Joukkueen rakennus kaudelle 2019–2020

  • 779 245
  • 4 271
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Ps. Mitä mieltä olet pelaajasta Stephen kuusipäällä mutta deellä?

Oli joskus selkeäsi keskimääristä liigatasoa parempi pelaaja, mutta olisiko enää edes auttavasti liigatasoa? Vaikee sanoo näkemättä. Jos suostuu pelaamaan suunnilleen samoilla liksoilla kuin EIHL:ssa niin vois sille try-outtia tarjota. Tapparassa ei liike kyllä enää vakuuttanut.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Se on kuulkaa poijjaat nyt sellainen homma, että olen muuttanut mieleni. Salmion jatko on kuitenkin tärkeämpi kuin Appelgrenin, ihan kun asiaa kokonaisvaltaisesti tarkastelee. Onneksi olen edelleen siinä käsityksessä, että Salmio on todennäköisempi jäämään kuin Appeli. Ja sitten on tietysti Juhola, jolle on pakko tehdä jatko. Hupilla ei tehdä yhtään mitään kun meillä on Jouka :)

Eli itse asiassa ainoat täysin pakolliset jatkot koko tästä joukkueesta ovat enää Salmio ja Juhola. Kaikki muut ovat uhrattavissa, "jopa" sitten Appelgren
 

Pataatti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata, rispektit Saipalle ja Spåralle. TML
Eli itse asiassa ainoat täysin pakolliset jatkot koko tästä joukkueesta ovat enää Salmio ja Juhola. Kaikki muut ovat uhrattavissa, "jopa" sitten Appelgren
Itse uskon myös vakaasti näin. Tässä on pari viikkoa aikaa ja uskon että nimenomaan Juholan ja Salmion sopparit julkaistaan ennen päätöstä. Nimenomaan tässä järjestyksessä. Tietysti sekin mahdollisuus on että sinne tulee vanhemman Varttisen sopparikin. Mutta summa summarum, Joukan soppari on näistä tärkein, niin hyvin poika polkee ja taistelee. Eilenkin omalla taistelullaan (tahto maali) sytytti muun porukan.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se on kuulkaa poijjaat nyt sellainen homma, että olen muuttanut mieleni. Salmion jatko on kuitenkin tärkeämpi kuin Appelgrenin, ihan kun asiaa kokonaisvaltaisesti tarkastelee. Onneksi olen edelleen siinä käsityksessä, että Salmio on todennäköisempi jäämään kuin Appeli. Ja sitten on tietysti Juhola, jolle on pakko tehdä jatko. Hupilla ei tehdä yhtään mitään kun meillä on Jouka :)

Eli itse asiassa ainoat täysin pakolliset jatkot koko tästä joukkueesta ovat enää Salmio ja Juhola. Kaikki muut ovat uhrattavissa, "jopa" sitten Appelgren
Jotenkin samaa mieltä, mutta silti vielä taustalla kummittelee ne Salmion loukkaantumiset, onko riskinä että taas ensi kaudesta jää suuri osa pelaamatta?! Appeli olisi hyödyllinen kaveri myös, mutta ei liikaa saa rahaa uhrata häneenkään. Jouka on pidettävä.
Sillanpään Liigaura on ohi, Hupista en olisi ihan varma, sillä hän näyttää ihan nelosketjun jääkiekkoilijalta aina välillä. Ei Makkostakaan kyllä kukaan huoli...
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Jotenkin samaa mieltä, mutta silti vielä taustalla kummittelee ne Salmion loukkaantumiset, onko riskinä että taas ensi kaudesta jää suuri osa pelaamatta?!

Eikös tuossa nyt ollut kyse ilmeisesti siitä, että Salmion viime kauden loukkaantuminen ei ollutkaan parantunut kunnolla. Koska jo viime kesänä ilmoitettiin, että Salmio ei ole kunnossa vielä tämän kauden alkuun mennessä, ja sitten yhtäkkiä hän olikin kuitenkin rivissä kun kausi alkoi. Eli palasi siis liian nopeasti, ja sama vaiva (oliko ilmeisesti nivunen?) piti hoitaa lopullisesti kuntoon vasta tämän kauden aikana.. nyt on kuitenkin silminnähden täysin terve, joten en tarttuisi jatkosopimuksen tekemisessä tuohon, toki tässä tietysti joutuu puhumaan ilman mitään virallista tietoa

Sitä en tiedä, kuinka helposti nivusvaivat uusiutuvat, koska en ole itse sellaisia koskaan kokenut..
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Jos Salmio nyt osoittautuu kevään aikana liigatason kiekkoilijaksi, niin miksi jäisi Ässiin?
Tuli tänne Ahon selänpesijänä, eikä omaa muita siteitä Poriin.
Saanee sopimuksen johonkin vakavasti otettavaankin seuraan, eikä tarvitse tyytyä yleiseen naurunaiheeseen.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tänään taas vahvistui oma näkemykseni keitä kannattaa joukkueessa edes yrittää pitää. Vähissä ovat. Marttinen ehdottomasti. Hyökkääjistä vain Juhola ja Appelgren ansaitsevat jatkot. Muut saavat mennä. Toki sopimuksen alaiset jatkavat, sille ei mitään voida. Salminen toivottavasti löytää pelipaikan ulkomailta. Eikä kyllä vakuuttanut Ruusu HIFK:n maalilla. Toivottavasti ei häntä vaan maaliin kaavailla.
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Mää en vieläkään ymmärrä tätä logiikkaa että toivotaan Salmisen lähtevän ja huudellaan jatkoa Salmiolle jne. Siis siitäkö se nousu lähtee, että joukkue on täynnä kädettömiä koohottajia ketä ei pysty kuljettamaan siniseltä punaselle lavassa kiekkoa?! Ja jos tänne joku Vauhkonen on tulossa niin kyllä sekin tarvii äijän joka sille ne maalipaikat tarjoilee ihan kuin Kärjelle.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kysyn edelleen, miksi Salmisen pitäisi löytää paikka ulkomailta? Senkö takia että ei tarttisi taas tammikuussa kaupata pois?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Mää en vieläkään ymmärrä tätä logiikkaa että toivotaan Salmisen lähtevän ja huudellaan jatkoa Salmiolle jne. Siis siitäkö se nousu lähtee, että joukkue on täynnä kädettömiä koohottajia ketä ei pysty kuljettamaan siniseltä punaselle lavassa kiekkoa?! Ja jos tänne joku Vauhkonen on tulossa niin kyllä sekin tarvii äijän joka sille ne maalipaikat tarjoilee ihan kuin Kärjelle.

Tuli muuten mieleen, että Salminen pelas kuluvalla kaudella Ässäpaidassa yhteensä alta 3 min alivoimaa. Ihan vaan kun Salmioon vertasit. Ei kauhean monipuolinen ykköshyökkääjä, siis.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mää en vieläkään ymmärrä tätä logiikkaa että toivotaan Salmisen lähtevän ja huudellaan jatkoa Salmiolle jne. Siis siitäkö se nousu lähtee, että joukkue on täynnä kädettömiä koohottajia ketä ei pysty kuljettamaan siniseltä punaselle lavassa kiekkoa?! Ja jos tänne joku Vauhkonen on tulossa niin kyllä sekin tarvii äijän joka sille ne maalipaikat tarjoilee ihan kuin Kärjelle.

Pakko kysyä, että onko muka Olavi Vauhkonen oikeasti tulossa Ässiin?
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kysyn edelleen, miksi Salmisen pitäisi löytää paikka ulkomailta? Senkö takia että ei tarttisi taas tammikuussa kaupata pois?
Otteet ja sitoutuminen kaukalon tapahtumiin. Peli on avojäällä hiihtelyä. Avut ovat yv -pelissä, ei vakuuta sekään. En näe, että Ässät hyötyy yksittäisestä kalliista miehestä vaan pitää saada tasaisuutta ryhmään. Ei olla siinä kohdassa joukkueen rakennusta että Salmisen kaltaisella täsmävahvistuksella saadaan parasta hyötyä. Noilla nykyisillä otteilla ei ulkomaille huippuliigoihin niin vaan mennä.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kysyn edelleen, miksi Salmisen pitäisi löytää paikka ulkomailta? Senkö takia että ei tarttisi taas tammikuussa kaupata pois?


Mää en vieläkään ymmärrä tätä logiikkaa että toivotaan Salmisen lähtevän ja huudellaan jatkoa Salmiolle jne. Siis siitäkö se nousu lähtee, että joukkue on täynnä kädettömiä koohottajia ketä ei pysty kuljettamaan siniseltä punaselle lavassa kiekkoa?! Ja jos tänne joku Vauhkonen on tulossa niin kyllä sekin tarvii äijän joka sille ne maalipaikat tarjoilee ihan kuin Kärjelle.

Mä näen ainoan tarpeen Saken ulostamiseksi joukkueesta pelaajabudjetin, jos hänestä eroon pitää päästä. En muuta. Pelillisesti pitäisin hänet joukkueessa milloin vain. Se nähtiin kyllä tänäänkin. Jos joukkueen budjetti on ensi vuodelle tuo 1.8 tai 1.9 milliä, niin siitä ollaan käytetty jo kolmeen mieheen 0.5 mijoonaa. Jos huhut palkoista pitää paikkansa, niin viiteen mieheen ollaan käytetty 0.7 miljoonaa + muuhun jäljellä olevaan joukkueeseen 0.3 miljoonaa eli yhteensä noin 1 miljoonan verran muutaman kympin heitolla. Kerttulan mukaan pitäisi hankkia vielä lukumääräisesti noin 15 heppua ja heihin voisi siis käyttää enintään tuon vajaan miljoonan verran.

Haasteita ja isoja jos aiotaan kunnon veskari esimerkiksi saada. Jokainen voi ottaa sen laskutikun esiin ja miettiä kuviota.
 
Se on kyllä jännä, että Salmisesta porukka haluaa yllättävän isosti eroon. Teki Ässissä melkein pinnan per peli. On kallis, mutta on myös aika takuuvarma pistenikkari. Jos vierellä on hyviä pelaajia, tulee jälki olemaan todennäköisesti hyvää. Pelkillä duunareilla ei kauhean pitkälle mennä.

Sekin on hiukan väärä kuva, ettei Salminen osaisi puolustaa. Ei se nyt miehen ykkösvahvuus ole, mutta ei ole siinä lähellekään niin huono kuin moni luulee. Välillä näyttää laiskemmalta kuin on. Ja ketjun voi rakentaa niinkin, ettei Salmisen ole pakko olla ensimmäisenä alhaalla vääntämässä. Häviävän joukkueen ykkösketjussa hän pelasi 31 peliä ja teholukema oli -2. Se karmea vaihe hänelläkin osui lokakuuhun, kun Ässät oli yleisesti aika sekaisin. Koko joukkue taisi tehdä lokakuussa 20 maalia. Salmisella oli 1+4 ja tehotilasto pahasti pakkasella.

Salmiosta moni tykkää, kun hän yrittää koko ajan. Tehnyt kuitenkin puolet vähemmän pinnoja kuin Sakke ja tasakentällisin ollut jäällä kolmen takaiskumaalin verran vähemmän kuin mitä Sakke Ässissä oli. Toki teholukema -8 myös huonompi kuin Salmisella. Salmio pelaa tietysti alivoimaa, mutta ei Ässien alivoimakaan ihan Suomen parasta ole ollut. Jatko hänen kanssaan olisi ihan ok, mutta kahdessa ensimmäisessä ketjussa paikka olisi vain muilta osin hyvin roolitetussa ketjussa.

Samaan aikaan, kun Salmista huudetaan ulos, halutaan esimerkiksi Hupille monella suunnalla jatkoa. Nelosketjun äijälle, joka on noin 11 minuutin peliajalla vetänyt tehotilastoon -20. Aivan järkyttävä tilasto, eikä kyse ole enää junnusta, joka parantaa lähes varmuudella. Periaatteessahan hänen ainoa duuninsa olisi pelata vaihdot 0-0. Ei ole ihan onnistunut. Mut Hupi taklaa ja näyttää yritteliäältä, niin ei muuta kuin jatkoja. Salminen pihalle, kun se ei yritä, vaikka pinnoja tulikin lähes piste per peli. Tätä ajattelua en ymmärrä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Mä näen ainoan tarpeen Saken ulostamiseksi joukkueesta pelaajabudjetin, jos hänestä eroon pitää päästä. En muuta. Pelillisesti pitäisin hänet joukkueessa milloin vain. Se nähtiin kyllä tänäänkin. Jos joukkueen budjetti on ensi vuodelle tuo 1.8 tai 1.9 milliä, niin siitä ollaan käytetty jo kolmeen mieheen 0.5 mijoonaa. Jos huhut palkoista pitää paikkansa, niin viiteen mieheen ollaan käytetty 0.7 miljoonaa + muuhun jäljellä olevaan joukkueeseen 0.3 miljoonaa eli yhteensä noin 1 miljoonan verran muutaman kympin heitolla. Kerttulan mukaan pitäisi hankkia vielä lukumääräisesti noin 15 heppua ja heihin voisi siis käyttää enintään tuon vajaan miljoonan verran.

Haasteita ja isoja jos aiotaan kunnon veskari esimerkiksi saada. Jokainen voi ottaa sen laskutikun esiin ja miettiä kuviota.

Pitkälti samaa mieltä. Kyllä Salmisen tasoselle hyökkääjälle aina ruutu löytyy, mutta Ässät ei oo IFK mitä tulee lompakon paksuuteen ja tulosyksiköitä/kokonaisuuksia täytyy rakentaa harkitummin. Nyt vaihteeks enemmän kuin toviin.

Ei varmaan toista kautta putkeen halua ottaa pataan ja saada lunta tupaan, kotikaupungissa, korkean profiilin hyökkääjänä. Miten sitten arvioi tulevaa kautta uransa ja joukkuemenestyksen kannalta.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Salminen pihalle, kun se ei yritä, vaikka pinnoja tulikin lähes piste per peli. Tätä ajattelua en ymmärrä.

Miten pystyy yhtään millään laskukaavalla tai ajattelutavalla saamaan Salmisen jatkon jotenkin liitettyä Salmioon tai Huhtaseen, tätä ajattelua puolestani minä en ymmärrä.
 
Miten pystyy yhtään millään laskukaavalla tai ajattelutavalla saamaan Salmisen jatkon jotenkin liitettyä Salmioon tai Huhtaseen, tätä ajattelua puolestani minä en ymmärrä.

Eihän ne toisiinsa suoraan liity, eikä sitä viestissä missään kohtaa väitettykään. Ihmettelin vain, miksi Hupille halutaan yleisesti jatkoa ja Salminen halutaan pihalle.

Ässien pelaajabudjetista moni on luonnollisesti huolissaan, kun Salminen vie siitä ison osan. Sekin on vähän hassu ajatus. Aleksi Rekonen ja Saku Salmela maksavat esimerkiksi yhdessä Ässille jotakuinkin saman kuin Salminen yksin. Kumpi on sitten isompi ongelma seuralle, ja kenestä kannattaisi yrittää päästä eroon?

Se, että joukkue on kasattu huonosti, ei tarkoita automaattisesti sitä, että juuri Salmisesta kannattaa pyrkiä pääsemään ensimmäisenä eroon. Siellä on monta rakennuskohtaa, joista se korjaus pitäisi aloittaa ennemmin. Ei välttämättä ole älykästä aloittaa siitä helpoimmasta kohteesta ja ajaa ulkomaanpykälän mies pihalle. Ensin kannattaisi katsoa ihan kunnolla, voiko monelle muulle sopimukselle tehdä jotain. Joku purku voisi onnistuakin. Salmisesta kannattaisi puolestaan pitää kiinni.
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Tuli muuten mieleen, että Salminen pelas kuluvalla kaudella Ässäpaidassa yhteensä alta 3 min alivoimaa. Ihan vaan kun Salmioon vertasit. Ei kauhean monipuolinen ykköshyökkääjä, siis.
Miksi pitäisi pelata alivoimaa? Siellä on monta Salmista parempaa av pelaajaa ja 0 häntä parempaa yv pelaajaa. Salmioon vertasin siksi, että hänen tyylisiä pelaajia on liiga ja mestis täynnä, Salmisen tyylisiä ei ole. Hyvä kiekollinen rightin pelaaja joka pystyy tekemään itse tai pelaamaan kaverille avopaikan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
1. Haluaako Salminen taistella ensikaudellakin Ässäpaidassa lähinnä jumbosijan välttämisestä vai onko kunnianhimoisempia ambitioita pelata jossain muualla? Ja 2. Onko Ässillä varaa ensikaudella(kaan) pistää yhteen pelaajaan kiinni sellaista summaa? Rasitteena kun on jo Taimenkin ylikallis sopimus. Pelillisesti Salminen olisi kyllä kelvollinen palanen ykköskenttään mutta se vaatisi tuplaten suurempaa pelaajabudjettia.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Mistäs muuten toi ajatus siitä, että kunhan on joku syöttelijä Salmisen vieressä, niin maaleja tulee, on tullut?

Nyt HIFKissä pitäisi olla jos jonkinnäköistä jannua vieressä ja ei ole tainnut ihan vielä pisteillä häikäistä.

Eli mikä tuolla sitten mättää?

Että silleen...
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mistäs muuten toi ajatus siitä, että kunhan on joku syöttelijä Salmisen vieressä, niin maaleja tulee, on tullut?

Nyt HIFKissä pitäisi olla jos jonkinnäköistä jannua vieressä ja ei ole tainnut ihan vielä pisteillä häikäistä.
Ja hauskinta tässä on se että Salminen on aina ollut enemmän järjestelijä kuin viimeistelijä. Eilenkin syötti monta hyvää paikkaa ketjukavereilleen mutta nämä eivät osuneet edes tyhjiin.
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mistäs muuten toi ajatus siitä, että kunhan on joku syöttelijä Salmisen vieressä, niin maaleja tulee, on tullut?

Nyt HIFKissä pitäisi olla jos jonkinnäköistä jannua vieressä ja ei ole tainnut ihan vielä pisteillä häikäistä.

Eli mikä tuolla sitten mättää?

Että silleen...

Salminen on pelannut suurimman osan peleistä HIFK.ssa Ikosen kanssa ja ketjun 3 hyökkääjä on usein vaihtunut. HIFK.lla on kuitenkin 3 (Kangasniemi, Thorell ja Rask) parempaa tai samantason laituria kokoonpanossa, jotka ovat pelanneet Salmista paremmin ja ansainneet paikkansa kärkiketjuista. Tyrväisen ja Santalan lisäksi HIFK.lla ei ole alempiin ketjuihin laatusenttereitä.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Laskeskelin noita aikaisemmin mainitsemiani vähintään 15 pelaajaa ja sitä jakaumaa mille pelipaikoille heitä pitäisi sijoittaa, niin kylmä fakta on, että niistä pitää olla 13 hyökkääjää ja kaksi maalivahtia. Tämän jälkeen rosteriia olisi 2 veskaria, 8 pakkia sekä 17 hyökkääjää. Pakisto tuossa olisi aika heikolla loukkaantumisten suhteen.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joku kyseli miksi näen että hankinnat Salminen ja Taimi olivat vikahankintoja.

Kuluneella kaudella meidän ykkösketju oli mallia Kärki-Tiivola-Salminen. Näimme että tämä trio oli jopa erinomainen hyökkäyspäähän muttei lähellekään riittävä omiin. Kärki tästä yhtälöstä ensikaudella pois ja Tiivola ei riitä omiin. Jos siis Sakke jatkaa niin sentterin on oltava hyvä puolustus suuntaan. HIFK tekstejä lueskellessä ja muiden meidän palstaveljien on selväksi käynyt että sentterin on oltava kykenevä myös hyökkäyspäässä. Tämä sentteri on oltava myös osuma ja ei voi olla arpa ulkomailta.

Kotimaassa tutuksi tulleesta sentteristä joudumme maksamaan sen 200k€. Myös toinen laita on oltava hyvä molempiin päihin. Laiturin tontille voidaan jo vähän enemmän riskiä ottaa mutta vaikea nähdä tähänkään alle 100k€ käytettävän.

Näiden jälkeen meillä olisi käytettävissä 400k€ 14 pelaajaan johon sisältyy maalivahdit, ykkös pakki ja syvyyspelaajia. Huomaako jo nyt ongelman?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Joku kyseli miksi näen että hankinnat Salminen ja Taimi olivat vikahankintoja.

Kuluneella kaudella meidän ykkösketju oli mallia Kärki-Tiivola-Salminen. Näimme että tämä trio oli jopa erinomainen hyökkäyspäähän muttei lähellekään riittävä omiin. Kärki tästä yhtälöstä ensikaudella pois ja Tiivola ei riitä omiin. Jos siis Sakke jatkaa niin sentterin on oltava hyvä puolustus suuntaan. HIFK tekstejä lueskellessä ja muiden meidän palstaveljien on selväksi käynyt että sentterin on oltava kykenevä myös hyökkäyspäässä. Tämä sentteri on oltava myös osuma ja ei voi olla arpa ulkomailta.

Kotimaassa tutuksi tulleesta sentteristä joudumme maksamaan sen 200k€. Myös toinen laita on oltava hyvä molempiin päihin. Laiturin tontille voidaan jo vähän enemmän riskiä ottaa mutta vaikea nähdä tähänkään alle 100k€ käytettävän.

Näiden jälkeen meillä olisi käytettävissä 400k€ 14 pelaajaan johon sisältyy maalivahdit, ykkös pakki ja syvyyspelaajia. Huomaako jo nyt ongelman?
Siellä on taas omsta mielikuvituksesta ammennettu perusteita, millä ei ole mitään järkipohjaa. Väitätkö sää, että mein muut laiturit tekee kovempaa tulosta huonommalla sentterillä ja huonommalla laituriparilla kuin Salminen? Vai mikä tässä nyt on takana?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös