Joukkueen rakennus kaudelle 2023–2024

[ValkMan]

Lisätään vielä Vanhatalo, jonka osa täällä kuvittelee olevan nelosketjun alle 10 pinnan mies. Todellisuudessa saattaa hyvin pelata sellaisen 25+ pinnan kauden.

Joo, Vanhatalo unohtui multa. On tosiaan aivan mahdollista, että tekee tuollaiset pisteet.

 

[Pratu]

Olen pääasiassa @Pratu kanssasi kiekkoasioissa samaa mieltä, mutta ihan reilun vedon olen valmis lyömään siitä, ettei Vanhatalo yli 20 pistettä ensi kaudella Ässissä pelatessaan taululle lyö.

En vie rahojasi, kun en vedonlyöntiä harrasta. Yli 20 pinnan tulee varmasti.

 

[regularflex]

En vie rahojasi, kun en vedonlyöntiä harrasta. Yli 20 pinnan tulee varmasti.

Mielelläni minä Vanhatalon noin jättimäisesti onnistuvan näkisin, mutta en sitä kyllä kovin mahdollisena näe.

Jotta ei menisi kokonaan off-topiciksi, niin Erholtz, Davidsson sekä Hämeenaho ovat minun silmissäni ne n. 30 pinnan laiturit ja Talaja sitten se n. 20 pinnan mies laitureista.

Noiva, Viitala tai Fabre sitten siinä bubbling under -osastolla.

 

[Seeepra]

Mielelläni minä Vanhatalon noin jättimäisesti onnistuvan näkisin, mutta en sitä kyllä kovin mahdollisena näe.

Jotta ei menisi kokonaan off-topiciksi, niin Erholtz, Davidsson sekä Hämeenaho ovat minun silmissäni ne n. 30 pinnan laiturit ja Talaja sitten se n. 20 pinnan mies laitureista.

Noiva, Viitala tai Fabre sitten siinä bubbling under -osastolla.

Minä taas en usko, että Erholtz pystyisi nostamaan yhdessä kaudessa tasonsa sinne n. 30 pinnan mieheksi, vaikka sen 26 pinnaa tekikin toissa kaudella. YV aikaa tuskin saa, vahvuutena Erholtzilla on liike, mutta noin muuten saattaa olla pahasti pimennossa.

Enkä usko Talajan tason noin paljoa tippuvan, vaikka suunta on todennäköisemmin alas- kuin ylöspäin. Oli kuitenkin 36 pisteen vauhdissa jos olisi koko runkosarjan pelannut, odotan sellaista 25 pistettä. YVllä todennäköisesti siellä maalin edustalla ohjaamassa kiekkoja.

Viitalan Liiga uraan en jaksa uskoa, syinä kulmikas liike, heikko kiekonkäsittely ja kiekoton pelaaminen.

 

[San Jose Shark #50]

Ei nyt varmasti heti pitsin jälkeen mitään paikkoja jaeta,harjoitusottelut jatkuvat.

Matinmikollekin on varmasti tehty selväksi, että kilpailutilanne on kova ja sen mukaan pelipaikat valitaan.Ei Matinmikko statukseltaan ainakaan vielä, Ässissä ole sillä tasolla että voisi määritellä että hänen täytyy mahtua top7.

Oli kuitenkin Espoossa suvereeni 1.pakki ja joukkueen MVP. Toki Mestiksen taso on mitä on Liigaan nähden mutta noista lähtökohdista en itse tyytyisi istumaan pressiboksissa ja toivomaan että joskus ja jouluna voisi päästä pelaamaankin. Jos ei pelaavaan kokoonpanoon koutsin mielestä mahdu, niin sitten vaikka johonkin Norjaan tai vaikka Valko-Venäjälle haalimaan kapitaalia pelaamisesta.

 

[Arnold]

Jos Vanhatalo tekee Ässissä yli 20 tehopistettä, niin se meinaa, että ollaan liki mitalia.

Kovaa pitkä poika on reeneissä klippien mukaan mennyt. En usko silti superkauteen.

 

[Raimoton]

Jos Vanhatalo tekee Ässissä yli 20 tehopistettä, niin se meinaa, että ollaan liki mitalia.

Kovaa pitkä poika on reeneissä klippien mukaan mennyt. En usko silti superkauteen.

Ja hymyilee lenkillä. Kaukalossa pitää hymy vaihtua vakavaan ilmeeseen ja tulosta alkaa tulemaan. Plus olemaan vastustajalle vittumainen.

 

[Salama85]

Tällä hetkellä rosterissa ei ole ensimmäistäkään varmaa 30p kaveria. Paljon on potentiaalia ja mielenkiintoa hankittu, mutta siinä missä tuolla porukalla taistellaan suorasta playoff paikasta voidaan yhtälailla olla sarjan viimeisiä.

Kaiken osuessa nappiin tuolta voi löytyä monta onnistujaa, mutta uhkakuvia on ilmassa melkoisesti. Viime kauden joukkue sai itsestään maksimaalisen suorituksen irti kokeneen valmentajan kanssa. Nyt joukkueeseen on tullut paljon kavereita, joilla voi olla eväitä parempaan saadessaan enemmän vastuuta, mutta aina se ei niin mene ja valmennuskin on vaihtunut hieman kokemattomampaan suuntaan.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

 

[ValkMan]

Tällä hetkellä rosterissa ei ole ensimmäistäkään varmaa 30p kaveria. Paljon on potentiaalia ja mielenkiintoa hankittu, mutta siinä missä tuolla porukalla taistellaan suorasta playoff paikasta voidaan yhtälailla olla sarjan viimeisiä.

Kaiken osuessa nappiin tuolta voi löytyä monta onnistujaa, mutta uhkakuvia on ilmassa melkoisesti. Viime kauden joukkue sai itsestään maksimaalisen suorituksen irti kokeneen valmentajan kanssa. Nyt joukkueeseen on tullut paljon kavereita, joilla voi olla eväitä parempaan saadessaan enemmän vastuuta, mutta aina se ei niin mene ja valmennuskin on vaihtunut hieman kokemattomampaan suuntaan.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

Marcus Davidsson
Jonathan Davidsson
Lenni Hämeenaho
Will Graber

Tuossa ehdokkaat 30 pisteen Kerhoon. Marcus teki Tapparassa runkosarjassa 31 pelissä 23 pistettä, joten aineksia 30 pisteen ylitykseen on. Jonathan on ylittänyt SHL-kaukaloissa kerran 30 pisteen rajan ja kerran 20 pisteen rajan. Tekee enemmän pisteitä kuin Tapparassa.

Lenni teki viime kaudella jo yli 20 pistettä ja kehityksen odotan jatkuvan positiivisesti. On nuorten maajoukkueen matkassa U20-kisoissa, joten jonkin verran jää runkosarjan pelejä pelaamatta. Tämä hankaloittaa hieman tuon 30 pisteen saavuttamista.

Graber pelasi aika vaihtelevan avauskauden ja välillä oli ihan selviytymistä. Silti 23 pistettä, joten eiköhän toinen kausi tuo vähintään 30 pojan kauden. Sarja on selkeästi hänelle tutumpi.

Tietysti voi tapahtua niin, että kukaan ei saavuta edes 20 pistettä ja Härkälä saa monoa jo joulukuussa. Mutta myös muissa seuroissa voi tapahtua odottamattomia negatiivisia asioita.

 

[Naurava Sika]

Ymmärrän sen uhkakuvan, mikä joillakin kirjoittajilla on mielessä, kun katsotaan tulevan kauden rosteria. Etenkin jos on pienikin taipumus lähestyä asioita negatiivisen kautta (kuten monilla on).

Täytyy silti muistaa, mikä Ässillä ja Vuorisella on ollut meininki tätä joukkuetta kootessa. Ollaan puhuttu nimenomaan eteenpäin menevistä pelaajista. Eli pelaajista, jotka tulevat Ässiin pelaamaan tähän mennessä parhaat kautensa ja jatkavat sitten tästä matkaansa rahakkaampiin kaukaloihin.

Tuossa mielessä ajateltuna joukkue näyttää suunnilleen juuri siltä, kuin pitäisikin. Niin tulleissa pelaajissa kuin myös jatkavissa pelaajissa on käytännössä kaikki sellaisia, joilta voi odottaa parempaa kuin viime kaudella. Sitten on vielä muutama oma jatkava pelaaja, jotka ovat vanhempia herroja ja jotka pitävät vaatimustasoa yllä omalla esimerkillään ja johtamisellaan.

Tottahan se on niin, että joka ainoa pelaaja ei varmaankaan ota askelta tai useampaa eteenpäin. Yhtä lailla on niin, ettei joka ainoa floppaamisvaaran omaava pelaaja tule floppaamaan.

Mielestäni joukkueen nimilista vaikuttaa aika lailla siltä, mitä sopi odottaa. Se on mielenkiintoinen, potentiaalinen ja yllätysvalmis.

Katsotaan mielenkiinnolla millaista jälkeä tämä jätkälauma alkaa lyömään taululle, kun sen aika koittaa. Itseäni ei pelota tippaakaan :)

 

[madeOFspade]

Vanhatalon ei voi odottaa olevan yli 20p pelaaja. Varmasti osa nuorista menee eteenpäin, mutta osalta jää edelleen läpimurto tekemättä. Jos Vanhatalo tulee ulkopuolelta noilla näytöillä ja saa ison roolin missä näyttää osaamista, niin vähän on taas pissattu omien kasvattien kasvoille. Rehellinen ja reilu taistelu pelipaikoista toivottavasti ja yhtälaiset mahdollisuudet vallata pelipaikka.

Ässien hyökkäyksen ykkösheppa on M.Davidsson. Iso on vastuu ja toivottavasti on siihen valmis.

Hämeenaho tulee olemaan joukkueen tehokkain laituri, 18+17.

 

[ks]

Nimimerkki Pratu on jo arvellut Vanhatalon tekevän 14+15 pinnaa. Olisin vähän samaa mieltä, äijä on hankittu ajatuksella, niinkuin Ässissä nykyään. Vanhat pinnat männäkausilta eivät paina mitään.

Mutta katsellaan nyt lomien jälkeen ensin noita harkkapelejä, näkee äijät jäällä. Kuten päävalmentaja on sanonut, nuoret tulevat saamaan reilusti näyttö paikkoja.

 

[ValkMan]

Kannattaa nyt muistaa se, että ei Ässissä todellakaan olla niin tyhmiä, että kenellekään olisi luvattu yhtään mitään. Vaikka tietysti joku M. Davidsson tajuaa varmasti ihan omilla aivoillaankin sen, että odotukset ovat kovat siihen, että ottaa keskikaistan haltuun ja suorittaa ihan saatanan hyvin. Kuten myös Lefebvre, joita odotetaan paljon.

Hyökkäyksessä on mielenkiintoinen asia se, että mitä saavat aikaan esimerkiksi Fabre ja Vanhatalo. Lisäksi monelta on unohtunut taitava Nestor Noiva, jolla on kaikki mahdollisuudet ottaa vakiopaikka. On nimittäin tehnyt todellakin tuhoa myös junnumaaotteluissa viime kaudella.

Näytön paikka on myös omilla junnuilla Knihti, Myllymaa ja Viitala, joilla kaikilla alkaa viimeinen sopimusvuosi. Paikka vakiokoonpanossa pitää ottaa omilla näytöillä tai joku muu ottaa sen omilla suorituksillaan. Hyvää on se, että Mestis-joukkueiden kanssa tullaan tekemään yhteistyötä.

Positiivista on tietenkin se, että on yhä varoja hankkia se pakki että ehkä vasta myöhemmin se hyökkääjä.

 

[Pratu]

Vanhatalon ei voi odottaa olevan yli 20p pelaaja. Varmasti osa nuorista menee eteenpäin, mutta osalta jää edelleen läpimurto tekemättä. Jos Vanhatalo tulee ulkopuolelta noilla näytöillä ja saa ison roolin missä näyttää osaamista, niin vähän on taas pissattu omien kasvattien kasvoille. Rehellinen ja reilu taistelu pelipaikoista toivottavasti ja yhtälaiset mahdollisuudet vallata pelipaikka.

Helposti voi odottaa. Tehokkuus peliaikaan suhteutettuna on jo tähänastisella uralla ollut kohdillaan, nyt myös vastuu ja ketjukaverien laatu oikealle tasolle, niin 25+ pistettä aivan mahdollista, jopa todennäköistä.

 

[madeOFspade]

Helposti voi odottaa. Tehokkuus peliaikaan suhteutettuna on jo tähänastisella uralla ollut kohdillaan, nyt myös vastuu ja ketjukaverien laatu oikealle tasolle, niin 25+ pistettä aivan mahdollista, jopa todennäköistä.

Miksei samaa voisi odottaa Viitalalla?

 

[Pratu]

Miksei samaa voisi odottaa Viitalalla?

Tietysti voi odottaa. Maksimi suoritustaso kyllä riittää, mutta liigassa ei ole toistaiseksi sitä suoritustasoa pystynyt pitämään yllä useita viikkoja putkeen 2-3 peliä/viikko tahdilla.

 

[madeOFspade]

Tietysti voi odottaa. Maksimi suoritustaso kyllä riittää, mutta liigassa ei ole toistaiseksi sitä suoritustasoa pystynyt pitämään yllä useita viikkoja putkeen 2-3 peliä/viikko tahdilla.

Lähtökohtaisesti Vanhatalo ja Viitala on 10p pelaajia, samalla viivalla.

Toivotaan että breikkaavat, mutta jos kumpainenkin jää tuohon 10p tuntumaan, se on aikalailla odotettua.

 

[Badgers]

Pre seasonilla voisi kokeilla kolmikkoa Knihti - Myllymaa - Viitala, sitten sen näkisi, miten kukin pelaa ja erityisesti yhdessä. Onko jollakin mahkua vakiorooliin. Kilpailua on ja noilla kolmellakin kovia haastajia, jos vakiopaikkoja miettii.

 

[raipe1993]

Helposti voi odottaa. Tehokkuus peliaikaan suhteutettuna on jo tähänastisella uralla ollut kohdillaan, nyt myös vastuu ja ketjukaverien laatu oikealle tasolle, niin 25+ pistettä aivan mahdollista, jopa todennäköistä.

Nyt on ihan pakko kysyä, että miten 25-vuotiaan pelaajan, jonka ennätys liigasta on 15 pistettä voi olettaa todennäköisesti tekevän 25+ pistettä?

 

[ValkMan]

Nyt on ihan pakko kysyä, että miten 25-vuotiaan pelaajan, jonka ennätys liigasta on 15 pistettä voi olettaa todennäköisesti tekevän 25+ pistettä?

Koska tuossakin iässä voi kehittyä. Urheilijan arki om Porissa ihan satavarmasti parempaa ja paremmin tuettua kuin Vaasassa, jossa valmennus ei mitenkään auta sitä urheilijan arkea ja kehittymistä. Lisäksi Ässissä joukkueen kova johtajuus (Joensuu, Järvinen jne.) tukee nuorempia pelaajia. Lisäksi Vanhatalo ei ole vielä Sportissa tai Tapparassa saanut sellaista roolia, jossa niitä pisteitä oikeasti pystyy tekemään. Ominaisuudet tuloksentekoon ovat olemassa.

Paljon puhutaan vain päävalmentajan roolista, mutta Ässissä on apukoutsina Timo Turunen, joka kuuluu heittämällä liigan apuvalmentajien kärkiryhmään. Pennanen olisi halunnut Turusen Ilvekseen, mutta ei saanut. Turunen on loistava pelaajien kehittäjä.

 

[Naurava Sika]

Vanhatalon ei voi odottaa olevan yli 20p pelaaja. Varmasti osa nuorista menee eteenpäin, mutta osalta jää edelleen läpimurto tekemättä. Jos Vanhatalo tulee ulkopuolelta noilla näytöillä ja saa ison roolin missä näyttää osaamista, niin vähän on taas pissattu omien kasvattien kasvoille. Rehellinen ja reilu taistelu pelipaikoista toivottavasti ja yhtälaiset mahdollisuudet vallata pelipaikka.

Kirjoituksessasi on ristiriita.

Vanhatalon voi ihan hyvin odottaa olevan yli 20 p pelaaja. Samaa odottaa monelta muultakin.

Ja mikäli Vanhatalo on yli 20 p pelaaja, se kertoo siitä, että hän on ansainnut itselleen näyttöpaikan ja vieläpä käyttänyt sen hyväkseen. Sama koskee muita mahdollisia onnistujia.

Tämä edellä kirjoittamani on juuri tuota mainitsemaasi rehellistä ja reilua taistelua pelipaikoista. Se ei ole omien kasvattien naamalle pissaamista. Näyttöpaikan saamiseen tulee vaikuttaa vain ja ainostaan se, miten pelaaja esiintyy treeneissä ja kentällä. Ei se, kuka tienaa eniten tai kuka on oma kasvatti ja kuka ei.

Omat kasvatit saavat varmasti reilun mahdollisuuden siinä missä Vanhatalo ja muut tulijat. Se nimenomaan on reilua kilpailua pelipaikasta ja se taas on pelaajia kasvattavaa ja eteenpäin vievää kulttuuria.

 

[madeOFspade]

Kirjoituksessasi on ristiriita.

Vanhatalon voi ihan hyvin odottaa olevan yli 20 p pelaaja. Samaa odottaa monelta muultakin.

Ja mikäli Vanhatalo on yli 20 p pelaaja, se kertoo siitä, että hän on ansainnut itselleen näyttöpaikan ja vieläpä käyttänyt sen hyväkseen. Sama koskee muita mahdollisia onnistujia.

Tämä edellä kirjoittamani on juuri tuota mainitsemaasi rehellistä ja reilua taistelua pelipaikoista. Se ei ole omien kasvattien naamalle pissaamista. Näyttöpaikan saamiseen tulee vaikuttaa vain ja ainostaan se, miten pelaaja esiintyy treeneissä ja kentällä. Ei se, kuka tienaa eniten tai kuka on oma kasvatti ja kuka ei.

Omat kasvatit saavat varmasti reilun mahdollisuuden siinä missä Vanhatalo ja muut tulijat. Se nimenomaan on reilua kilpailua pelipaikasta ja se taas on pelaajia kasvattavaa ja eteenpäin vievää kulttuuria.

Siis jos omalla tekemisellä sen paikan ottaa niin toki. Kuitenkin on ollut jo viestejä joissa Vanhataloa asetellaan ennakkoon isompaan rooliin kuin omia poikia.

Ei Ässät nyt ole mikään poikkeuksellinen liigaseura jossa pelaajat tulevat ja ottavat sen läpimurron.

Vanhatalo on 25v, voi ollakin late bloomer, mutta kauteen lähdettäessä ei ole odotusarvoltaan yli 20p pelaaja.

 

[Naurava Sika]

Siis jos omalla tekemisellä sen paikan ottaa niin toki. Kuitenkin on ollut jo viestejä joissa Vanhataloa asetellaan ennakkoon isompaan rooliin kuin omia poikia.

Ei Ässät nyt ole mikään poikkeuksellinen liigaseura jossa pelaajat tulevat ja ottavat sen läpimurron.

Vanhatalo on 25v, voi ollakin late bloomer, mutta kauteen lähdettäessä ei ole odotusarvoltaan yli 20p pelaaja.

Viesteihin voi kukin meistä tietysti kirjoitella mitä tahansa.

En kuitenkaan usko että valmennus laittaa sen koommin Vanhataloa kuin ketään muutakaan mihinkään etulyöntiasemaan. Sillä miksi ihmeessä he tekisivät niin?

Vanhatalolla on varmasti enemmän annettavaa kuin on tähän mennessä nähty, mutta jos sieltä joku oma junnu tai uusi tulokas painaa ohitse, niin kaikin mokomin. Vaikka toki näin porilaisena mielelläni näkisin juuri Ässäkasvattien pistävän lötöä pussiin ja suippokorvaa seinälle, niin lopulta on kuitenkin ihan sama ketkä pelaajat sen tekevät. Kunhan vaan jotkut tekevät :)

 

[PataJaska]

Vanhatalo on kyllä sitä mielenkiintoisempi haku mitä enemmän häntä tässä on makustellut. Sen voinee kolmen viimeisen kauden perusteella sanoa, että suunnilleen täyden kauden pelatessaan hän tekee sen noin 15 pistettä vähän "roolissa kuin roolissa". Sitten kysymys kuuluu paljonko uskaltaa realistisesti odottaa hänen menevän siitä yli, johon taas on aikalailla mahdoton vastata kun ei ole hajuakaan mikä valmennusjohdon ajatus hänen peluuttamisestaan ja roolistaan tällä hetkellä on..

Eli siis realismin nimissä vaikkapa nyt Graber ja Erholtz tekevät todennäköisesti enemmän pisteitä kuin Vanhatalo. Mutta mielellään sitä aina olisi väärässä tällaisessa asiassa..

 

[raipe1993]

Koska tuossakin iässä voi kehittyä. Urheilijan arki om Porissa ihan satavarmasti parempaa ja paremmin tuettua kuin Vaasassa, jossa valmennus ei mitenkään auta sitä urheilijan arkea ja kehittymistä. Lisäksi Ässissä joukkueen kova johtajuus (Joensuu, Järvinen jne.) tukee nuorempia pelaajia. Lisäksi Vanhatalo ei ole vielä Sportissa tai Tapparassa saanut sellaista roolia, jossa niitä pisteitä oikeasti pystyy tekemään. Ominaisuudet tuloksentekoon ovat olemassa.

Paljon puhutaan vain päävalmentajan roolista, mutta Ässissä on apukoutsina Timo Turunen, joka kuuluu heittämällä liigan apuvalmentajien kärkiryhmään. Pennanen olisi halunnut Turusen Ilvekseen, mutta ei saanut. Turunen on loistava pelaajien kehittäjä.

Tämän tekstisi voisi käytännössä kääntää siis myös niin, että keneltä tahansa pelaajalta, joka on jo liiga-tasolla lyönyt läpi voi isommassa roolissa odottaa todennäköisesti yli 25pistettä. Vai onko Joensuun ja Järvisen johtajuus niin poikkeuksellista, ainakaan viime vuonna se ei nuorten läpimurtoja erityisemmin aiheuttanut. Paljonko sitten voi tuota nuoremmilta ja lupaavimmilta pelaajilta odottaa, onko esimerkiksi Roni Karvinen ensi kaudella 30+ pisteen mies?

Miten Härkälä ja Turunen yhdistelmä vertautuu muiden joukkueiden valmennuksiin? Eikö noilta muiltakin keskitason joukkueilta kuuluisi siis odottaa useamman pelaajan nousua tuolle 25+ pistettä tasolle? Ässissä tuon 25 pisteen rajan ylitti viime kaudella neljä pelaajaa. Onko Vanhtalolla urallaan jossain vaiheessa ylipäätään pelattuna kausia mitkä kertoisivat potentiaalista tuloksentekoon?

Varmasti Vanhatalo voi parhaimmillaan tehdäkkin tuollaisen määrän pisteitä, mutta tuosta ei kyllä mitenkään voi saada todennäköistä. Luulen myös, että moni voisi lyödä melkoisen määrän rahaa vetoa sen puolesta, että pistemäärä ei ylity.