilves ei hyödy sanottavammin myöskään Pitkämäen sopimuksen ulosostamisesta, jos tilalle on kuitenkin hankittava maalivahti. Hurmeen kalliimman sopimuksen ulosostamisesta jäisi jo rahaa uuden nousevan I-maalivahdin hankkimiseen.

Eli Hiitelänä, minä pyrkisin eroon Hurmeesta ja lähtisin kauteen kolmikolla Pitkämäki, Aittokallio ja Pätsi. Samalla pitäisin silmät ja korvat auki ja kuulostelisin myös Metsolan, Japa Laitisen ja Riku Heleniuksen tilannetta.

Myös Leki tarvitsisi Pätsin ja Aittokallion lisäksi vielä yhden molarin lisää.

Hurme on parempi ykkösmaalivahti tähän sarjaan, kuin Pitkämäki, joka ei ole koskaan ollut ykkösmaalivahti, ja josta ei koskaan tule ykkösmaalivahtia. Riku Heleniukselta ja Juho Metsolalta puuttuvat myöskin täysin näytöt tästä liigasta.

Eli viimeisin, mitä tekisin olisi Hurmeen ulostaminen, koska on kuitenkin ykkösmaalivahtitasoa tähän sarjaan. Sellaista meillä ei suurimmaksi osaksi viime kaudella ollut.

 

[Ragulin]

Hurme on parempi ykkösmaalivahti tähän sarjaan, kuin Pitkämäki, joka ei ole koskaan ollut ykkösmaalivahti, ja josta ei koskaan tule ykkösmaalivahtia. Riku Heleniukselta ja Juho Metsolalta puuttuvat myöskin täysin näytöt tästä liigasta.

Eli viimeisin, mitä tekisin olisi Hurmeen ulostaminen, koska on kuitenkin ykkösmaalivahtitasoa tähän sarjaan. Sellaista meillä ei suurimmaksi osaksi viime kaudella ollut.

Pitkämäki on ollut ykkösmaalivahti tässä sarjassa ja elitserienissä. Että se siitä

Miten Hurme voi olla ykkösmaalivahtitasoa ja Pitkämäki ei, jos Pitkämäen tilastot ovat paremmat viime kaudeltakin?

 

[13th Forward]

Pitkämäki on ollut ykkösmaalivahti tässä sarjassa ja elitserienissä. Että se siitä

Miten Hurme voi olla ykkösmaalivahtitasoa ja Pitkämäki ei, jos Pitkämäen tilastot ovat paremmat viime kaudeltakin?

Miten Rask voi olla ensi kaudella parempi pelaaja kuin Marjamäki, koska Marjamäki teki enemmän pisteitä? Enpä turhaan ottaisi viime kauden Ilveksestä sisäisiä vertailukohtia, kun niin paljon on muuttunut.

Ensinnäkin Hurme tuli kesken kauden joukkueeseen loukkaantumisen jäljiltä. Pitkämäki yksinkertaisesti hävisi joukkueelle liikaa pelejä. Pitkämäen tilastot olivat erittäin hyviä alkukauden suonenvedossa. Loppukaudesta tuli koko ajan kohta sitä omaa tasoaan. Eri asia sitten, kuinka hyvässä kunnossa Hurme on, mutta potentiaalia ei Pitkämäellä ole tasaisen varmaksi ykkösmaalivahdiksi.

Katsotaan sitten, miten ensi kaudella käy. Mutta ei siellä todellakaan mitään rotaatiota tule tapahtumaan. Todennäköisesti Pitkämäki pelaa jotain 15-20 peliä. Näkyi jo Hurmeen tulon jälkeen, ettei Pitkämäki saa paljon yhtään peliaikaa.

Melkein ainoa syy, miksi pitäisin Pitkämäen on loukkaantumisen varalle. Toisaalta taas 1,6 miljoonan budjetilla ei hirveästi ole varaa jokaista loukkaantumista alkaa varmistelemaan. Itse myisin Pitkämäen ja nostaisin Aittokallion vain rohkeasti haastamaan ja oppimaan liigatunnelmaa.

 

[Lynx canadensis]

Onko Hurme kuitenkaan niin absoluuttisen parempi? Voiko viime kauden näytöillä edes vertailla, kun koko joukkue oli niin sekaisin varsinkin silloin kun Pitkämäki sai pelata..?
Pitkämäki kuitenkin torjui muutaman voitonkin loppukaudesta, siinä missä Hurmekin.

Hurme ei ole mielestäni yhtään sen enempää ykkösmaalivahti kuin Pitkämäkikään. Hurmeen tapauksessa tuntuu, että palvotaan nimeä selässä eikä (korkeintaan keskinkertaisia) peliesityksiä.

Mitä "rohkeutta" on nostaa Aittokallio "haistelemaan liigatunnelmaa"? Hänhän tarvitsisi tuossa iässä vielä pelejä niin paljon kuin mahdollista... joko liigasta, LeKistä tai A:sta. Osan ajasta voi toki viettää liigan kakkosena, mutta siellä pelaa mistä saa peliaikaa.

 

[Bronco]

Raymond Pearlin edellissivun postauksessa kiteytyy kaikki oleellinen.

Miten Rask voi olla ensi kaudella parempi pelaaja kuin Marjamäki, koska Marjamäki teki enemmän pisteitä?

Ehkäpä siksi, että Rask on nuori ja kehittyvä pelaaja. Samanlaista asetelmaa ei ole Hurmeen ja Pitkämäen välillä kummankaan eduksi, joten hieman ontuva vertailu.

Aittokallion aika tulee vielä. Jos jannu vakuuttaa valmennusjohdon alkukaudesta ja murtautuu väkisin edustukseen jo ensi kaudeksi, olkoon niin. Siihen asti olen itsekin sitä mieltä, että Aittokalliolle paras paikka lienee toistaiseksi LeKi / A-junnut sekä muutamat hajapelit liigassa.

 

[13th Forward]

Ehkäpä siksi, että Rask on nuori ja kehittyvä pelaaja. Samanlaista asetelmaa ei ole Hurmeen ja Pitkämäen välillä kummankaan eduksi, joten hieman ontuva vertailu.

Viittasin lähinnä potentiaaliin. Hurmeen potentiaali on korkeammalla kuin Pitkämäen. Voidaan puhua potentiaalista, vaikka ei puhutu enää nuorista pelaajista. Kyse on siitä, että Hurmeella on ollut loukkaantumisia ja muuta sälää, ja mies on kauempana siitä omasta potentiaalistaan kuin Pitkämäki.

 

[Lynx canadensis]

Tässähän onkin kysymys siitä kuinka lähelle potentiaaliaan Hurme enää pääsee tuossa iässä tuolla loukkaantumishistorialla...
Mikä Hurmeen potentiaali nykyään edes on?
Ei kyllä ollut viime kaudella sellainen minkä ykkösmaalivahdin pitäisi olla, sen enempää kuin Pitkämäkikään. Tai ainakaan ei ole täysin reilu vertailu väkisin, kun Pitkämäki pelasi lähinnä sen sysipaskan jakson ajan. Loppukaudesta torjui voiton tai kaksi siinä missä Hurmekin.

 

[Ragulin]

Liigakarsinnan maalivahtipeluutus:

Hurme 5 peliä
Pitkämäki 0 peliä

Ottamatta kantaa muuhun voimme todeta tästä selviävän lähes täydellä varmuudella ainakin sen, kumpaa veskaria kohtaan luotto oli suurempaa Ilveksen valmennusportaassa.

Karsintojen peluutus

Niin kysehän on toki aivan eri asiasta. Jostakin semmosesta, joka ei näy tilastoista tai jostain sellaisesta, johon tilastot eivät vaikuta. Eli todennäköisesti valmennusjohto meni täysin sillä kuuluisalla MUTULLA, jolloin I pelin jälkeen jatkettiin samalla linjalla.

(Itse ajattelin karsintojen aikaan, että valmennus ajatteli joukkueen pelaavan rauhallisemmin Hurmeen ollessa maalissa.
Toisena vaihtoehtona mietin Pitkämäen olevan kauden päätyttyä lähdössä, jonka vuoksi ei haluttu ottaa loukkaantumisriskiä.)

Hurme pystyi karsinnan ensimmäisessä (94,44%) ja kolmannessa (96,15) hyvään peliin tilastojen perusteella. Toinen (90,70) ja viides (89,47) olivat heikkoja. Neljäs (92,59) meni lähes keskiarvon (92,48) mukaan.

Kaiken kaikkiaan Hurmeen karsinnan prosentti oli paljon parempi kuin hänellä oli runkosarjassa, mutta niin oli vastuskin kevyempi. Tosin joka peliin sattui muutama erittäin hyväkin torjunta.

Runkosarjan tilastot

Runkosarjassa 16 ottelua torjuneen Hurmeen GAA oli 3,02 ja torjuntaprosentti vain 89,21. 39 ottelua torjuneella Pitkämäellä vastaavat luvut olivat 2,96 90,27. Korhosen torjuntaprosentti on hieman parempi kuin Hurmeen.

Hurmeen voittoprosentti oli 31,25, Pitkämäen 35,29, Korhosella 25.

Pitkämäki oli maalivahtien listalla sijalla 24, Korhonen sijalla 28 ja Hurme sijalla 29. Hurmetta huonompia yli 10 ottelua torjuneista oli vain Mika Lehto.

Eli Pitkämäki oli viime vuonna kaikilla mittareilla Hurmetta parempi viime kaudella.

Potentiaali

Hurmeen potentiaali käy ilmi pelaajakortista:
http://www.ilves.com/hurme.php
Jonka perusteella voi sanoa, että NHL-statuksesta huolimatta Hurme ei ole pelannut yhtään aivan huippukautta. Hän on ollut parhaimmillaan hyvä, mutta mahdollinen huippumaalivahdin potentiaali on jäänyt lunastamatta. Parhaimmat vuodet ajoittuvat 15 vuoden päähän TPS:ään. Samanlaiseen vireeseen kuin 1995-1997 Hurme tuskin pääsee nyt yli 35-vuotiaana, miehen loukkaantumishistorian tuntien.

Vertailun vuoksi Pitkämäen pelaajakortti: http://www.ilves.com/pitkamaki.php.
Pitkämäen parhaimmat kaudet ajoittuvat Jypiin ja Ilvekseen 2000-luvun alkupuolella sekä sitten Moraan muutama kausi sitten.

Neljä faktaa:
1. Ilveksen valmennusjohto luotti karsinnoissa Hurmeeseen, vaikka Ilveksen edelliset voitot runkosarjassa oli Pitkämäen torjumia.
2. Pitkämäen tilastot olivat Hurmeen vastaavia paremmat.
3. Kaikki Ilveksen maalivahdit olivat tilastojen valossa huonoja.
4. Potentiaaliin on turha vedota, kun kyseessä on yli 30-vuotiaat loukkaantumisista paljon kärsineet maalivahdit

Ensi kauden näkymät

Eli tilanne on maalivahtirintamalla erittäin hankala Ilvekselle. On toki selvää, että jos Ilveksen peruspeli ja alivoima kohentuvat ja että turhat jäähyt saadaan ensi kaudella karsittua pois, kohentuvat myös maalivahtien tilastotkin, seisoi tahi torjui siellä kuka tahansa. Prosentti lisää ensi kauden torjuntaprosentteihin.

Entäs mikä on herra Mälkiän poistumisen vaikutus. Tiedetään, että mälli vaikutti Pitkämäkeen ja Korhoseen kovastikin, mutta entäs Hurmeeseen, joka oli Mälkiän viimeinen valttikortti. Kohteliko Mälli Hurmetta yhtä karusti. No nyt luulisi valmennusjohdon taitojen henkisellä puolella olevan ratkaisevasti paremmat. Toinen prosentti lisää ensi kauden torjuntaprosentteihin.

No toivottavasti pysyvät ehjinä ja kunnossa, jolloin sijoittuminen kymmenen sakkiin on tuskin maalivahdeista kiinni. Ja toivottavasti Aittokalliokin saa muutaman pelin, sillä Ilveksen menestyksekäs tulevaisuus ei voi olla enää kaudella 2011-2012 Hurmeen ja Pitkämäen potentiaalin varassa.

 

[Mane]

Jonka perusteella voi sanoa, että NHL-statuksesta huolimatta Hurme ei ole pelannut yhtään aivan huippukautta. Hän on ollut parhaimmillaan hyvä, mutta mahdollinen huippumaalivahdin potentiaali on jäänyt lunastamatta.

Valittu kuitenkin SM-liigan parhaaksi maalivahdiksi aikanaan ja ollut Suomen maajoukkueen ykkösmaalivahti NHL-olympialaisissa 2002, eli maajoukkuevalmentajien mielestä tuolloin paras suomalainen maalivahti maailmassa.

Näillä nyt ei tähän päivään ole merkitystä pahemmin, mutta on silkkaa paskapuhetta että Hurme ei koskaan ole ollut huippumaalivahti edes SM-liigatasolla.