Joukkueen rakennus kaudelle 2022–2023

  • 677 979
  • 5 116

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tässähän oikein jännittää jo mitä tietoja seuraavaksi palstalle tippuilee keitä Karri ei halua tai Tommi toivo/toivoo.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Ja kuitenkin pelasi uransa parhaimman kauden (tähän asti) Kiven luotsaamassa Ipassa.
Sehän se. Jostain syystä Curry sit imi pussin pakasteherneitä nenäänsä ja otti Lepauksen ynnä pari muuta silmätikuikseen. Ja ilmeisesti Curry on aika pitkävihainen luonne. Jos joku pelaaja ei miellytä, niin se savustetaan ulos kopista vaikka organisaatio olisi aivan toinen.
Joidenkin tietojen mukaan Currylla olisi ollut Ipassa erimielisyyksiä myös pelaajakoordinaattori Koskelan ja tj. Jalon kanssa. Ensinmainitun kanssa siitä, kuka määrää ketä hankitaan ja Jalon kanssa joukkueen pelitavasta. Kivi ei peluuttanut vanhan liiton ilvesläistä taitokiekkoa pitkine syöttöketjuineen yms.
Myös Kerttula oli kuulemma valitellut että hänellä ei oikeastaan ole mitään valtaa vaikuttaa asioihin kun oli kertonut Lepaukselle että tälle ei missään tapauksessa ole jatkoa luvassa Ässä-paidassa. Curry kuulemma päättää ihan yksin ketkä pelaa ja ketkä istuu poppareilla ja kelle tarjotaan sopimusta.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sehän se. Jostain syystä Curry sit imi pussin pakasteherneitä nenäänsä ja otti Lepauksen ynnä pari muuta silmätikuikseen. Ja ilmeisesti Curry on aika pitkävihainen luonne. Jos joku pelaaja ei miellytä, niin se savustetaan ulos kopista vaikka organisaatio olisi aivan toinen.
Joidenkin tietojen mukaan Currylla olisi ollut Ipassa erimielisyyksiä myös pelaajakoordinaattori Koskelan ja tj. Jalon kanssa. Ensinmainitun kanssa siitä, kuka määrää ketä hankitaan ja Jalon kanssa joukkueen pelitavasta. Kivi ei peluuttanut vanhan liiton ilvesläistä taitokiekkoa pitkine syöttöketjuineen yms.
Myös Kerttula oli kuulemma valitellut että hänellä ei oikeastaan ole mitään valtaa vaikuttaa asioihin kun oli kertonut Lepaukselle että tälle ei missään tapauksessa ole jatkoa luvassa Ässä-paidassa. Curry kuulemma päättää ihan yksin ketkä pelaa ja ketkä istuu poppareilla ja kelle tarjotaan sopimusta.
Tuli vaan mieleen, oliko Karrilla aiemmin Ässissä noita, ketkä oli ottanut silmätikuikseen ja miten heidän kanssa kävi. On kyllä mielenkiintoista nähdä, minkälainen rosteri on ensi kaudella.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Tuli vaan mieleen, oliko Karrilla aiemmin Ässissä noita, ketkä oli ottanut silmätikuikseen ja miten heidän kanssa kävi. On kyllä mielenkiintoista nähdä, minkälainen rosteri on ensi kaudella.

Jos Karrille on tullut Mielensäpahoittajan äreyttä?
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jokaisella koutsilla on suosikkinsa, ja sitten myös niitä joiden kanssa yhteistyö ei ole toiminut, eivätkä halua uudelleen tehdä yhteistyötä tällaisten kanssa.
Jokainen meistäkin valikoisi ne ihmiset työkaverikseen, joiden kanssa homma toimii, jos siihen vain olisi mahdollisuus.
Tätä menoa kun SJS:n palstatotuus täällä leviää, niin ennen Juhannusta täällä on jo "lykkausjoukko" valmiina vaatimassa Kivelle kenkää, kun on niin huono valmentaja ja kaikki on taas paskaa, ja kaikki vapaana olevat pelaajat, jotka menee Ässiltä ohi, ovatkin Kiven vihaamia *hymiö*.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sehän se. Jostain syystä Curry sit imi pussin pakasteherneitä nenäänsä ja otti Lepauksen ynnä pari muuta silmätikuikseen. Ja ilmeisesti Curry on aika pitkävihainen luonne. Jos joku pelaaja ei miellytä, niin se savustetaan ulos kopista vaikka organisaatio olisi aivan toinen.
Joidenkin tietojen mukaan Currylla olisi ollut Ipassa erimielisyyksiä myös pelaajakoordinaattori Koskelan ja tj. Jalon kanssa. Ensinmainitun kanssa siitä, kuka määrää ketä hankitaan ja Jalon kanssa joukkueen pelitavasta. Kivi ei peluuttanut vanhan liiton ilvesläistä taitokiekkoa pitkine syöttöketjuineen yms.
Myös Kerttula oli kuulemma valitellut että hänellä ei oikeastaan ole mitään valtaa vaikuttaa asioihin kun oli kertonut Lepaukselle että tälle ei missään tapauksessa ole jatkoa luvassa Ässä-paidassa. Curry kuulemma päättää ihan yksin ketkä pelaa ja ketkä istuu poppareilla ja kelle tarjotaan sopimusta.

Mitä tähän nyt sitten sanoisi. Melkein olisi hyvä olla ihan hiljaa ja katsoa auringonlaskua vaimon kanssa hamaan tappiin asti punaviinilasi kädessä ja unohtaa kaikki Ässiin liittyvät epäselvyydet ja talouskriisit. Mutta en kyllä pysty ihan olemaan kuitenkaan täysin no comments linjalla. Karri Kivi ei nimittäin ole ihan tuollainen hirmuhallitsija, mitä lainaamassani tekstissä väitetään.

Satun tuntemaan tosi paljon Ilves-henkisiä ihmisiä, jotka lähes poikkeuksetta ovat harmitelleet sitä, että Kivi sai aikoinaan fudut Ilveksestä. Ja onhan se totta, että Kiven johdolla alkoi se nousu siihen tilanteeseen missä Ilves on nyt. Mitään tietysti poisottamatta Ilveksen nykyiseltä valmennusjohdolta.

Ja onhan se fakta, että Ilveksessä aikoinaan pelanneiden Vainion, Matinpalon ja Lepauksen peliaika pieneni heti, kun Kivi astui päävalmentajaksi. Ei ollut minulle mikään yllätys, vaan oikeastaan looginen ratkaisu menneisyyteen peilaten. Päävalmentaja tietysti kantaa lopullisen vastuun kokoonpanosta ja se hänelle suotakoon, mutta kyllä on Karrilla olemassa varmasti selkeät syyt siihen, että miksi näiden kolmen vastuu väheni. Vainio oli Atun aikana välillä jopa ykköspakkiparin mies, mutta se ei kerro Vainion huikeasta pelikyvystä vaan enemmän Atun oudoista valinnoista sekä Ässien puolustuksen heikosta tasosta. Itse olen ainakin tyytyväinen, että nuoret pakit Määttä ja Heimosalmi ovat saaneet nyt Kiven alaisuudessa enemmän peliaikaa, koska heissä on Ässien puolustuksen tulevaisuus eikä Vainiossa ja Matinpalossa, jotka ovat hädintuskin liigatasoa. Jos esimerkiksi Vainiolle tehtäisiin ensi kaudelle vielä sopimus, mihin en todellakaan usko, niin kai häntä pitäisi sitten peluuttaa, mutta se veisi peliaikaa sitten nuoremmilta nousevilta kyvyiltä, jotka voivat pelata esimerkiksi kolmosparissa. Matinpalo ehkä voi mun puolestani jatkaa seiskapakin roolissa, mutta en tiedä mitä mies itse haluaa. Vainio ja Matinpalo eivät välttämättä sovi Kiven hyökkäysvoittoisempaan kiekkoon, jossa tarvitaan nopeutta ja taitoa pelata kiekolla. Ei siinä sen enempää.

Ja Lepaus on taitava pelaaja, joka nyt Ässissäkin väläytteli välillä huikeita taitojaan. Mutta hänellä on pahana tapana sitten taas välillä kadota kokonaan siten, että hänestä ei ole mitään hyötyä joukkueelle. Peliotteet vaihtelevat aivan liikaa ja hänen tapaisena pelaajan pitää olla lähtökohtaisesti kahdessa kärkikentässä, koska alakentissä hänen roikottamisensa ei ole järkevää ollenkaan. Ja lisäksi Lepaus kuuluu siihen ryhmään esimerkiksi Antosen kanssa, jotka laitettiin Ilveksestä pihalle myös hieman vajavaisen urheilullisuuden takia. Joten en näe tässä mitään ihmeellistä, sillä esimerkiksi nämä kolme pelaajaa eivät enää saaneet sopimusta Ilveksestä

Sitten vielä viimeinen kysymys. Onko Voiton Kivi viety jo pois Isomäestä?
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Vainiota on kaupiteltu muihin joukkueisiin mutta ei kait kukaan muu utj. ole niin hölmö kuin Kerttula että loukkaantuneena olevaa pelaajaa hankkii? Se tietysti myös indikoi sen puolesta että Vainio ei olisi tulevan kauden suunnitelmissa.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vainiota on kaupiteltu muihin joukkueisiin mutta ei kait kukaan muu utj. ole niin hölmö kuin Kerttula että loukkaantuneena olevaa pelaajaa hankkii? Se tietysti myös indikoi sen puolesta että Vainio ei olisi tulevan kauden suunnitelmissa.

Pidän maailmanluokan ihmeenä, jos Vainio on ensi kauden joukkueessa. Voi olla, että esimerkiksi Vainio ja Lindsten ovat sellaisia, joita ei saada kaupattua ja ovat Ässien palkkalistoilla huhtikuun loppuun asti.

Ja sitten on esimerkiksi ulkomaalaisosasto Moutrey, Lalonde, Eriksson, Söderström ja Andersson. Nämä eivät kyllä hirveästi mielestäni täytä ulkomaalaisvahvistuksen kriteereitä. Uskon, että Lalonden meriiteillä hänet saadaan myytyä ja huonosta kaudesta huolimatta Södellä on jotain mainetta vielä jäljellä Ruotsissa. Erikssonilla ja Anderssonilla on ensi kauden sopimukset, mutta en tiedä haluaako Ässät jatkaa yhteistyötä. Ruotsissa voisi olla heillekin kysyntää.

Nykyisistä ulkolaisista vain Volkov ja Barach ovat sellaisia, jotka voisivat jatkaa ensi kaudella. Barachilla on sopimus voimassa. Luultavasti...
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
@ValkMan olen samaa mieltä, Volkov ja Barach voi jäädä, muille adjö.

Lähteeni mukaan tosin Barachilla olisi 100% varmuudella ulkomaanoptio sopparissa. Tämä on tosin vielä hieman ristiriitaista koska olen myös saanut tietoa että ei olisi tuota optiota, ja sekin kohtalaisen luotettavasta lähteestä.

Jos Barachilla on tuo optio, niin sen kyllä näkee syksyyn mennessä, en ainakaan usko etteikö löytyisi rahakkaampaa sopparia ulkomailta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
@ValkMan olen samaa mieltä, Volkov ja Barach voi jäädä, muille adjö.

Lähteeni mukaan tosin Barachilla olisi 100% varmuudella ulkomaanoptio sopparissa. Tämä on tosin vielä hieman ristiriitaista koska olen myös saanut tietoa että ei olisi tuota optiota, ja sekin kohtalaisen luotettavasta lähteestä.

Jos Barachilla on tuo optio, niin sen kyllä näkee syksyyn mennessä, en ainakaan usko etteikö löytyisi rahakkaampaa sopparia ulkomailta.
Täytyy sekin muistaa, että Optio... varsinkin keskusteluissa... voi olla mitä vain. Se voi olla niin hyvä kuin huonokin asia, mutta sitä on mahdoton tietää ilman tarkkoja yksityiskohtia. Toki voidaan monesti arvailla tai jopa valistuneesti arvailla.

Esim. Barachin kohdalla ulkomaanoptio voisi tarkoittaa sitä, että hän saa ulkomaille siirtyessään purkaa Ässäsopimuksen 100k€ korvausta vastaan. Tämä ei välttämättä olisi mikään järisyttävä takaisku. Takaiskun mittakaava riippuu tietenkin Barachin tulevan kauden palkasta.

Ruuttun ja Lukkan optiot... Mitä nekin on? Luoja tietää...
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
@Naurava Kulkuri Tämä tosi myös, aika harva noista sopparien yksityskohdista tietää. Luojan lisäksi Tommi ja agentti. Itse pelaajakaan ei välttämättä tiedä kaikista koukeroista mitä agentti ja utj. ovat sopimukseen kirjanneet.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Täytyy sekin muistaa, että Optio... varsinkin keskusteluissa... voi olla mitä vain. Se voi olla niin hyvä kuin huonokin asia, mutta sitä on mahdoton tietää ilman tarkkoja yksityiskohtia. Toki voidaan monesti arvailla tai jopa valistuneesti arvailla.

Esim. Barachin kohdalla ulkomaanoptio voisi tarkoittaa sitä, että hän saa ulkomaille siirtyessään purkaa Ässäsopimuksen 100k€ korvausta vastaan. Tämä ei välttämättä olisi mikään järisyttävä takaisku. Takaiskun mittakaava riippuu tietenkin Barachin tulevan kauden palkasta.

Ruuttun ja Lukkan optiot... Mitä nekin on? Luoja tietää...

Kun Ruuttu teki sopimuksen, niin todettiin hänellä olevan ulkomaanoptio kaudelle 2022-2023. Lukka teki taas sopimuksen mallia 1+2.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Lähteeni mukaan tosin Barachilla olisi 100% varmuudella ulkomaanoptio sopparissa. Tämä on tosin vielä hieman ristiriitaista koska olen myös saanut tietoa että ei olisi tuota optiota, ja sekin kohtalaisen luotettavasta lähteestä.
Hah hah.. en meinaa saada naurua loppumaan, jotenkin tiivistit tässä koko palstakirjoittelun ytimen: joka on siis se, että kukaan ei lopulta tiedä mistään yhtään mitään. Voisi taas kerran kaivaa esille sen vanhan jutun Sakkeen liittyen muutaman kauden takaa :D

Tosin linkkasin tänne itse tovi sitten uutisen Ässien sivuilta, jossa 100% selkeästi ilmoitetaan, että Barachilla on kahden vuoden suora soppari ilman optiota. Joten sen perusteella asia selvä, ja piste..
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pidän maailmanluokan ihmeenä, jos Vainio on ensi kauden joukkueessa. Voi olla, että esimerkiksi Vainio ja Lindsten ovat sellaisia, joita ei saada kaupattua ja ovat Ässien palkkalistoilla huhtikuun loppuun asti.

Ja sitten on esimerkiksi ulkomaalaisosasto Moutrey, Lalonde, Eriksson, Söderström ja Andersson. Nämä eivät kyllä hirveästi mielestäni täytä ulkomaalaisvahvistuksen kriteereitä. Uskon, että Lalonden meriiteillä hänet saadaan myytyä ja huonosta kaudesta huolimatta Södellä on jotain mainetta vielä jäljellä Ruotsissa. Erikssonilla ja Anderssonilla on ensi kauden sopimukset, mutta en tiedä haluaako Ässät jatkaa yhteistyötä. Ruotsissa voisi olla heillekin kysyntää.

Nykyisistä ulkolaisista vain Volkov ja Barach ovat sellaisia, jotka voisivat jatkaa ensi kaudella. Barachilla on sopimus voimassa. Luultavasti...

Ulkkareista kertoo paljon, että Barachin jälkeen parhaiten kenttäpelaajista odotuksia on vastannut mielestäni Eriksson. Eriksson kuitenkin hankittu syvyyspelaajaksi/projektipelaajaksi. Eikä hänkään nyt ihan puhtaita papereita saa, vaikka on väläytellyt.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ulkkareista kertoo paljon, että Barachin jälkeen parhaiten kenttäpelaajista odotuksia on vastannut mielestäni Eriksson. Eriksson kuitenkin hankittu syvyyspelaajaksi/projektipelaajaksi. Eikä hänkään nyt ihan puhtaita papereita saa, vaikka on väläytellyt.
Kotimaisetkin onnistujat ovat vähissä. Erholz oli erittäin hyvä värväys, ja ylittänyt odotukset, muuten on aika hiljaista ollut silläkin rintamalla.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Hah hah.. en meinaa saada naurua loppumaan, jotenkin tiivistit tässä koko palstakirjoittelun ytimen: joka on siis se, että kukaan ei lopulta tiedä mistään yhtään mitään. Voisi taas kerran kaivaa esille sen vanhan jutun Sakkeen liittyen muutaman kauden takaa :D

Tosin linkkasin tänne itse tovi sitten uutisen Ässien sivuilta, jossa 100% selkeästi ilmoitetaan, että Barachilla on kahden vuoden suora soppari ilman optiota. Joten sen perusteella asia selvä, ja piste..

Olet sinäkin tässä vain osittain oikeassa. Osa kyllä tietää näistä asioista, mutta ei kaikesta.

Esimerkiksi lähteistäni voin sen verran sanoa että tietävät kyllä joistain asioista huomattavasti enemmän kuin moni muu. Esim. Pelaajilta tulevat tiedot ovat sellaisia joita jutellaan pukukopissa keskenään, joita taas eivät tiedä välttämättä joukkueiden manageritkaan.

Otetaan nyt esimerkkinä vaikka tuo Barachin optio homma. Mitä jos tämä tieto tuleekin pelaajalta itseltään? Siinä tilanteessa tietysti voidaan taas päästä siihen kysymykseen että tietääkö pelaaja itsekään oman sopimuksensa kaikkia koukeroita? Tilanteessa voi hyvin olla jo mainittu purkurahan käyttöön liittyvä optio, eikä virallisesti tämä silloin näy sopimuksessa mitä julkisuuteen annetaan. Tai sitten on oikeasti se Ässienkin toimesta ilmoitettu suora kahden vuoden pahvi.

Sukua kun on savosta niin sitä mukaillen "Saattaahan tuo olla, ja saattaahan tuo olla olemattakin" pätee hyvinkin monessa asiassa.

Mutta loppukaneettina voin myös allekirjoittaa tuon että useimmiten tieto ei ole tietoa sanan varsinaisessa merkityksessä.

Ps. Tulipa taas aivan helvetin ympäri pyöreä teksti. *hymiö* Pitäisikö tässä alkaa poliitikoksi kun ei itsekään pysy kartalla mitä kaikkea kirjoittaa, eikä välttämättä saa sitä päässä olevaa ajatusta selkeästi oksennettua tekstiksi?
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Sellainen, jolla ei ole sisäpiirilähteitä, joutuu seuraamaan, mitä julkisuudesta löytyy, ja analysoimaan sitä. Yritän välttää mutuja ja pohjata aina johonkin objektiiviseen. Kaikenlaiset "lähteet", osa aitoja, osa ehkä vain huhuja, eivät ole välttämättä totuutta kertovia, niillä voi olla "motiiveja".

Niinpä kun Ässien pelaajaluettelossa lukee, että Barachilla on sopimus ensi kaudesta, luotan siihen. Samaten Anderssonilla. Kun siellä kerrotaan, että Lukalla on 2v optio, niin käytetäänkö se vai ei, sitä ei ole vielä kerrottu. Mielenkiintoista.

Hyvin tarkalla korvalla ja silmällä täytyy seurata, mitä oikeasti esim Kerttula sanoo ja mitä ei, eikä lähteä kuorruttamaan liikaa omilla tulkinnoilla, joilla niilläkin tahtoo olla "motiivi". Kivi on aika avoin sanomisissaan, tarkkaan seuraamalla saa paljonkin infoa.

Sitä vähän ihmettelee, miksei noita ensi kauden valmiita sopimuksia, joita siis on olemassa, koska Kerttula on niin sanonut, voida julkaista. Ainakin jatko- ja nuorten sopimuksia.

Toinen asia on, että esim hatuttavan tappion jälkeen tunne ottaa ylivallan järjestä, ja silloin vastuu siirtyy lukijalle.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Toinen asia on, että esim hatuttavan tappion jälkeen tunne ottaa ylivallan järjestä, ja silloin vastuu siirtyy lukijalle.

Tähän olisi hyvä nyrkkisääntö: odota vähintään tunti pelin jälkeen ja kirjoita sitten. Vaan aniharvoin tätä malttaa tehdä, varsinkin jos on ollut hyvä peli, joka sössitään viimeisillä minuuteilla...
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kotimaisetkin onnistujat ovat vähissä. Erholz oli erittäin hyvä värväys, ja ylittänyt odotukset, muuten on aika hiljaista ollut silläkin rintamalla.
Aika vahvasti alan olemaan sitä mieltä että kotimaisia valmiita pelaajia ei kannata hankkia kuin poikkeustapauksissa, eli jos on kokenut johtajatyyppi (tyyliä Marttinen tai Pihlman) tai jos oikeasti ison seuran pelaaja joka on junnuna ollut lupaava eri roolissa missä on joutunut nykyään pelaamaan (Suoranta). Nämä Lindstenit, Lepaukset, Luomalat, Laurilat ja kumppanit voidaan unohtaa heti. Edelleen haluan uskoa Porilaiseen juniorityöhön, mutta hiukan tasapaksuja pelaajia sieltäkin tulee. Aaltonen ja Juhola ovat hiukan erilaisia mitä suurin osa mutta ovat joutuneet sivuraiteelle (tai Jouka jo poiskin).
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
En tiedä onko B:n mieli muuttunut kauden edetessä, mutta oli kopissa tokaissut jossain vaiheessa (Atun valtakaudella) että pitää pelata niin hyvin joka ilta, ettei enää ensi kaudella tarvitse pelata Ässissä.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
En tiedä onko B:n mieli muuttunut kauden edetessä, mutta oli kopissa tokaissut jossain vaiheessa (Atun valtakaudella) että pitää pelata niin hyvin joka ilta, ettei enää ensi kaudella tarvitse pelata Ässissä.
Tuohan se on/pitäisi olla käytännössä kaikkien Liiga-pelaajien tavoitteena..? Pelata niin hyvin, että pääsee isompiin ympyröihin. Sait melko dramaattiselta asialta kuulostamaan, mutta hyvähän tuo vain on. Harmi että esim. Salmisella ja Kärjellä ei jostain syystä tuota asennetta ole. Toisaalta Salminen taitaa olla tienannut jo ihan mukavat eläkerahat Venäjän ja Sveitsin kausiltaan, mutta Kärjen otteet heijastuu kyllä jatkuvasti negatiivisesti ensi kauden palkkapussiin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ihan sama mikä on joukkueen kokoonpano ensi kaudella, mutta liike ja pelitapa on saatava kuntoon. Ei tuollaista paskaa vaan voi katsella. Muutenkin joukkue on veitsen terällä, eli ensi vuonna on pärjättävä edes säälillisesti.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Kerttulan ehkä hyvä hommata itselleen muita duuneja Ässäprojektin jälkeen. Vaikea uskoa että mies saa Poriin uskottavaa nippua ensi kaudeksikaan. Ei ole rahaa, eikä näkemystä.
Eikös tuo itekkin jo sanonut että seuraava työpaikka ei liity jääkiekkoon, jos oikein muistan. Parempi myöhään kuin ei silloinkaan, nää kun on näitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös