Joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[madeOFspade]

Ei niillä varmaan olekaan. Hirveällä riskillä vetävät.

Täällä mennään minimaalisella riskillä ja otetaan silti 400 kiloa turskaa.

 

[Sihti]

Täällä mennään minimaalisella riskillä ja otetaan silti 400 kiloa turskaa.

Tämä. Itse en ainakaan täältä useamman sadan kilometrin takaa lähde paikanpäälle ajelemaan kuin maksimissaan pari kertaa kaudessa katselemaan Paloloiden, Ojantakasien ja Anttalaisten peliotteita. Eri ääni olisi varmasti kellossa jos sinne rosteriin olisi koitettu edes onkia muutama jokerikortti joukkoon.

On siellä potentiaalia joukkueessa toki, mutta niitä kuuluisia teksti-tv miehiä ei montaa ainakaan paperilla löydy joita Janne kovasti viime kauden lopulla lupaili. Ja vaikka esimerkiksi Graber osoittautui hudiksi, niin kyllä ainakin minun mielestä oli erittäin mielenkiintoista seurata hänen matkaansa Ässissä ja toivoa että hän puhkeaisi kunnolla kukkaan.

Jääkiekko on intohimobisnestä ja nyt näyttää siltä että klubitakkiväellä on bensa loppunut koneesta pahemman kerran. Kausi vasta alussa ja niin kädenlämpöinen jengi on saatu raavittua kasaan että saa Janne ja kumppanit oikeasti laittaa sormet sekä varpaat ristiin että jotkut pelaajat ottavat padan kunnolla reppuselkäänsä. Jos joukkue ei menesty, niin voi olla aika kovan työn takana saada maksavia asiakkaita hallille.

Ainakin minulla on tällä hetkellä sellainen olo että maksavaa asiakasta aliarvioidaan ja pidetään vähän tyhmänä kun joukkueen isoin kiinnitys on satavuotta sitten maalipörssin voittanut Olli Palola. Oletetaan että ne samat naamat jotka vielä viime kaudella hallille tulivat niin tulevat automaatiolla myös jatkossa.

 

[UJ42]

Peter Abbadonato Jukureihin. Minusta on juuri tuollainen Takon puhuma 300-400k kaveri.

Erikoista, että pienellä budjetilla operoivalla Jukureilla on Elliseihin, Abbadonatoihin ja Johnsoneihin varaa.

Kärki on Liigatasolla hyvä Jukureissa paperilla, mutta kapea. Kärjen takana sitten isompi pudotus tasossa, mielenkiintoista onki paljon tuo "ykkönen" pystyy kantamaan Jukureita. Voimaluvuissa edelleen Jukurit selkeästi mm. Ässiä perässä.

Silti olisihan tuosta joku kelvannut Ässiinkin, en sitä kiistä.

 

[TosiFani]

Vähän eri tasoa tuo Jukurien Abbadonato kuin nämä Palolat ja Lipiäiset mitä Ässiin tulee. Ja Ässät operoi vielä isommalla budjetilla, pakko rakastaa meidän Yannea.

Voitko perustella hieman tätä?

Yksi hyvä kausi AHL:ssä, muuten liikkunut ECHL ja AHLn välillä, viime kaudella vähän pelejä. Lisäksi ihmetyttää miksi Laval Rocket ei halunnut pitää kiinni hänestä ja myös Wolves päästi hänet nopeasti lähtemään. AHLssä neljä joukkuetta neljässä kaudessa, ehkä siihen on syy miksi hän lähti Amerikasta Mikkeliin...

 

[Suomen Polak]

Voitko perustella hieman tätä?

Yksi hyvä kausi AHL:ssä, muuten liikkunut ECHL ja AHLn välillä, viime kaudella vähän pelejä. Lisäksi ihmetyttää miksi Laval Rocket ei halunnut pitää kiinni hänestä ja myös Wolves päästi hänet nopeasti lähtemään. AHLssä neljä joukkuetta neljässä kaudessa, ehkä siihen on syy miksi hän lähti Amerikasta Mikkeliin...

Voin toki.

Ahllässä yli 200 peliä 0.6ppgllä, junnuliigoissakin kovaa tulosta aikanaan. Toki Qn tasosta voi olla montaa mieltä. Hissi kaudellaan kun pomppi Ahl ja Echl väliä teki kelpo tehot molemmissa, mikä ei ole helppoa jos maisema vaihtuu kaudessa usein. Varsinkin kun sarja on maailman toiseksi kovin.

Kruununa toissa kauden 0.7ppg Ahllässä. Syitä tähän miksi ei jatkanut siellä on varmasti monia, mutta Ahl on kehitys sarja NHL joukkueille. Ehkäpä siellä ei nähty tulevaisuutta NHL pelaajana tällä erää. Loukkaantumiset saattaa vaikuttaa, mutta sitä on turha spekuloida onko loukkia päällä tällä hetkellä. Jos on niin riski on valtava, mutten usko.

Yleensä Ahlästä liigaan tulee näitä 20-25p Kuhlmaneja joita pidetään rokkitähtinä ja superstaroina, Abbandonato teki enemmän pisteitä 30 peliin. Onhan tuo ihan supertähti liigaan jos pysyy ehjänä, paperilla liigan parhaita hyökkääjiä. Ainakin omasta mielestäni

 

[TosiFani]

Voin toki.

Ahllässä yli 200 peliä 0.6ppgllä, junnuliigoissakin kovaa tulosta aikanaan. Toki Qn tasosta voi olla montaa mieltä. Hissi kaudellaan kun pomppi Ahl ja Echl väliä teki kelpo tehot molemmissa, mikä ei ole helppoa jos maisema vaihtuu kaudessa usein. Varsinkin kun sarja on maailman toiseksi kovin.

Kruununa toissa kauden 0.7ppg Ahllässä. Syitä tähän miksi ei jatkanut siellä on varmasti monia, mutta Ahl on kehitys sarja NHL joukkueille. Ehkäpä siellä ei nähty tulevaisuutta NHL pelaajana tällä erää...

Jos pelaaja on hyvä, hänelle tehdään jatkosopimus tai hän löytää joukkueen, joka haluaa hänet pitää. Porissakin pelannut Smolenakin ura on hyvä esimerkki, joka kaudella hyviä pisteitä, joitakin NHL pelejäkin, mutta seura vaihtui jatkuvasti. Minua epäilyttää aina, kun hyvä pelaaja vaihtaa toistuvasti seuraa.

 

[Raimoton]

Jos pelaaja on hyvä, hänelle tehdään jatkosopimus tai hän löytää joukkueen, joka haluaa hänet pitää. Porissakin pelannut Smolenakin ura on hyvä esimerkki, joka kaudella hyviä pisteitä, joitakin NHL pelejäkin, mutta seura vaihtui jatkuvasti. Minua epäilyttää aina, kun hyvä pelaaja vaihtaa toistuvasti seuraa.

Mikä Smolenakissa vikana? Kova ukko takomaan pisteitä.

 

[Suomen Polak]

Jos pelaaja on hyvä, hänelle tehdään jatkosopimus tai hän löytää joukkueen, joka haluaa hänet pitää. Porissakin pelannut Smolenakin ura on hyvä esimerkki, joka kaudella hyviä pisteitä, joitakin NHL pelejäkin, mutta seura vaihtui jatkuvasti. Minua epäilyttää aina, kun hyvä pelaaja vaihtaa toistuvasti seuraa.

Onhan se näinkin, tuo Smolenak oli hyvä esimerkki. Muistin miehen hyvänä liigapelaajana ja maalintekijänä, jonka myynti pelsuihin ärsytti aikanaan. Mutten muistanut että siellä oli noin kovat AHL tehot alla.

Pitää toki muistaa että Ahllässä on vähän eri meininki kuin liigassa, siellä ei aina parhaat pelaa vaan lupaavimmat.

 

[TosiFani]

Mikä Smolenakissa vikana? Kova ukko takomaan pisteitä.

Pää ei kestänyt pukukoppia, piti aina lähteä karkuun.

 

[Mikke73]

55, 66, 45. Ei noi nyt niin huonoja pelimääriä ole. Esim. Palola ei ole kuuteen vuoteen pelannut edes tota 45 peliä. :D

Mielestäni kausi 2018-19 sijoittuu juuri tuonne kuuden vuoden päähän, mutta eipä tuo paljon asiaa paranna...

 

[Anu Saukko]

Voitko perustella hieman tätä?

Tosiaanko tarvitsee perustella, että Abbandonato on parempi kuin Lipiäinen tai Palola? Itsekin löysit jo perustelut:

Yksi hyvä kausi AHL:ssä

Jos Abbandonatolla on vain yksi hyvä kausi niin kuinka monta hyvää kautta Lipiäisellä on?

Jos pelaaja on hyvä, hänelle tehdään jatkosopimus tai hän löytää joukkueen, joka haluaa hänet pitää.

Yritätkö sanoa, että Palola ei ole hyvä pelaaja, kun seura on vaihtunut viime vuosina vielä Abbandonatoakin kovempaa tahtia?

 

[TosiFani]

Tosiaanko tarvitsee perustella, että Abbandonato on parempi kuin Lipiäinen tai Palola? Itsekin löysit jo perustelut:


Jos Abbandonatolla on vain yksi hyvä kausi niin kuinka monta hyvää kautta Lipiäisellä on?


Yritätkö sanoa, että Palola ei ole hyvä pelaaja, kun seura on vaihtunut viime vuosina vielä Abbandonatoakin kovempaa tahtia?

Vertailisin ehkä ykkössentteriä ykkössentteriin eli Abbandonatoa Järviseen, mutta kukin tyylillään. Voit verrata Abbandonattoa vaikka Rubiniin, jos haluat.

 

[Jootu]

Kukas se New York Rangersin pelaaja oli tänään Ässien treeneissä? Rightin hyökkääjä.

Vahvasti epäilen ettei kyllä kukaan Rangersin pelaaja ollut :D

Jaahas, veljekset @Seeepra ja @Suomen Polak taas vauhdissa (älkää huumorista nyt kuitenkaan hermostuko).

Eihän tuossa auta muu kuin laittaa pelaajabudjetit ja pelaajalistat riviin ja katsoa kokonaisuutena kumpi on onnistunut hinta-laatusuhteessa ennakkoon paremmin. Ei kannata takertua yhteen tai kahteenkaan nimeen, kun joukkueessa on kuitenkin kymmeniä pelaajia hieman ringin laajuudesta riippuen.

Pelaajaringin laajuuteen vaikuttaa monta tekijää, eikä vähäisin niistä ole junioreihin/nuoriin satsaaminen. Se on sitten taas strategiakysymys miten seurat näkevät viisaimmaksi edetä.

Summa summarum, ihan noin suoraksi ei voi mielestäni mutkia vetää mitä veljekset tässä edellä esittää.

Se nyt on varmaan idea että moni haluaisi Ässiinkin sen AHL hyökkääjän hieman laihemman rosterin kustannuksella, ei Ässien kannata pitää mitään Ojantakasia ja Vanhataloja 5. Ketjussa kun junnuissakin on ihan kelpo pelaajia luokkien varalle

 

[TosiFani]

Vahvasti epäilen ettei kyllä kukaan Rangersin pelaaja ollut :D

Se nyt on varmaan idea että moni haluaisi Ässiinkin sen AHL hyökkääjän hieman laihemman rosterin kustannuksella, ei Ässien kannata pitää mitään Ojantakasia ja Vanhataloja 5. Ketjussa kun junnuissakin on ihan kelpo pelaajia luokkien varalle

Meidän ykköshyökkääjät ovat Erholtz, Järvinen, Palola, Hämeenaho, Fabre, Tiivola ja Tammela. Näiden jälkeen tulee Juhola, Noiva, Lipiäinen, Viitala, Talaja, Knihti jne.

En oikein ymmärrä miksi tähän keskusteluun nostetaan aina Ojantakanen ja Vanhatalo?

AHL pelaajan pitäisi olla selkeästi parempi Järvistä, Erholtzia, Palolaa, Hämeenahoa, Fabrea, Tiivolaa tai Tammelaa, muuten hankinta olisi turha. Ulkomaalainen nimi tietysti tekee pelaajasta jännittävän, mutta en vaan usko että esim. Abbadonato olisi selvästi Järvistä parempi.

 

[Raimoton]

Pää ei kestänyt pukukoppia, piti aina lähteä karkuun.

On varmaan vähän kehittynyt niistä ajoista kun kapteenin natsat ollu vikat viisi vuotta. Taso riitti ja varmaan riittänee Abbandonatolla.

 

[TosiFani]

Ehdotat siis 37 vuotiasta Smolenakia Ässiin?

 

[madeOFspade]

-
En oikein ymmärrä miksi tähän keskusteluun nostetaan aina Ojantakanen ja Vanhatalo?

AHL pelaajan pitäisi olla selkeästi parempi Järvistä, Erholtzia, Palolaa, Hämeenahoa, Fabrea, Tiivolaa tai Tammelaa, muuten hankinta olisi turha. Ulkomaalainen nimi tietysti tekee pelaajasta jännittävän, mutta en vaan usko että esim. Abbadonato olisi selvästi Järvistä parempi.

Miksi pitäisi olla selvästi parempi jos on AHL pelaaja?

Palkkapussin mukaan tuon pitää mennä. Jos Palola saa vaikka 130k kaudesta, hänen pitää olla selvästi parempi kuin 80k pelaajan vaikka hänellä olisi nimenä selässä Abba tai Beatles.

Ojantakanen ja Vanhatalo nauttii kuitenkin ihan liigapelaajan palkkaa, mutta esityksissä kentällä nuoret ajaa ohi. Eli kannattaako näihin nelos- vitoskorin pelaajiin lyödä liigatason liksa kiinni kun se on pois budjetista mitä on käytettävissä kärkipelaajiin.

 

[TosiFani]

Miksi pitäisi olla selvästi parempi jos on AHL pelaaja?

Palkkapussin mukaan tuon pitää mennä. Jos Palola saa vaikka 130k kaudesta, hänen pitää olla selvästi parempi kuin 80k pelaajan vaikka hänellä olisi nimenä selässä Abba tai Beatles.

Ojantakanen ja Vanhatalo nauttii kuitenkin ihan liigapelaajan palkkaa, mutta esityksissä kentällä nuoret ajaa ohi. Eli kannattaako näihin nelos- vitoskorin pelaajiin lyödä liigatason liksa kiinni kun se on pois budjetista mitä on käytettävissä kärkipelaajiin.

Ojantakanen ja Vanhatalo ovat kokeneita liigapelaajia, joilta on varmasti odotettu seuraavaa steppiä, mutta sitä ei ole vaan tullut. Ässien budjetilla operoivalle seuralle näitä vaan tulee, se pitää hyväksyä, kun ostetaan ominaisuuksia.

Minusta on vaan älyllistä epärehellisyyttä nostaa nämä kaksi nimeä aina esiin, kun keskustellaan joukkueen rakentamisesta.

 

[angnus]

Meidän ykköshyökkääjät ovat Erholtz, Järvinen, Palola, Hämeenaho, Fabre, Tiivola ja Tammela. Näiden jälkeen tulee Juhola, Noiva, Lipiäinen, Viitala, Talaja, Knihti jne.

En oikein ymmärrä miksi tähän keskusteluun nostetaan aina Ojantakanen ja Vanhatalo?

AHL pelaajan pitäisi olla selkeästi parempi Järvistä, Erholtzia, Palolaa, Hämeenahoa, Fabrea, Tiivolaa tai Tammelaa, muuten hankinta olisi turha. Ulkomaalainen nimi tietysti tekee pelaajasta jännittävän, mutta en vaan usko että esim. Abbadonato olisi selvästi Järvistä parempi.

Olisiko Tiivolaa parempi?

 

[Raimoton]

Ehdotat siis 37 vuotiasta Smolenakia Ässiin?

Mahtoko tää olla mulle? Sinä se nostit Smolenakin uran esimerkiksi, ei kai kukaan puhunut ukkoa Ässiin?

 

[Suomen Polak]

Mark Joorikselle soitto että kiinnostaisiko tulla vielä höntsäileen. Olisi varmaan kultakypärä vieläkin

 

[TosiFani]

Olisiko Tiivolaa parempi?

Ehkä, mutta olisitko valmis maksamaan n. 200 000€:a enemmän Abbadonatosta? Kassa olisi tällöin vähintäänkin tyhjä.

 

[madeOFspade]

Ojantakanen ja Vanhatalo ovat kokeneita liigapelaajia, joilta on varmasti odotettu seuraavaa steppiä, mutta sitä ei ole vaan tullut. Ässien budjetilla operoivalle seuralle näitä vaan tulee, se pitää hyväksyä, kun ostetaan ominaisuuksia.

Minusta on vaan älyllistä epärehellisyyttä nostaa nämä kaksi nimeä aina esiin, kun keskustellaan joukkueen rakentamisesta.

Miksi? Nämä kaksi ovat osa joukkuetta ja sellaisia hankintoja joita Ässien pitää jatkossa ehdottomasti välttää.

Ostetaan ulkoa keskinkertaisuutta ja lyödään heidät suoraan omien kasvattien edelle.
Ennen viime kautta jo sanoin, että Vanhatalo oli turha haku ja vastaava parempi paikkaansa hakeva pelaaja löytyi jo omasta takaa. Viime kaudella Viitala näytti, että on sen askeleen verran parempi mitä pelaajien historiat osoittivat.

Jos Ässät haluaa nousta ylöspäin seurana, ei ole tällaisiin huteihin varaa kaksin kerroin. Jättää kokeneemmat liigamiehet hankkimatta pieniin rooleihin ja lyö nekin kolikot kärkihevosiin.

 

[Arnold]

Palkkapussin mukaan tuon pitää mennä. Jos Palola saa vaikka 130k kaudesta, hänen pitää olla selvästi parempi kuin 80k pelaajan vaikka hänellä olisi nimenä selässä Abba tai Beatles.

Jazz on paskaa musiikkia (ja Porissa on rumia rakennuksia), mutta siltikin parempaa kuin ABBA ja Beatles.

 

[TosiFani]

... Ennen viime kautta jo sanoin, että Vanhatalo oli turha haku ja vastaava parempi paikkaansa hakeva pelaaja löytyi jo omasta takaa...

Sinun kaltaisia tietäjiä on Porin pubit ja kahvilat täynnä, kun ei tarvitse tehdä päätöksiä "virkavastuulla". Jos Vanhatalo ottaa paikkaansa nelosketjun rouhijana, te olette hiljaa.

Edelleen, Ojantakanen ja Vanhatalo ovat merkityksettömiä tässä keskustelussa