Mainos

Joukkueen rakennus kaudelle 2022–2023

  • 680 854
  • 5 116

Seeepra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat SaiPalle
Hyökkäys on täysin auki ensi kaudeksi.
Erholtz xxx Barach
Ruuttu xxx Viitala

Siinä olisi kahteen kenttää laiturit, ei kuitenkaan ykköskenttään. Näen Barachin enemmän laiturina, samoin Ruutun. Kolmosen keskellä voisi olla Myllymaa/Knihti. Appelgrenin pitäisin myös laiturina, vaikkei sentterinäkäön ole pettänyt pl. aloitukset, joissa kuitenkin kehittynyt(mutu).

Muita nuoria, joille pitäisi pelipaikka löytää: Karnaranta, Juhola, Aaltonen? Ja itseäni kiinnostaa Hämeenaho, on numeroiden valossa kehittynyt aivan huimaa tahtia, pystyykö ottamaan vastaavia steppejä ja murtautuu miehiin, ja tietääkö kukaan hänen sopimuksesta?

Realismia
Erkki xxx Barach
Ruuttu Myllymaa Viitala
Karna xxx Knihti
Appeli Juhola Aaltonen

Ei tolla kyllä kuuhun mennä.
Miten tuo on realismia, kun budjettikin nousee?
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Mikä porukka? Kerttulako sen kiinnostumisen hoitaa?
Yleisö. Kyllä Kerttula on iso osa sitä kiinnostuuko yleisö tulemaan hallille katsomaan mielenkiintoista joukkuetta ja uusia vahvistuksia vai vedetäänkö taas muiden jämillä joilla arvot kohdillaan ja taistellaan 12-14 sijoista.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Yleisö. Kyllä Kerttula on iso osa sitä kiinnostuuko yleisö tulemaan hallille katsomaan mielenkiintoista joukkuetta ja uusia vahvistuksia vai vedetäänkö taas muiden jämillä joilla arvot kohdillaan ja taistellaan 12-14 sijoista.
Näinhän se on. Nuorista ja todellisista vahvistuksista koostuva joukkue saa yleisön tuen taakseen, uusi yhteinen matka taas ensi kautena!
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Heimosalmi riittää, Lalonde riittää.
Heimosalmi riittää kun käy ensin Carolinassa opettelemassa huippupakkien Deangelon ja Pescen kanssa ylivoimapelaamista ja täysin kunnossa oleva Lalonde riittää varmasti mutta tämä mikä meillä nyt on ei riitä. Andersson nyt ei kuulu edes ylivoimalle ja aivan farssi että tehtiin 2v sopimus ilman optiota. Olisi mukava jos ässissä olisi vaikka yv koutsi tai kakkosena joku vanha pelaaja joka pelasi yvtä. Rocky aikoinaan itse näytti Uusitalolle ja Lindellille miten viivassa pelataan ja miten ammuttaan. Lindellin kohdalla oppi tarttui vaikkei nykyään mikään viivapelote olekkaan dallasissa.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Heimosalmi riittää kun käy ensin Carolinassa opettelemassa huippupakkien Deangelon ja Pescen kanssa ylivoimapelaamista ja täysin kunnossa oleva Lalonde riittää varmasti mutta tämä mikä meillä nyt on ei riitä. Andersson nyt ei kuulu edes ylivoimalle ja aivan farssi että tehtiin 2v sopimus ilman optiota. Olisi mukava jos ässissä olisi vaikka yv koutsi tai kakkosena joku vanha pelaaja joka pelasi yvtä. Rocky aikoinaan itse näytti Uusitalolle ja Lindellille miten viivassa pelataan ja miten ammuttaan. Lindellin kohdalla oppi tarttui vaikkei nykyään mikään viivapelote olekkaan dallasissa.

Siitä olen samaa mieltä, että siellä pitäisi olla valmentaja joka on nykypäivän ylivoimapelin osaaja.

Pakisto riittää ihan hyvin laadukkaaseen ylivoimapeliin. Ei muillakaan mitään änäritason äijiä viivalla ole, vaan ihan tavallisia ukkoja. Ylivoiman pitäisi perustua viisikon hyvään yhteispeliin, ei siihen, että pari hyvää yksilöä syöttelee keskenään ja yrittää ratkoa.

Ei tuolla muillakaan mitään ihme miehiä viivalle ole pl. muutama joukkue. Kalpalla on Lappalainen, Jukureilla taitaa olla Nässen... Tehokkaammat ylivoimat silti molemmilla.

Ässien ylivoima on liian hidasta ja liian löysää. Kovin usein ollaan 1vs1 tai jopa 1vs2 kamppailuissa laidan vieressä, kaveria ei auteta ja persettä ei laidasta irroteta. Jos joku laukoo, ei eteen mennä koska se saattaa osua. Maskipelaaminen on ollut surkeaa koko kauden.

Ihan niin yksinkertaisella ohjeella voisi jo lähteä eteenpäin, eli laukauksia, miestä maalille ja katsotaan minne kiekko pomppii. Maskiin pitää mennä eikä olla menevinään. On eri asia tehdä maskia kuin olla tekevinään maskia. Kroppaa ei laiteta likoon logon puolesta.
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Kalpalla on Lappalainen, Jukureilla taitaa olla Nässen...
Kalpalla on myös Nousiainen ja Jukureiden pakit on helvetisti tasaisemmat kuin ässien ja heidän kautensa nyt on muutenkin sensaatio. Mutta jos muita kaivetaan niin Pelsuilla Eronen+Kousa,KooKoo Nikkilä+Lofqvist, Sport Viljanen+Heshka+Johansson, Jypillä Honka. Nämä nyt tuli mieleen ässien ”tasoisista” joukkueista. Sellaisia selkeitä kiekollisia pakkeja ja yv äijiä. Heimosalmi tulee tulevaisuudessa olemaan erinomainen mutta tuskin on siinä vaiheessa enään Porissa. Ja noihin kun lisätään heidän hyökkääjät vielä jotka ovat laadukkaampia kuin ässien,niin yv on varmasti paljon parempaa. Ikävä on Matushkinin aikoja kun tiesi että viivalla on pelote ja maalintekoon pystyvä yv pakki.
 

Nigi

Jäsen
Laadukkaita ulkomaanhakuja toi vaatisi. Pari laituria, sentteri ja ykköspakki. Jos Barach lähtee, niin sitten kaksi kappaletta senttereitä.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kalpalla on myös Nousiainen ja Jukureiden pakit on helvetisti tasaisemmat kuin ässien ja heidän kautensa nyt on muutenkin sensaatio. Mutta jos muita kaivetaan niin Pelsuilla Eronen+Kousa,KooKoo Nikkilä+Lofqvist, Sport Viljanen+Heshka+Johansson, Jypillä Honka. Nämä nyt tuli mieleen ässien ”tasoisista” joukkueista. Sellaisia selkeitä kiekollisia pakkeja ja yv äijiä. Heimosalmi tulee tulevaisuudessa olemaan erinomainen mutta tuskin on siinä vaiheessa enään Porissa. Ja noihin kun lisätään heidän hyökkääjät vielä jotka ovat laadukkaampia kuin ässien,niin yv on varmasti paljon parempaa. Ikävä on Matushkinin aikoja kun tiesi että viivalla on pelote ja maalintekoon pystyvä yv pakki.

Ylivoimalle pakiksi on kaksikko Lalonde-Heimosalmi ihan vertailukelpoinen. Heimosalmi on toki vielä raakile, mutta nyt vasta Karrin aikana on oikeastaan päässyt pelaamaan omaa peliään.

Ässillä riittäisi materiaalikin laadukkaaseen yv pelaamiseen. Ei tässä nyt niin surkealla rosterilla olla liikkeellä.

Ongelmaksi muodostuu pelinopeus. Tuodaan kiekkoa ylös hitaasti, liikutetaan hitaasti ja ratkaisut tapahtuvat hitaasti.

Matushkin oli tosiaan hieno pelaaja viivalla. Stenqvist oli loistava yv pakki, mutta ei viivamiehenä vaan pointilla tekemässä peliä.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Koodinimi olegssorokins ja öljylanne. Sinne viivalle pörräämään ja kiekko liikkumaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Rohkeasti vaan helvetin pienellä budjetilla ja omat junnut edellä. Sijoitetaan ens kaudesta säästettävät eurot sitten 23-24 kauteen. Siis jos tarpeen on.

Tiiän, että pitkän taaperruksen jälkeen on kauheet paineet näyttää yleisölle jotain parempaa, mutta kyllä porilaiset vielä vuoden jaksaa, vaikka menestys oliskin surkeeta. Kunhan siis luotetaan noihin omiin junnuihin.

Päivän lotto:
Joensuu-Barach-xxx
Viitala-Juhola-Erholtz
Appeli-Myllymaa-Ruuttu
Aaltonen-Knihti-JUNNUJA

Määttä-Heimosalmi
JUNNUJA-Sevänen
JUNNUJA-XXX
Matinpalo
 
Viimeksi muokattu:

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Päivän lotto:
Joensuu-Barach-xxx
Viitala-Juhola-Erholtz
Appeli-Myllymaa-Ruuttu
Aaltonen-Knihti-JUNNUJA
No ykkössentteri tuohon kyllä tarvitaan, se on fakta. Mutta muutoin kyllähän ensi kauden hyökkäyksen suhteen tosi asia on se, että jopa koko viisikon Knihti-Karnaranta-Myllymaa-Juhola-Viitala voi laskea ensisijaisesti edustukseen. Heistä jokainen on vielä niin nuori, että sellaista jolla ei kulje tarpeeksi hyvin, voisi sitten tarvittaessa peluuttaa U20-joukkueessa. Mutta jotenkin haluaisin uskoa, että noin iso lössi lahjakkaita omia junnuja tukisi toinen toisiaan hienolla tavalla liigauran käynnistämisessä. Käsillä on ainutlaatuinen mahdollisuus, joka pitäisi ilman muuta hyödyntää ja kokeilla..

Täysi pelaava hyökkäysrosteri saadaan kyllä kasaan. Sehän tiedetään ettei Lepausta enää tarvitse spekuloida, ja Takon puheiden mukaan sopimuksestaan huolimatta Erikssonin pelaaminen Ässissä ensi kaudella vaikuttaa niin kyseenalaiselta, että unohdetaanpa hänet spekulaatioista kokonaan. Tuon junnuviisikon lisäksi siellä on sitten viisi hyökkääjää joilla on sopimukset: Barach, Erholtz, Ruuttu, Aaltonen ja Virtanen. Tämä tekee siis yhteensä 10 hyökkääjää, joten siihen päälle sitten enää ne Joensuu ja ykkössentteri, niin meillä olisi 12 hyökkääjän rosteri. Ja sitten katsottaisiin mitä muuta sen päälle halutaan/tarvitaan

Joensuu-ykkössentteri-Viitala
Juhola-Barach-Erholtz
Karnaranta-Myllymaa-Ruuttu
Aaltonen-Knihti-Virtanen

Tässä esimerkissä ollaan nyt siinä mitä aiemminkin sanoin, että tämä olisi jo aivan absurdin edullinen, mutta nähdäkseni kuitenkin vielä liigakelpoinen hyökkäys.. vai olenko liian optimisti, jos pidän tätä liigakelpoisena?
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt kun noita junnuja on tulossa paljon rosteriin, niin senhän pitäisi tarkoittaa oikeasti hyviä ja laadukkaita hankintoja. Eli huippuveskari, Korhosen pariksi. Ykkössentteriksi joku oikeasti ihan hlvetin laadukas jamppa, kuten myös yksi ylikylän pakki viivalle. Näihin kolmeen asiaan pitää satsata ja todella paljon!
Sen jälkeen haetaan laitureita, ja yhtä kokenutta, hyvin aloittavaa sentteriä lisäksi. Pakistossa huhuilllan paljon jatkoja, joten saas nähdä tarvitaanko sinne kuin pari lisäystä.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Boldattuun kohtaan hampaaton kanukki, jolla löysät kintaat.
Ja lupa löysiin kintaisiin, tulisko Ben Blood vielä nostamaan henkeä. Alla oleva rosteri hyvinkin realistinen, tuosta pohja ja muutama hankinta (junnujen tilalle) lisäksi.

Volkov, Korhonen
Joensuu - Barach - Erholtz
Karnaranta - Myllymaa - Ruuttu
Aaltonen - Knihti - Viitala
E.Niemi - Juhola - J.Virtanen
Määttä -XX
Sevänen - Heimosalmi
Andersson - Lukka
E.Virtanen - Matinpalo
 
Suosikkijoukkue
Ässät
No ykkössentteri tuohon kyllä tarvitaan, se on fakta. Mutta muutoin kyllähän ensi kauden hyökkäyksen suhteen tosi asia on se, että jopa koko viisikon Knihti-Karnaranta-Myllymaa-Juhola-Viitala voi laskea ensisijaisesti edustukseen. Heistä jokainen on vielä niin nuori, että sellaista jolla ei kulje tarpeeksi hyvin, voisi sitten tarvittaessa peluuttaa U20-joukkueessa. Mutta jotenkin haluaisin uskoa, että noin iso lössi lahjakkaita omia junnuja tukisi toinen toisiaan hienolla tavalla liigauran käynnistämisessä. Käsillä on ainutlaatuinen mahdollisuus, joka pitäisi ilman muuta hyödyntää ja kokeilla..

Täysi pelaava hyökkäysrosteri saadaan kyllä kasaan. Sehän tiedetään ettei Lepausta enää tarvitse spekuloida, ja Takon puheiden mukaan sopimuksestaan huolimatta Erikssonin pelaaminen Ässissä ensi kaudella vaikuttaa niin kyseenalaiselta, että unohdetaanpa hänet spekulaatioista kokonaan. Tuon junnuviisikon lisäksi siellä on sitten viisi hyökkääjää joilla on sopimukset: Barach, Erholtz, Ruuttu, Aaltonen ja Virtanen. Tämä tekee siis yhteensä 10 hyökkääjää, joten siihen päälle sitten enää ne Joensuu ja ykkössentteri, niin meillä olisi 12 hyökkääjän rosteri. Ja sitten katsottaisiin mitä muuta sen päälle halutaan/tarvitaan

Joensuu-ykkössentteri-Viitala
Juhola-Barach-Erholtz
Karnaranta-Myllymaa-Ruuttu
Aaltonen-Knihti-Virtanen

Tässä esimerkissä ollaan nyt siinä mitä aiemminkin sanoin, että tämä olisi jo aivan absurdin edullinen, mutta nähdäkseni kuitenkin vielä liigakelpoinen hyökkäys.. vai olenko liian optimisti, jos pidän tätä liigakelpoisena?
Ite lähtisin kyl ilmanmuuta istuttamaan Juholaa keskelle. Siinä on potentiaalisesti jo tulevalle kaudelle kova luu Liigaan ja niitä hyviä senttereitä kun on helkkarin vaikea löytää, niin miksi ei omaa erittäin lupaavaa poikaa siihen laitettaisi? Tässä on ajatuksena sekin, että onko meillä jotenkin hyvin toiminut toimintamalli, ajetaan sisään laidalla ja sitten siirretään keskelle?

Jos joku ihmettelee sitä kun Juhola ei ole nytkään mahtunut Liigaan, niin näkisin tämän ennemmin sellaisena, että Juholaan on haluttu panostaa antamalla hänelle maksimimäärä minuutteja. Juhola on kovempi poika kun mitä nämä muut tällä kaudella Liigassa pelanneet junnut. En ihmettelisi jos olisi tulevan kauden paras Pata sentteri.

Toki itsekin vähän mietin tuota Barachia ykkössentterinä, että saisi olla profiililtaan vähän erilainen kaveri, kun kerta noita junnusenttereitäkin on tyrkyllä. Tämäkin ajatellen, niin vaikka tykkäänkin Derekistä pelaajana, niin en vetäisi itkupotkuraivareita, vaikka siellä sopimuksessa joku ulkomaanpykälä sattuisikin olemaan.

Nyt kun noita junnuja on tulossa paljon rosteriin, niin senhän pitäisi tarkoittaa oikeasti hyviä ja laadukkaita hankintoja. Eli huippuveskari, Korhosen pariksi. Ykkössentteriksi joku oikeasti ihan hlvetin laadukas jamppa, kuten myös yksi ylikylän pakki viivalle. Näihin kolmeen asiaan pitää satsata ja todella paljon!
Sen jälkeen haetaan laitureita, ja yhtä kokenutta, hyvin aloittavaa sentteriä lisäksi. Pakistossa huhuilllan paljon jatkoja, joten saas nähdä tarvitaanko sinne kuin pari lisäystä.
Tää on ihan hyvä pointti.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja lupa löysiin kintaisiin, tulisko Ben Blood vielä nostamaan henkeä. Alla oleva rosteri hyvinkin realistinen, tuosta pohja ja muutama hankinta (junnujen tilalle) lisäksi.

Volkov, Korhonen
Joensuu - Barach - Erholtz
Karnaranta - Myllymaa - Ruuttu
Aaltonen - Knihti - Viitala
E.Niemi - Juhola - J.Virtanen
Määttä -XX
Sevänen - Heimosalmi
Andersson - Lukka
E.Virtanen - Matinpalo
Ensinnäkin vain neljä ketjua hyökkääjiä ei riitä yhdellekään joukkueelle. Riittääkö Volkov ja Korhonen, vai pitäisikö hakea ihan huippua, kuten Esim. Ilves ja Pelicans aina tekee (nytkin Ipalla kaksi huippuveskaria riveissä). Ei kai kukaan täysjärkinen jatka Lukan sopimusta, jos tilaisuus on hankkia pienelläkin rahalla parempaa.
En kyllä pitäisi Sevästäkään, sillä tuskin on halpa mies hän,eikä mitään ole esittänyt tällä kaudella.
Ykkössentteri on pakko hankkia, ja tuskin riittää Joensuun vauhti ykköeketjuun, vaan joku kolmosen rooli, ja yv maskimies, ja ehkä av specialisti, sen lisäksi että on varmasti joukkueen hengenluojana hyvä.
 

Seeepra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat SaiPalle
Ensinnäkin vain neljä ketjua hyökkääjiä ei riitä yhdellekään joukkueelle. Riittääkö Volkov ja Korhonen, vai pitäisikö hakea ihan huippua, kuten Esim. Ilves ja Pelicans aina tekee (nytkin Ipalla kaksi huippuveskaria riveissä). Ei kai kukaan täysjärkinen jatka Lukan sopimusta, jos tilaisuus on hankkia pienelläkin rahalla parempaa.
En kyllä pitäisi Sevästäkään, sillä tuskin on halpa mies hän,eikä mitään ole esittänyt tällä kaudella.
Ykkössentteri on pakko hankkia, ja tuskin riittää Joensuun vauhti ykköeketjuun, vaan joku kolmosen rooli, ja yv maskimies, ja ehkä av specialisti, sen lisäksi että on varmasti joukkueen hengenluojana hyvä.
Itse olen sitä mieltä, Volkov ei riitä. Ailahtelee liikaa, enkä näe mitään niin kovaa potentiaalia, että pystyisi pelaamaan 40-50 peliä Korhosen edellä. Lukalle ehdottomasti kiitos ja näkemiin. Sevänen ihan hyvä 2-3 parin pakki, ehkä ennemmin kolmosen, mutta on varmasti luvattu vähintään yhtä iso rooli kun jatkaa. Joensuu voisi olla juurikin hyvä tuohon Moutreyn nykyiselle tontille, uskoisin sen olevan upgrade ja tietty Joensuu on myös kalliimpi. Jessen uskoisin sentään olevan oikeasti voimahyökkääjä, toisinkuin Moutrey ei sitä ollut.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olisihan tuossa hahmotelmassa tarvetta vaikka kokeneemmille ukoille, ihan viisikon verran, pohja olisi tuossa. Jokseenkin toivoisi, että kevään aikana Korhonen, Aaltonen ja Juholakin saisivat peliaikaa, näkisi sitten heidänkin tasoaan, niin ja unohtui tuo Eriksson, hänellä ihan sopimus ensi kaudeksi.
 

Seeepra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat SaiPalle
Olisihan tuossa hahmotelmassa tarvetta vaikka kokeneemmille ukoille, ihan viisikon verran, pohja olisi tuossa. Jokseenkin toivoisi, että kevään aikana Korhonen, Aaltonen ja Juholakin saisivat peliaikaa, näkisi sitten heidänkin tasoaan.
Mikähän siinä muuten on ollut, että Aaltonen ylipäätään on saanut niin vähän näytönpaikkoja? Viime kaudella tuli ryminällä sisään, tällä kaudella 3 peliä ja ei ole tainnut Karrin aikana päässyt näyttämään? Sama P.Juholan kohdalla, ansaitsisi peliaikaa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Niemi - Myllymaa - Viitala
Joensuu - Halme - Salminen
Karnaranta - Knihti - Ruuttu
Aaltonen - Juhola - Erholtz
Hämeenaho - Appelgren - Virtanen
Eriksson

Vaikka noilla, järjestys on vedetty täysin hatusta. Barachin lasken pois, koska tuskin Poriin jää. Salmisen taas lasken mukaan, koska tuskin Porista lähtee. Olis halpaa ja Porilaista. Halmeella ei ole vielä yhtään liigapeliä vaikka on jo KHL:ssäkin maalin tehnyt, nyt pelaa Tanskassa muistaakseni vielä Ässälegenda Jari Pasasen joukkueessa. Tämmöisen joukkueen kokoamiseen ei tarvita edes Kerttulaa, Tommi voidaan siis lomauttaa tarpeettomana.

Tärkein signaus on ykkösveskari. Volkov voisi olla hyvä jos nappaa ja jos puolustus riittää.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikähän siinä muuten on ollut, että Aaltonen ylipäätään on saanut niin vähän näytönpaikkoja? Viime kaudella tuli ryminällä sisään, tällä kaudella 3 peliä ja ei ole tainnut Karrin aikana päässyt näyttämään? Sama P.Juholan kohdalla, ansaitsisi peliaikaa.
Samaa olen myös miettinyt, Aaltonen taisi pre-seasonilla pelata kuitenkin ihan pirteästi ja viime kaudella tuli hyvin mukaan. On tuolla turhemmatkin ja kokeneemmatkin ukot saaneet peliaikaa. Loukkaantuneena ei taida olla kuin Pihlajamäki. Lindsten ja Killinen olleet viime aikoina pois, enemmin heidän sijaankin juurikin Aaltonen ja Juhola kehiin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Olis halpaa ja Porilaista.

Tämä yhtälö ei valitettavasti lupaa paikkaa kympin sakissa ja kuten jo Takkokin totesi niin pelaajia haetaan ulkomailta täydentämään joukkuetta.
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tämä yhtälö ei valitettavasti lupaa paikkaa kympin sakissa ja kuten jo Takkokin totesi niin pelaajia haetaan ulkomailta täydentämään joukkuetta.
Olisi kyllä hieno nähdä millainen kausi olisi täällä palstalla, jos Ässät lähtisi @korkki ehdottamalla porukalla kauteen.

Veikkaan, ettei ihan joulukuulle asti jaksais porukka kärsivällisesti toistaa, että nyt säästetään tämä kausi ja seuraavalla isketään :D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös