Joukkueen rakennus kaudelle 2018–2019

[PataJaska]

Saahan sitä varmaan toivoa Bloodin jatkoa, jonka ottaisin nykyoloissa itsekin, mutta täällä on jo vahvasti puhuttu siihen malliin, että sopimuksettomista pelaajista vain Kuparisen kanssa olisi enää neuvotteluyhteys. Bloodista ei ole tuossa valossa ainakaan hetkeen mielestäni mainittu

Vai oliko se nyt sitten niin, että hyökkääjien osalta enää Kuparisen kanssa keskustellaan? Mikäköhän tilanne sen Penan kanssa on..

 

[reaper78]

Vai oliko se nyt sitten niin, että hyökkääjien osalta enää Kuparisen kanssa keskustellaan? Mikäköhän tilanne sen Penan kanssa on..

Blood oli neuvottelupöydssä.
Ässien siirtokevät tuntuu hiljaiselta - Satakunnan Kansa

Kuparisesta en muista lukeneeni mitään.

 

[Padas]

Saahan sitä varmaan toivoa Bloodin jatkoa, jonka ottaisin nykyoloissa itsekin, mutta täällä on jo vahvasti puhuttu siihen malliin, että sopimuksettomista pelaajista vain Kuparisen kanssa olisi enää neuvotteluyhteys. Bloodista ei ole tuossa valossa ainakaan hetkeen mielestäni mainittu

Vai oliko se nyt sitten niin, että hyökkääjien osalta enää Kuparisen kanssa keskustellaan? Mikäköhän tilanne sen Penan kanssa on..

SK: jutusta päätellen molemmat haluavat päästä sopimukseen, joten enää lienee kysymys rahasta.

Kuparisen tilanne on kyllä kinkkinen. Kolmos/nelos-sentteriä ei enää tarvita ja ykkössentteriksi en Mattia aivan näe. Vai olisiko Kuparinen sittenkin paras mahdollinen valinta Sakmisen viereen pelaamaan isoja minuutteja alivoimineen? Kuparisella saattaa olla jonkinlaista kysyntää hyvän kauden jälkeen ja Ässätkin hänet varmasti pitäisi, mutta jos palkkapyyntö on oleellisesti edellistä suurempi, hinnoittelee kapteeni itsensä ulos joukkueesta.

 

[SammyRumour]

Uskon, että Bloodin kanssa päästään sopimukseen. Tapaus on vähän samanlainen, kuin Marttisen kanssa joku vuosi sitten ja silloin sopimus julkaistiin vasta syksymmällä(?)
Myös Kuparisen uskon jatkavan Ässissä.

 

[PataJaska]

Kuparisen tilanne on kyllä kinkkinen. Kolmos/nelos-sentteriä ei enää tarvita ja ykkössentteriksi en Mattia aivan näe. Vai olisiko Kuparinen sittenkin paras mahdollinen valinta Sakmisen viereen pelaamaan isoja minuutteja alivoimineen?

Tämäpä. Etenkin nyt tämän Sahan yllätysjatkon jälkeen Kuprulle ei kerta kaikkiaan ole edes järkevää roolia. Sentteristö on tällä hetkellä Kärki-Tiivola-Kotkaniemi-Saha, ja täällä ilmeinen enemmistö on sitä mieltä ettei riitä. Roolitus menee todella ongelmalliseksi, koska Kupru ei tosiaan riitä ykköseksi, Tiivola ei riitä ykköseksi, eikä myöskään Kotkaniemi riitä. Näin ollen jos Kupru jatkaisi, niin se tarkoittaisi kauteen lähdettävän käytännössä siis Kärki ykkössentterinä, mutta kun sekään ei tunnu ihmisille kelpaavan.. pelaava sentteristöhän olisi tällöin Kärki-Tiivola-Kuparinen-Saha

Lisävaikeuden tuo vielä se, että joukkueessa on nyt 13 hyökkääjää jos kerran Juusela ei tule, joten liikkumavaraa ei ole lainkaan

 

[Karhunkulta]

Jos jokainen nyt katsoo ihan rehellisesti ja miettii tuota sentteristöä. Eniten pääasiassa sentterikokemusta ammattilaistasolta löytyy Tiivolalta. Kaikki muut ovat pelanneet enimmäkseen laidassa miesten tasolla, tai ovat pelanneet stunttirooleissa nelosessa yms. sentterin paikalla (Saha).Keskikaista ei silloin yksinkertaisesti riitä kannattamaan joukkuetta 60 pelin runkosarjaa. Se yksi ammattilaissarjoissa pääasiassa sentterin tonttia pelannut pelaaja vain tuohon tarvitaan, ei siitä pääse minnekään.

Hankinnan ehtii tehdä kesällä, ei sinänsä hoppu ole asian suhteen. Minä en vain käsitä miten jonkun mielestä noin kapealla kokemustasolla sentteristön osalta ihmetellään vielä miksei tämä joillekin kelpaa / riitä? Ässien pitäisi kuitenkin noin muuten tavoitella sijaa kuusi ihan realistisesti. Jukureille tuo keskusta riittäisi, mutta ei mielestäni pidä riittää Ässille.

 

[PataJaska]

Jos jokainen nyt katsoo ihan rehellisesti ja miettii tuota sentteristöä. Eniten pääasiassa sentterikokemusta ammattilaistasolta löytyy Tiivolalta. Kaikki muut ovat pelanneet enimmäkseen laidassa miesten tasolla, tai ovat pelanneet stunttirooleissa nelosessa yms. sentterin paikalla (Saha).Keskikaista ei silloin yksinkertaisesti riitä kannattamaan joukkuetta 60 pelin runkosarjaa. Se yksi ammattilaissarjoissa pääasiassa sentterin tonttia pelannut pelaaja vain tuohon tarvitaan, ei siitä pääse minnekään.

Hankinnan ehtii tehdä kesällä, ei sinänsä hoppu ole asian suhteen. Minä en vain käsitä miten jonkun mielestä noin kapealla kokemustasolla sentteristön osalta ihmetellään vielä miksei tämä joillekin kelpaa / riitä? Ässien pitäisi kuitenkin noin muuten tavoitella sijaa kuusi ihan realistisesti. Jukureille tuo keskusta riittäisi, mutta ei mielestäni pidä riittää Ässille.

Tämän takia minäkin tässä olen koko ajan huutanut sen koodinimi "ykkössentterin" perään, vaikka tiedetään ettei mitään kovantason nimeä taatusti tulekaan. Mutta selvää lienee se, että joko tulee sellainen tai sitten Kuprun jatko, molempia ei saada. Eli tässä on aikuisten oikeasti sekin tilanne mahdollinen, että sentteristö on:

1) Kärki-Tiivola-Kotkaniemi-Saha
2) Kärki-Tiivola-Kuparinen-Saha

vaikka sen pitäisi olla

X-Tiivola-Kotkaniemi-Saha (tällöin siis ei olisi Kuparista)

Jos tässä nyt Kuprulle tehdään jatko, niin silloin jonkun nelikosta Kärki-Tiivola-Kotkaniemi-Kuparinen on oltava ykkösen keskellä. Se on silloin kerta kaikkiaan pakko, ja sen asian kanssa jokaisen täällä sitten on vain elettävä.. itse pyrin tässä nyt orientoitumaan kaikkiin vaihtoehtoihin

 

[Karhunkulta]

@PataJaska en itsekään odota mitään huippunimeä, mutta jollain tasolla kokenut sentteri tuonne tarvitaan.

Muuten voidaan, muuten erittäin hyvästä rosterista huolimatta, odotella taas sijoja 7-11. Keskusta vaan on niin arka paikka, että siellä on vaan pakko olla ammattilaistason kokemusta, jos halutaan jollain tasolla menestyä. Tällä hetkellä sitä ei Ässillä ole. Mutta aikaahan on vielä ja ties vaikka tänään olisi yllättävä pelaajajulkistus?

 

[aceman81]

Se yksi ammattilaissarjoissa pääasiassa sentterin tonttia pelannut pelaaja vain tuohon tarvitaan, ei siitä pääse minnekään.

Melkeenpä näin. Meillä on Kärki-Kotkaniemi duossa hieman perspektiivistä/mielipiteestä riippuen 1-1,5 keskikaistalle opettelevaa hyökkääjää. Ja kun kumpikin löytyy kolmesta ekasta ketjusta heittämällä, on siinä ehkä liikaa epävarmuustekijöitä.

Onhan meilläkin joku sentteri-laituri rosterissa, onko sitten kuitenkaan sen paremmin ominaisuuksia ottaa tuota ruutua. Kärppien Mäenalanenhan puolipakotettuna joutu laidalta sentteriksi siirtymään, ihan luontevasti ikilaituri vetäny finaaleissa.

En odota mitään leukoja loksauttavaa, mutta mielellään kaveri joka tuntee keskikaistan päivästä yksi. Jostain syystä tuli Humaloja mieleen, jatkaa toki Kärpissä, mutta kohta 27 mittarissa ja vasta 2,5 kautta Liigaa. Mestiksen myöhännäisheränneitä. Katotaan mihin suuntaan Appelgrenin ura lähtee.

 

[Asplöven]

Ihmettelen kun teille ei kelpaisi kärkiketjujen keskelle sentteri, joka kuluneella kaudella oli Ässien senttereistä tehokkain. Kärjellä näytti olevan Ässissä keskellä 0,69 p/peli ja Kotkaniemen valmennusaikana 1p/peli. esim. Kärki 39 peliä 27 pistettä <-> Makkonen 51 peliä 26 pistettä. Aloitusprosentti Makkosella parempi 50,7 <-> 44.6. Makkosella keskimäärin 20 aloitusta / peli. eroksi tulee keskimäärin yksi voitettu aloitus pelissä enemmän.

 

[SlamDunk71]

Täytyy ihmetellä sitä että täällä on kyllä ihmeellisiä joukkueen rakentajia. Täytyy olla kokenut "The ykkös sentteri", kaikkea kanssa. Onneksi siellä on muut jannut kasaamassa tiimiä.

 

[aceman81]

Ihmettelen kun teille ei kelpaisi kärkiketjujen keskelle sentteri, joka kuluneella kaudella oli Ässien senttereistä tehokkain. Kärjellä näytti olevan Ässissä keskellä 0,69 p/peli ja Kotkaniemen valmennusaikana 1p/peli. esim. Kärki 39 peliä 27 pistettä <-> Makkonen 51 peliä 26 pistettä. Aloitusprosentti Makkosella parempi 50,7 <-> 44.6. Makkosella keskimäärin 20 aloitusta / peli. eroksi tulee keskimäärin yksi voitettu aloitus pelissä enemmän.

Mä en oo pistetilastoja nyt tuijottanut, enempi arvioinut sen mielikuvan perusteella mikä on ominaisuuksistaan keskikaistalla kokonaisuutena. Liike, miten tekee itsensä pelattavaksi lähdöissä, kyky vetää kumpaankin suuntaan. Voihan nuori pelaaja edelleen kehittyä, toki.

 

[Naurava Kulkuri]

Mä en oo pistetilastoja nyt tuijottanut, enempi arvioinut sen mielikuvan perusteella mikä on ominaisuuksistaan keskikaistalla kokonaisuutena. Liike, miten tekee itsensä pelattavaksi lähdöissä, kyky vetää kumpaankin suuntaan. Voihan nuori pelaaja edelleen kehittyä, toki.

Joo, ihan samoihin asioihin on itekin tullut kiinnitettyä huomiota. Paljon on parannettavaa. Tosin sekin täytyy muistaa, että Ahon sapluunalla hyökkäyksiin lähdöissä ei ainakaan muistaakseni paljoakaan pelattu kiekkoa sentterin kautta. Verkkokalvoille on painunut monta tilanneta toisinkin päin. Kyllä Japikin tarjosi hyvin lapaa keskustassa monta kertaa saamatta siihen "ikinä" kiekkoa.

Eikä nuot Japin tilastot tosiaan ole kovinkaan huonot. Ei, vaikka pelasti ison osan kaudesta korkeintaan keskinkertaisten jamppojen keskellä. Miltä tilastot näyttää, jos saa pelata joukkueen parhaiden laiturien kanssa? Japi on kuitenkin hyökkäyspäähän niin iso uhka, että veikkaan, ettei Ässien budjetilla yhtä löydetä samanlaista, jolla perussentteripeli toimisi vielä kuin junan vessa. Ja pystyisi tämän vielä CVstä osoittamaan.

Nuot aloitukset on toki lievä murheen kryyni, kyllä tuohon Tiivolan lisäksi olisi hyvä löytyä toinenkin hyvä aloittaja. Appelgren voitti alotuksi pudotuspeleissä 52,8%. Oliko kyseessä harjoittelun kautta kehittyminen vai vai tilastopoikkeama? En osaa sanoa.

Kärki-Tiivola-Kotkaniemi-Kuparinen

Ei mua pelottais... eikä ees isosti, vaikka Kuprun paikalla olisi Saha/Appelgren

 

[Phaneuf#3]

Itse en ymmärrä Sahan jatkoa lainkaan. Ei ole A:n vuosien jälkeen mennyt yhtään eteenpäin ja Appeli mielestäni parempi vaihtoehto 4 keskelle.

 

[TosiFani]

Itse en ymmärrä Sahan jatkoa lainkaan. Ei ole A:n vuosien jälkeen mennyt yhtään eteenpäin ja Appeli mielestäni parempi vaihtoehto 4 keskelle.

Saha on pelannut paljon myös laidassa, hyvä stuntti moneen rooliin.

 

[aceman81]

Saha on vähän jäänyt polkemaan paikallaan, toisaalta tosiaan stuntannut myös kärkiketjussa ja ilmeisesti kuuluu tähän samaan Vuorisalo -osastoon, joka tulee saamaan rehdin tilaisuuden.

23 v., 150 Liigapeliä lähestyy. Ehkä siitä luotettava syvyyspelaaja vois olla saatavissa. Ja edustaa tiettyä jatkuvuutta kun seitsemäs kausi Ässien organisaatiossa alkamassa.

 

[korkki]

Saha on mun silmissä hyvä paikkaaja loukkaantumisille. Pelejä on kuitenkin liigassa 60 kappaletta ja mahdolliset playoffit lisäksi.

Nyt taisi ainakin junnujen kisojen jälkeen käydä niin että joka tapauksessa pitää hankkia sentteri. Toivottavasti oli vain puujalka.

 

[Kärmes1]

Saha on pelannut paljon myös laidassa, hyvä stuntti moneen rooliin.

Saha on hyvä ainoastaan neloseen pelaamaan nolla-nollaa. Sanuut ihan riittämiin näyttöpaikkoja ylhäällä, eikä saa oikein mitään aikaan.

Nahkatakki, kaljaa ja makkaraa on sopiva hinta Sahasta(hieman karrikoituna), muuten en käyttöä näe ko. jampalle.

 

[Blackie]

Saha on mun silmissä hyvä paikkaaja loukkaantumisille. Pelejä on kuitenkin liigassa 60 kappaletta ja mahdolliset playoffit lisäksi.

Halpa ringinleventäjä. Näitäkin tarvitaan. Eikä ole poissuljettua, etteikö voisi edelleen ottaa niitä steppejä eteenpäin, mitä odotettu jo jonkin aikaa.

Ässien näkökulmasta tässä ei ole mitään valittamista. Toisaalta, jos itse olisin ollut Sahan housuissa, niin olisin lähtenyt hakemaan nostetta ja peliaikaa muualta. Oli se sitten Mestis tai ulkomaan heikommat sarjat.

 

[Badgers]

Saha on melkoisen neutraali pelaaja, ei säkenöi millään osa-alueella, mutta on kelvollisesti paikannut poissaolijoita. Ensi kaudellakin rooli aika sama, kuin aiemminkin, jos ei mitään maagista tapahdu. Toivotaan, että nousisi isompaan rooliin.

 

[Kiekkotaikuri]

Ässien taloutta ajatellen ei tarvita enää uusia hakuja keskelle. Keskushyökkääjä löytyy jo riittävästi ja ovat jopa taitavia. Jos/kun kokemusta uupuu, sitä saadaan Kuparisesta. Jatko Matille ja kohti uutta kautta.

 

[aceman81]

Kaikki rakenteet ja hankinnat on toki peilaten vastustajaan, realiteetteihin.

Nyt on Korpisalo valinnut 'prioriteetti on omat pojat' eli porilaista kivaa tulee varmaan olemaan, Muutama kikka ja kiva rähinä runkosarjassa.

Joku toimittaja kirjotti aikanaan pisteliäästi, oliko Lukosta sitten, että on koetettu vaikka mitä 'omat pojat' projekteja, mutta koska onkaan menestyksen vuoro?

Toki, kun tarkoitus on parantaa, niin nyt Porin Pojat vie meidät 4. sakkiin. Voisin toki väittää että siellä 4. sakissa olevilla joukkueilla on kärkiketjuissa pelaajia ympäri maailmaa, mutta jos halutaan pelata 4. sakkiin Porin hiekkalaatikolla, niin pelataan 4. sakkiin Porin hiekkalaatikolla.

 

[aceman81]

Kaikki jotka lässyttää mitä vaan...

Niin jos on mitään mestaruushaaveita...kattokaapa mitä Kärpät ja Tappara lyö pöytään. Ja HIFK. Ja JYP. Ja TPS. Ihan ei riitä mikä tahansa. Mestaruuteen kai mekin tähdätään?

 

[PataJaska]

Kaikki rakenteet ja hankinnat on toki peilaten vastustajaan, realiteetteihin.

Nyt on Korpisalo valinnut 'prioriteetti on omat pojat' eli porilaista kivaa tulee varmaan olemaan

Toki, kun tarkoitus on parantaa, niin nyt Porin Pojat vie meidät 4. sakkiin. Voisin toki väittää että siellä 4. sakissa olevilla joukkueilla on kärkiketjuissa pelaajia ympäri maailmaa, mutta jos halutaan pelata 4. sakkiin Porin hiekkalaatikolla, niin pelataan 4. sakkiin Porin hiekkalaatikolla.

Niin jos on mitään mestaruushaaveita...kattokaapa mitä Kärpät ja Tappara lyö pöytään. Ja HIFK. Ja JYP. Ja TPS. Ihan ei riitä mikä tahansa. Mestaruuteen kai mekin tähdätään?

No nyt on kyllä kovin sekavia yöviestejä..

Peilaatko siis tilannetta nyt niin, että Korpilla on liian iso fiksaatio tähän "omat pojat" touhuun, ja se suorastaan estää menestyksen? Näinhän asia ei tietenkään ole, vaikkakaan porilaisuus ei voi olla mikään itseisarvo. Ensi kauden joukkueessahan on tällä hetkellä "vain" kuusi syntyperäistä porilaista, ja kolme sitten seutukunnan kunnista.. eli noin 40% tämän hetken sopimuspelaajista on siis paikallisia poikia. Kaipa se jo omat pojat joukkueesta käy..

Nuo vertailukohdat nyt sitten ovat mitä ovat.. no vaikka nyt JYP on tällä hetkellä loistava esimerkki, sen pelaajabudjettihan on "vain" 500-600k enemmän kuin Ässillä. Nythän sieltä lähti kauden jälkeen kolme pelaajaa, jotka veivät mukanaan 150 tehopistettä ja 64 maalia (yli kolmasosan joukkueen maaleista). Siis kolme kaveria kyseessä. Tästä huolimatta ensi kautta silmälläpitäen Jyskylään jäi silti vielä kaksi 50 tehopisteen ja kaksi 40 tehopisteen kaveria.. eli vertailukohta on tietysti huono. Ei kuulosta arsenaalilta, jota Ässät kovin äkkiä saisi kasaan..

Ja edellä mainitusta huolimatta JYP putosi tänä keväänä jo puolivälierissä. Tottahan iso menestys on aina kiinni lopulta muistakin tekijöistä kuin pelkästä joukkueen nimilistasta..

 

[aceman81]

No nyt on kyllä kovin sekavia yöviestejä..

Peilaatko siis tilannetta nyt niin, että Korpilla on liian iso fiksaatio tähän "omat pojat" touhuun, ja se suorastaan estää menestyksen? Näinhän asia ei tietenkään ole, vaikkakaan porilaisuus ei voi olla mikään itseisarvo. Ensi kauden joukkueessahan on tällä hetkellä "vain" kuusi syntyperäistä porilaista, ja kolme sitten seutukunnan kunnista.. eli noin 40% tämän hetken sopimuspelaajista on siis paikallisia poikia. Kaipa se jo omat pojat joukkueesta käy..

Nuo vertailukohdat nyt sitten ovat mitä ovat.. no vaikka nyt JYP on tällä hetkellä loistava esimerkki, sen pelaajabudjettihan on "vain" 500-600k enemmän kuin Ässillä. Nythän sieltä lähti kauden jälkeen kolme pelaajaa, jotka veivät mukanaan 150 tehopistettä ja 64 maalia (yli kolmasosan joukkueen maaleista). Siis kolme kaveria kyseessä. Tästä huolimatta ensi kautta silmälläpitäen Jyskylään jäi silti vielä kaksi 50 tehopisteen ja kaksi 40 tehopisteen kaveria.. eli vertailukohta on tietysti huono. Ei kuulosta arsenaalilta, jota Ässät kovin äkkiä saisi kasaan..

Ja edellä mainitusta huolimatta JYP putosi tänä keväänä jo puolivälierissä. Tottahan iso menestys on aina kiinni lopulta muistakin tekijöistä kuin pelkästä joukkueen nimilistasta..

Sopivimmat pelaajat isossa palapelissä kohti voittamista. Jos Vuorisalo ja Saha on sitä, ei siinä miitään. Mutta jos nää marginaalit kääntyy oma poika-systeemiin, vuoden päästäkin ollaan oltu jo kuukaus tähän aikaan kesälomilla.

Ooottako kattonu finaaleja? Mikä on pelin taso? Mestaruuteen vaaditaan ihan saatanan kova jänne. Ei riitä toive-haaveet.

Toki, voidaan lähteä haastamaan omilla pojilla ja taas on kivaa. Kunnes viimeistään välierissä tulee totuus esiin.