Joukkueen rakennus kaudelle 2021–2022

[Pratu]

Me olleme oppineet että kun NHL vie pelaajan niin se maksaa meille ja se tuntuu reilulta, eikö niin? Miksi sitten emme ala luomaan järjestelmää joka pakottaa myös IFK:n maksamaan kun se poimii "kypsi omenoita" puutarhastamme?
Liiga on muutenkin miettinyt miten sarjaa saisi tasaisemmaksi. Keinoja kyllä löytyy jos halutaan.

Kyllä tällainen järjestelmä on olemassa. Katso jääkiekkoliiton kilpailusäännöistä kohta 2.8

Leijonat - Finhockey - Kilpailusäännöt 2023-2024

Avaa / Lataa Tävlingsregler 2023-2024 Avaa / Lataa Kilpailusäännöt 2023-2024 1. &nb...

www.finhockey.fi

 

[Naurava Kulkuri]

Tätä minäkin pidän oikeana ja hedelmällisenä tapana sitouttaa pelaajia. Pitkillä sopimuksilla pelaajan kahlitseminen ei välttämättä ole se oikea tie. Useampi vuotinen sopimus jossa pelaaja tai seura ei ole tyytyväinen, tai pahimmassa tapauksessa kumpikaan, on huonointa mahdollista mainosta uusia sopimuksia tehtäessä.
Avoimet, rehelliset ja luottamukselliset välit pelaajan ja seuran välillä, niin lyhyet sopimukset on molempien etu. Toki on tapauksia joissa pidempikin sopimus voi olla perusteltu molemmille osapuolille.

Ketä entisiä Ässien pelaajia nyt pelaa liigassa jotka on menetetty muille liigajoukkueille? Aika lyhyt on lista.

Tää kuulostaa kyl tosi ihanalle, mutta todellisuuden kanssa sillä ei oo mitään tekemistä. Ei seura voi rakentaa tulevaisuuttaan sen pohjalle, että näät teinipojat olis äärimmäisen oikeudenmukaisia ja kauaskatseisia. Ainoa oikea tapa sitouttaa on sopimus. Niin aikuisten hommissa tehdään.

Kuka hemmetti sanoo, että pelaaja on pakko väkisin pitää seurassa jos sillä on voimassa oleva sopimus? On niitä ongelmallisia soppareita ennenkin saatu purettua. Tottakai muuta pitää osata katsoa myös sen pelaajan näkökulmasta ja kukaan ei hyödy siitä, että pelaaja jota vituttaa yli kaiken pelata Ässissä pelaisi Ässissä. Sopimus on vaan sellainen työkalu, mikä vähentää impulsiivisia päätöksiä ja osin pakottaa molemmat osapuolet katsomaan asioita vähän isommassa kuvassa.

 

[aceman81]

Tää kuulostaa kyl tosi ihanalle, mutta todellisuuden kanssa sillä ei oo mitään tekemistä. Ei seura voi rakentaa tulevaisuuttaan sen pohjalle, että näät teinipojat olis äärimmäisen oikeudenmukaisia ja kauaskatseisia. Ainoa oikea tapa sitouttaa on sopimus. Niin aikuisten hommissa tehdään.

Kuka hemmetti sanoo, että pelaaja on pakko väkisin pitää seurassa jos sillä on voimassa oleva sopimus? On niitä ongelmallisia soppareita ennenkin saatu purettua. Tottakai muuta pitää osata katsoa myös sen pelaajan näkökulmasta ja kukaan ei hyödy siitä, että pelaaja jota vituttaa yli kaiken pelata Ässissä pelaisi Ässissä. Sopimus on vaan sellainen työkalu, mikä vähentää impulsiivisia päätöksiä ja osin pakottaa molemmat osapuolet katsomaan asioita vähän isommassa kuvassa.

En tiedä mihin suuntaan tää bisnes on menossa sopimuksien näkökulmasta.

Mutta nuori, potentiaalinen, läpimurron partaalla oleva pelaaja. Kenties NHL-varaus todennäköinen tai mahdollinen, nuorisomaajoukkue-tausta. Miksei joku sen vaikkapa 3-vuotisen lapun vois allekirjoittaa. Kolikon toinen puoli on sitten se, että pelaaja tukijoukkoineen miettii, että miks sitoa itseään johonkin seuraan pitkäksi aikaa, jos vuoden tai kahden päästä voi olosuhteet, neuvotteluasetelma, markkina-arvo ja valinnan mahdollisuus olla ihan eri luokkaa.

 

[Naurava Kulkuri]

"Omien" onnistujien näkeminen vihollisen sotisovassa käy yleensä sen verran lujaa suuttimen päälle, että mieluummin menkööt ulkomaille kuin johonkin helvetin Vaasaan. Kukin tavallaan, näitähän nämä on, mutta näin se toki silti on.

Joo kyllähä se vähä vituttaa... mut ite ainaki pystyisin sen kans elämään, varsinkin jos on mahdollista saada vähän kipurahoja.

 

[Näkkäri]

Voi vittu että se Kerttula on tyhmä! Ei sainannut kaikkia noita pelaajia jo lokakuussa 2020 kun sen varmaan olisi jokainen järkevä urheilujohtaja tehnyt! Kerttula tuhoaa Ässien jatkuvuuden, joka oli niin hyvissä kantimissa, kun hän seuraan tuli.

Lisäksi kun Ässät on nyt ylivoimaisesti sarjan paras joukkue ja oikeastaan varma mestari niin minkäänlaisessa vaihtuvuudessa rosterin suhteen ei ole mitään järkeä.

On myös uskomatonta mikäli esimerkiksi joku pääkaupunkiseudulla syntynyt 19v huippulupaus haluaisi pelata mieluummin HIFKissä kuin Porin Ässissä. Nämähän ovat aina kiinni siitä haluaako Ässät pitää jonkun pelaajan vai ei. Milloinkaan ei voi olla kyse siitä, että joku haluaisi toiseen joukkueeseen.

 

[Rannari]

Voi vittu että se Kerttula on tyhmä! Ei sainannut kaikkia noita pelaajia jo lokakuussa 2020 kun sen varmaan olisi jokainen järkevä urheilujohtaja tehnyt! Kerttula tuhoaa Ässien jatkuvuuden, joka oli niin hyvissä kantimissa, kun hän seuraan tuli.

Jatkuvuudesta sen verran, että sen kyllä aloitti Korpisalo lyömällä nuorille junnuille suoria kolmen vuoden sopimuksia kouraan. Alku oli luotu sille mahdolliselle jatkuvuudelle, mitä sillä nyt sitten itsekukin haluaa käsittää. Ei taida olla näkynyt Kerttulan aikana yhtään suoraa kolmen vuoden sopimusta.

 

[ks]

Jatkuvuudesta sen verran, että sen kyllä aloitti Korpisalo lyömällä nuorille junnuille suoria kolmen vuoden sopimuksia kouraan. Alku oli luotu sille mahdolliselle jatkuvuudelle, mitä sillä nyt sitten itsekukin haluaa käsittää. Ei taida olla näkynyt Kerttulan aikana yhtään suoraa kolmen vuoden sopimusta.

Korpisalon aikahan oli sitä loisteliaan menestyksen aikaa, jolloin tehtiin niitä järkeviä juttuja. Kerttula ei ole päässyt kertaakaan rakentamaan joukkuetta niin auvoisissa oloissa kuin Korpisalo pääsi.

 

[Rannari]

Korpisalon aikahan oli sitä loisteliaan menestyksen aikaa, jolloin tehtiin niitä järkeviä juttuja. Kerttula ei ole päässyt kertaakaan rakentamaan joukkuetta niin auvoisissa oloissa kuin Korpisalo pääsi.

Taisi siellä Korpin aikana rahat loppua kesken joukkueen rakennuksen, vai muistanko väärin? Ja kaikki taphtuikin yllättäen.

 

[Patarouva]

Eilisessä Satakunnan Kansan jutussa Lenni Killisestä kirjoitettiin näin:

”Täysin yksin nuori hyökkääjä ei ole jäänyt vaikeidenkaan hetkien keskellä. Ässien valmennusryhmään kuuluva Saku Martikainen on Killiselle tuttu valmentaja jo Bluesin ajoilta asti.
– Martikainen on ollut suurena apuna, ja hän on tullut ehkä läheisimmäksi täällä. Hänelle pystyn vähän enemmän puhumaan asioistani.”


Tällaiset asiat osoittavat inhimillisestä näkökulmasta, että pelaajan viihtyminen työpaikassaan on monen asian summa.

 

[ks]

Taisi siellä Korpin aikana rahat loppua kesken joukkueen rakennuksen, vai muistanko väärin? Ja kaikki taphtuikin yllättäen.

Muistat oikein. Korpisaloparka joutui tuon taloudellisen romahduksen yhdeksi uhriksi. Korpisalo teki kyllä järkeviä pelaajahankintoja ja hänellä oli visioita, mutta kaikki romahti, en vieläkään täysin ymmärrä miksi.

 

[Rannari]

Muistat oikein. Korpisaloparka joutui tuon taloudellisen romahduksen yhdeksi uhriksi. Korpisalo teki kyllä järkeviä pelaajahankintoja ja hänellä oli visioita, mutta kaikki romahti, en vieläkään täysin ymmärrä miksi.

Sitähän minäkin. Väittäisin tässä äkkiseltään, että Korpisalolla oli kuitenkin loppujen lopuksi vaikeampi koota joukkue, sillä luvatut rahat siinä Excel -taulukossa eivät olleetkaan sitä mitä oli luvattu. Tärkeitä pelaajia jäi sen vuoksi hankkimatta. Ehkäpä ne kaikkein tärkeimmät. Kerttulalla taas budjetti on ollut koko ajan selvä ja sitä on vielä pystytty venyttämään.

 

[Näkkäri]

Korpisalo teki pelkästään palkkatasoltaan järkeviä soppareita ja valitsi nerokkaasti mm. Juuso Ketolan eikä Ville Heinolaa, joka lähti sitten Raumalle.

 

[ks]

Sitähän minäkin. Väittäisin tässä äkkiseltään, että Korpisalolla oli kuitenkin loppujen lopuksi vaikeampi koota joukkue, sillä luvatut rahat siinä Excel -taulukossa eivät olleetkaan sitä mitä oli luvattu. Tärkeitä pelaajia jäi sen vuoksi hankkimatta. Ehkäpä ne kaikkein tärkeimmät. Kerttulalla taas budjetti on ollut koko ajan selvä ja sitä on vielä pystytty venyttämään.

Korpisalo joutui tilanteeseen, jossa hänelle ilmoitettiin, ettei rahaa ole penniäkään käytettävissä. Näin mm Bloodin kanssa pompoteltiin koko kesä, olisi halunnut jatkaa Ässissä.

Kun toimitusjohtajakaan ei tiennyt taloudellisesta uhkaavasta romahduksesta mitään niin herää monenlaisia kysymyksiä. Tietoa ilmeisesti pimitettiin ja vetikö joku välistä? Mihin katosi ainakin puoli miljoonaa?

 

[Pratu]

Kun toimitusjohtajakaan ei tiennyt taloudellisesta uhkaavasta romahduksesta mitään niin herää monenlaisia kysymyksiä. Tietoa ilmeisesti pimitettiin ja vetikö joku välistä? Mihin katosi ainakin puoli miljoonaa?

PataStaff seikkailuun ne rahat meni. Kulut oli siellä vähän piilossa ja lasku pääsi yllättämään. Ei kai siinä mitään isompaa dramatiikkaa ollut. Pystyyn laitettu PataStaff oli kallis ja kaukana kustannustehokkaasta.

 

[ks]

PataStaff seikkailuun ne rahat meni. Kulut oli siellä vähän piilossa ja lasku pääsi yllättämään. Ei kai siinä mitään isompaa dramatiikkaa ollut. Pystyyn laitettu PataStaff oli kallis ja kaukana kustannustehokkaasta.

Koko rakas seuramme joutui lähes konkurssitilaan, ainakin kaikkien naurettavaksi,joten ehkei nyt ihan pienestä mokasta ollut kysymys? Taloushallinnon haaveet ja todellisuus? Toimitusjohtaja ei ymmärtänyt mistään mitään, isot pojat kusettivatkö?

 

[Pratu]

Koko rakas seuramme joutui lähes konkurssitilaan, ainakin kaikkien naurettavaksi,joten ehkei nyt ihan pienestä mokasta ollut kysymys? Taloushallinnon haaveet ja todellisuus? Toimitusjohtaja ei ymmärtänyt mistään mitään, isot pojat kusettivatkö?

Kuten sanoin, ei välttämättä tarvitse liittyä mitään suurta draamaa...
Uusi juttu ei toimikkaan aluksi aivan niin hyvin kuin suunniteltu. Yksi juttu ei toimi, ja sen ongelmat vaikuttaa taas muualle, ehkä muuten toimiviinkin juttuihin. Näin ongelmat kertaantuu, ja niiden paikkaamisten kustannukset myös kertaantuvat. PataStaff oli epäonnistuminen, ja sen alasajokin toi varmasti omat kustannuksensa.
Nyt lipsahtaa OT:n puolelle pahasti, joten eiköhän tämä ollut tässä tästä aiheesta.

 

[ks]

Kuten sanoin, ei välttämättä tarvitse liittyä mitään suurta draamaa...
Uusi juttu ei toimikkaan aluksi aivan niin hyvin kuin suunniteltu. Yksi juttu ei toimi, ja sen ongelmat vaikuttaa taas muualle, ehkä muuten toimiviinkin juttuihin. Näin ongelmat kertaantuu, ja niiden paikkaamisten kustannukset myös kertaantuvat. PataStaff oli epäonnistuminen, ja sen alasajokin toi varmasti omat kustannuksensa.
Nyt lipsahtaa OT:n puolelle pahasti, joten eiköhän tämä ollut tässä tästä aiheesta.

Joo, sitä vaan vieläkin ihmettelee, että miten noin pääsi käymään. Ollaan väärässä ketjussa ja väärässä ajassa, joten tämä oli tosiaan tässä.

 

[Rannari]

Korpisalo teki pelkästään palkkatasoltaan järkeviä soppareita ja valitsi nerokkaasti mm. Juuso Ketolan eikä Ville Heinolaa, joka lähti sitten Raumalle.

Tämäkin on Heinolan osalta käyty läpi. Sopimus oli Lukkoon tehty jo ennenkuin Ässistä edes otettiin yhteyttä. Ei tarvitse sitäkään Korpisalon päälle kaataa. Heinola ei kokenut Ässiä uralleen sopivaksi.

Ja jos oikein tarkkoja kuitenkin ollaan, niin Korpisalo teki kuitenkin sen valinnan kaikkien omien junnujen ohi kohdistaen sen Peltomäkeen. Suora 3 vuoden sopimus, jota olen kritisoinut läpi koko kolmen vuoden ajan. Huhut kertoivat, että olisi ollut kummisetämäinen sopimus ?? En tiedä.

 

[aceman81]

Korpisalo teki pelkästään palkkatasoltaan järkeviä soppareita ja valitsi nerokkaasti mm. Juuso Ketolan eikä Ville Heinolaa, joka lähti sitten Raumalle.

Koskaanhan emme saa tietää mihin suuntaan joukkue olisi Korpisalon alaisuudessa rakentunut. Toisaalta, saatto olla hyvä asia, että koronan iskiessä meillä oli Kerttulan tyylinen kehitysjohtaja luomassa selviytymisstrategian.

Tuolla 17-18 rosterilla oli iskun paikka. Voidaan sanoa, että siihen satsattiin. Sitä ei sitten tiedä mikä oli suunnitelma jatkuvuuden kannalta. Tuo näytti vähän sellaselta koostumukselta, joka hajoaa kauden jälkeen ja osin vanhenee käsiin. Tai taso on luokkaa keskinkertasuus.

Tiivola ja Killinen on peruja noilta vuosilta. Blood, Peltola ja Liiga-paluun tehnyt Matushkin myös kohtuullisissa rooleissa. Aika moni muu on poistunut kehistä tai vajonnut marginaaliin.

 

[Badgers]

Olihan tuo Korpisalon kokoama rosteri ihan nimekäs, silloin tuli Marttinen, Kärki, Salminen ja Taimi kesken kauden takaisin. Olisi tuolla porukalla voitu pärjätä vielä paremminkin. Nykyiset hankinnat olleet Kerttulaltakin mainioita, ei kovin montaa floppia ole tullut. Jännä onkin nähdä, millainen kokoonpano kaudeksi 2021-2022 saadaan.

 

[Näkkäri]

Tämäkin on Heinolan osalta käyty läpi. Sopimus oli Lukkoon tehty jo ennenkuin Ässistä edes otettiin yhteyttä. Ei tarvitse sitäkään Korpisalon päälle kaataa. Heinola ei kokenut Ässiä uralleen sopivaksi

Tämä ei pidä paikkaansa. Heinola olisi halunnut tehdä sopimuksen Ässiin, mutta Korpisalo päätti toisin.

Korpisalo epäonnistui tuossa pahasti eikä sitä seuralegendan status muuksi muuta.

 

[madeOFspade]

Ei sitä Korpisaloa kehuakaan voi. Kenki Ahon, palkkasi Kotkaniemen kesken kauden ja oli mukana showssa tuossa surullisessa kaudessa.

Menneet on menneitä ja turha niitä on enää kaivella.

Nyt Ässissä on erilainen tekemisen meininki ja pyritään viemää seuraa eteenpäin ja ollaan avoimia.

Jos Hirvonen menetetään, niin sitten menetetään. Joskus nyt vaan tulee tilanteita joissa joku pelaaja vaihtaa maisemaa.

 

[Kolmosketjun laituri]

No sen nyt totean että Hirvosen menetys ei kyllä ole "menetetään jos menetetään ja ihan sama" tasoa...
Eipä kotoisesta sarjasta juuri löydy paljon potentaalisempaa tulevaa tähtipelajaa ja ilmeisesti IFK vie miehen.
Olisi pitänyt tehdä ajoissa pitkä soppari vaikka korona. Ois sit ooteltu muiden kanssa pidempään. Uskoisin että tulemme vielä keskustelemaan ensi kauden aikana siitä mikä virhe Hirvosen kanssa tehtiin kun sälli takoo kovaa jälkeä Helsingissä.

Killinen ja Kivenmäki tulisi myös pitää, vaikka vielä ei ole salamoinut. Mutta kun pelaajasoppareita tehdään niin pitää miettiä myös potentiaalia.

 

[madeOFspade]

No sen nyt totean että Hirvosen menetys ei kyllä ole "menetetään jos menetetään ja ihan sama" tasoa...
Eipä kotoisesta sarjasta juuri löydy paljon potentaalisempaa tulevaa tähtipelajaa ja ilmeisesti IFK vie miehen.
Olisi pitänyt tehdä ajoissa pitkä soppari vaikka korona. Ois sit ooteltu muiden kanssa pidempään. Uskoisin että tulemme vielä keskustelemaan ensi kauden aikana siitä mikä virhe Hirvosen kanssa tehtiin kun sälli takoo kovaa jälkeä Helsingissä.

Killinen ja Kivenmäki tulisi myös pitää, vaikka vielä ei ole salamoinut. Mutta kun pelaajasoppareita tehdään niin pitää miettiä myös potentiaalia.

Tottakai se kirpaisee, mutta minkäs teet. Joskus menetetään talentteja ja joskus niitä saadaan.

En usko, että Hirvonen ihan nappuloilla pelaa ensi kaudella vaan joutuu jo maksamaan ihan kunnon liksaa.

Jos nyt Hirvonen menetetään, niin silti niin käy joskus. Ei siitä ole hyötyä ensi kaudella voivotella. Voi myös olla, ettei Hirvonen ota vielä ensi tai sitä seuraavalla kaudella sitä steppiä ja täällä puhutaan että hyvä ettei tehty jatkoja...

Tällä hetkellä ei ole mitään syytä olla luottamatta Kerttulaan. Katsotaan miltä tulevaisuus näyttää.

 

[Pratu]

No sen nyt totean että Hirvosen menetys ei kyllä ole "menetetään jos menetetään ja ihan sama" tasoa...
Eipä kotoisesta sarjasta juuri löydy paljon potentaalisempaa tulevaa tähtipelajaa ja ilmeisesti IFK vie miehen.
Olisi pitänyt tehdä ajoissa pitkä soppari vaikka korona. Ois sit ooteltu muiden kanssa pidempään. Uskoisin että tulemme vielä keskustelemaan ensi kauden aikana siitä mikä virhe Hirvosen kanssa tehtiin kun sälli takoo kovaa jälkeä Helsingissä.

Killinen ja Kivenmäki tulisi myös pitää, vaikka vielä ei ole salamoinut. Mutta kun pelaajasoppareita tehdään niin pitää miettiä myös potentiaalia.

Millaista salamointia voi 20 vuotiailta sälleiltä odottaa? Kivenmäen ja Killisen pistekeskiarvot on Hirvosen keskiarvoa korkeampia. Täydellä 60 pelin runkosarjalla Kivenmäki olisi 39 pinnan vauhdissa ja Killinen 30 pinnan.