Joukkueen rakennus kaudelle 2015–2016

[MustatKortit]

Juu ei varmasti ole. Kyllä Saarela on lähtökohtaisesti kahden ekan ketjun sentteri ensi kaudella. Turha täällä on mitään muutakaan kaavailla. Mikäli Kerälä saa jatkosopimuksen niin sentterit ovat ensi kaudella Kuparinen, Saarela, Kiilholma, Kerälä ja tarvittaessa Kärki ja Huovinen pelaavat myös sentterin paikkaa koska senttereitä he ovatkin.

Juuri noin minäkin sen tulkitsen. Ja olen vieläpä sitä mieltä, että juuri näin sen pitää mennäkin. Saarelan kausi ei ole toivotunkaltainen ollut, mutta varmasti saa vuotta vanhempana uuden mahiksen.

 

[Naurava Kulkuri]

Niin on. Ja tosipelien alkaessa joukkue tippui toisena keväänä peräkkäin säälipoffeista tulleelle joukkueelle.

Tämän paras kolmesta ottelusta sarjan häviäminen oli selkeästi Kuparisen vika, sekä kiistaton fakta todiste hänen riittämättömyydestään ykkössentterinä nyt ja tulevaisuudessa.

Kyllä nuot pudotuspelisarjat on oikeesti niin helvetin pienestä kiinni, ettei niistä kannata hirveästi vetää johtopäätöksiä. Ominaisuudet, taidot ja tahtotila siellä kentällä taistelee, ei CV.

E: Ja kyllä tuo 60 ottelun runkosarja kertoo aika paljon enemmän, kuin 3 ottelun säälipleijarit, vai pelattiinko vain 2 ottelua?

 

[Näkkäri]

Jos pointti on hutera, niin toivoisin toisella tavalla ajattelevien perustelevan näkemyksensä edes jollain tavalla. Mitkä tekijät saavat uskomaan, että 12 kautta jatkunut trendi muuttuisi yhtäkkiä?

Sinulle kelpaa ilmeisesti esimerkeiksi vain Liigassa pelanneet huippupelaajat, jotka eivät ole voittaneet mestaruutta?

Ei ole nyt aikaa eikä edes mielenkiintoa alkaa listaamaan tuollaisia pelaajia, mutta kyllä niistä aika helvetin kovan porukan saisi kasaan. Joku voi tehdä työtä käskettyä. Jokainen tuollainen pelaaja tekee tuosta pointistasi turhan ja jopa hölmön.

 

[Naurava Kulkuri]

Sinulle kelpaa ilmeisesti esimerkeiksi vain Liigassa pelanneet huippupelaajat, jotka eivät ole voittaneet mestaruutta?

Ei ole nyt aikaa eikä edes mielenkiintoa alkaa listaamaan tuollaisia pelaajia, mutta kyllä niistä aika helvetin kovan porukan saisi kasaan. Joku voi tehdä työtä käskettyä. Jokainen tuollainen pelaaja tekee tuosta pointistasi turhan ja jopa hölmön.

Jyri Marttinen pelasi 10 kautta ennen kuin johdatti joukkueensa Suomenmestaruuteen ykkös pakkiparissa.

 

[Naurava Kulkuri]

@Toejoen Veikko vielä sellainen pyyntö, että voisitko listata ne faktisesti mestaruuteen kykenevät ykkössentterit, kenen perässä Ässien kannattaisi olla. Aloita vaikka jollain pienellä määrällä, esim. 3kpl.

E: Ja faktisesti aika huteralla pohjalla toi sun perustelu, jos et löydä kolmea pelaajaa, keneen Ässillä olisi edes teoreettinen mahdollisuus ja varaa.

 

[TosiFani]

Kuten vero aikanaan analysoi, nykyisellä Kuparisella on vaikeuksia pysyä hyökkäävän ketjun rytmissä. Hänen sopimuksen rakenne ja hinta ratkaisee hyvin pitkälle, kuinka hyödyllinen hän Ässille on.

Kuparisen mukana tulee valtava määrä asennetta ja porilaisuutta koppiin, mikä ei ole huono asia. Hän on kokenut pelaaja, joka pystyy pelaamaan alivoimaa hyvällä tasolla ja on varmasti hyödyksi joukkueelle. Ainoa mikä minua arveluttaa, on Kuparisen liike, sen riittävyys Rautakallion pelitapaan.

 

[Toejoen Veikko]

Sinulle kelpaa ilmeisesti esimerkeiksi vain Liigassa pelanneet huippupelaajat, jotka eivät ole voittaneet mestaruutta?

Yksikin voitettu playoff-sarja muussa kuin nelosketjussa olisi enemmän kuin Kuparisella.

Tämän paras kolmesta ottelusta sarjan häviäminen oli selkeästi Kuparisen vika, sekä kiistaton fakta todiste hänen riittämättömyydestään ykkössentterinä nyt ja tulevaisuudessa.

Siis puolivälierät 2011 Ässät-Blues (paras seitsemästä) ja puolivälierät 2012 KalPa-Blues (paras seitsemästä). Oli Kuparisen vikoja tai ei, niin menestyvää joukkuetta tässä kaiketi itse kukin kannattaja toivoisi rakennettavan. Faktojen valossa on mielestäni toiveajattelua tai itsepetosta kuvitella Kuparisen yhtäkkiä olevan menestyvän joukkueen vastuunkantaja. Ottelusarjat mittaavat henkistä sietokykyä enemmän kuin mukavuusalueella vedettävä runkosarja, jossa tappiomatsin jälkeen tulee uusi matsi, uusi mahdollisuus.

@Toejoen Veikko vielä sellainen pyyntö, että voisitko listata ne faktisesti mestaruuteen kykenevät ykkössentterit, kenen perässä Ässien kannattaisi olla. Aloita vaikka jollain pienellä määrällä, esim. 3kpl.

En. Tuollainen olisi vähä-älyistä jo siksi, etten tunne ulkomaista pelaajatarjontaa siinä määrin hyvin, että voisin sanoa, kuka varmasti olisi Ässien saatavilla oleva ja riittävän tasokas. Tasokas kärkisentteri on nähdäkseni hankittava ensi kaudeksi ulkomailta. Mieluiten aiemmin Euroopan sarjoissa pelannut pohjoisamerikkalainen.
Kuparisen hintalappu on uskoakseni liian suuri kolmos-nelossentteristä maksettavaksi.

 

[vero]

Yleensä olen pitkälle ymmärtänyt Toivolan pelaajavalinnat, mutta case Kuparista ei pysty ymmärtämään. Saadaan kroonisista loukkaantumisista kärsivä laiskahko harjoittelija, joka tällä kaudella saanut aikaan 11 pistettä pelatessaan suurimman osan kautta ehkäpä liigan parhaan laitahyökkääjän kanssa. Lisäksi hintalappu lienee tasoa kallis liigamittapuulla, mikä tarkoittaa Ässien skaalassa jo erittäin suurta satsausta.

Kuparinen voisi toimia ykkössentterinä, jossa laidoilla olisivat Jesse Joensuu ja Sakari Salminen tai VM Savinainen ja Zaborsky. Mutta realismia oleva Hedden-Kuparinen-Elo ei sitten enää toimikaan. Toisekseen Ässissä on jo valmiina Antti Kerälä, jota voi ajatella ison riskin pelaajana tulosyksikköön Kuparisen tapaan. Kuparisen ja Kerälän homma voi toimia, jos ketjun muut lenkit ovat erittäin hyviä, sen paremmin Kuparinen kuin Keräläkään ei ketjukavereistaan parempia pelaajia.

Lisäksi pidän lähinnä myyttinä Kuparisen hyvyyttä puolustavana sentterinä, juoksee aivan liikaa kiekon perässä ja liikkeen puuttellisuuden vuoksi tämä tulee olemaan erittäin ongelmaista.

Ei tule korvaamaan Niemeä sen paremmin hyökkäys- kuin puolustuspäässäkää, eikä myöskään korvaa Heinoa puolustuspäässä. Ainoa plussa on porilaisuus.

 

[Blackie]

Hintalappu on täyttä arvailua on, mutta itse taas uskoisin sen pudonneen roimasti (toki silti reippaat 100k varmasti) tämän ja viime kauden ansiosta ja sen vuoksi Toivola on päättänyt katsoa tämän kortin. Ei ensimmäinen kerta, kun ottaa tällaista (tietoista) riskiä joukkueenrakentamisessa. Ensi kaudella sitten nähdään, kannattiko tällä kertaa.

 

[Bigmouth]

Ei Kuparinen tämän hetken Niemeä korvaa, mutta kahden vuoden takainen Niemi onkin sitten eri juttu.

Pitää kuitenkin pitää mielessä, mikä merkitys sillä on, että joukkue pelaa logolle. Tämän kauden TPS on hyvä esimerkki siitä mitä voi käydä kun kärkirooleihin hankitaan pelkkiä palkkasotureita.

Jos Ässiin palaa se Kalpassa nähty Kuparinen, voidaan puhua jopa erinomaisesta hankinnasta. Pahimmillaan tietenkin homma voi päätyä loukkaantumiskierteeseen ja katastrofiin.

 

[TosiFani]

Yleensä olen pitkälle ymmärtänyt Toivolan pelaajavalinnat, mutta case Kuparista ei pysty ymmärtämään. Saadaan kroonisista loukkaantumisista kärsivä laiskahko harjoittelija, joka tällä kaudella saanut aikaan 11 pistettä pelatessaan suurimman osan kautta ehkäpä liigan parhaan laitahyökkääjän kanssa. Lisäksi hintalappu lienee tasoa kallis liigamittapuulla, mikä tarkoittaa Ässien skaalassa jo erittäin suurta satsausta...

Olen ymmärtänyt, että Suhosen tai oikeastaan Hirvosen valmennuksessa Kuparinen oppi harjoittelemaan ja nämä ohjelmat käytännössä pelastivat Kuparisen uran. Hintalapusta samaa mieltä, mutta toivon että Toivola olisi pystynyt neuvottelemaan sopimukseen esim. pelimääriin perustuvan portaikon.

 

[Chickendinner]

Hintalappu on täyttä arvailua on, mutta itse taas uskoisin sen pudonneen roimasti (toki silti reippaat 100k varmasti) tämän ja viime kauden ansiosta ja sen vuoksi Toivola on päättänyt katsoa tämän kortin. Ei ensimmäinen kerta, kun ottaa tällaista (tietoista) riskiä joukkueenrakentamisessa. Ensi kaudella sitten nähdään, kannattiko tällä kertaa.

Itsekin uskoisin hintalapun olevan pienempi, kuin mitä monet kuvittelevat. Markkina-arvo on laskenut ja eiköhän sen tiedosta Matti itsekin. Lisäksi tulee varmasti mielellään takaisin Poriin, koska perhe ja ystävät ovat täällä kuitenkin. Eihän Kuiparinen mikään supertähtitason hankinta ole, mutta varmasti tuo oikeanlaista asennetta joukkueeseen ja mielestäni ihan hyvä lisä olisi joukkueen nuoreen runkoon tuleviksi kausiksi.

 

[jukero]

Kuparinen on pelaaja, jonka hankkiminen on helppo perustella suurelle massalle, koska mies on vanha kapteeni ja tehnyt parhaimmillaan kovaa jälkeä tässä sarjassa. Kun noiden numeroiden taakse katsoo nykyhetkeen, löytyy valtava määrä ongelmia. Jos oikein kriittisesti ajattelee, niin tämä on lähinnä "hyvän mielikuvan" ja imagon kannalta Toivolalta ja Ässiltä hieno hankinta.

Mutta tuskin Rocky olisi tätä hankintaa noilla perusteilla hankkinut. Rocky arvostaa kokeneita johtajia mallia Sammalkangas ja Kiilholma, ja uskon Rockyn odottavan Kupariselta juurikin henkistä johtajuutta nuorelle joukkueelle.

 

[tulikaste]

Salmisen sopimus KHL:ssähän loppuu tähän kauteen. Siitä vähän rahallista panostusta peliin ja Ässille hyvä tutkapari ykkösketjuun Kuprun ja Saken muodossa : ) Korvaisi varmaan Niemi-Lähteenmäki-duon ihan kohtalaisesti.

Kuparisella on mennyt hämmentävän huonosti sen jälkeen kun lähti KalPasta. Tuon 43 pisteen todella onnistuneen kauden lisäksi Kupru teki kaudella 2012-2013 pelaamassaan 8 pelissä 7 pistettä kun rinnalla olivat kaiketi Salminen ja Lehkonen, eli olisi varmaan päässyt samoihin pisteisiin ellei ylikin jos olisi jatkanut sen kauden eikä lähtenyt Venäjälle. Sen jälkeen onkin sitten homman kuva ollut lähinnä alamäkeä ja loukkaantumisia. Oliko se sitten kiekollista pelitapaa vai yksinkertaisesti sitä että Kuopiossa rinnalla oli Salmisen ja Kiiskisen kaltaisia taitureita, sitä on vaikea sanoa. Ehkä molempia ja vähän tahtoa näyttää, että osaa muuallakin kuin kotikaupungissa. Kupru oli välillä loukkaantuneena ja Jasse Ikonen pelasi Salmisen ja Kiiskisen kanssa. Hyvin teki tehoja hänkin.

Oikeastaan elättelin vähän toiveita siitä, että Kupru olisi käynyt vielä toisen kerran kääntymässä Kuopiossa ennen paluuta Poriin, mutta tokihan kasvattajaseuralla on aina varmaan se erityinen paikka pelaajan mielessä. Eniveis parhaimmillaan varmaan hyvä hankinta Ässiltä, mutta toki viime vuosien vammat ja heikot tehot vähän pakostakin asettavat Kuparisen high risk high reward-osastolle.

 

[Naurava Kulkuri]

@Toejoen Veikko Vielä sellainen homma, että äkkiseltään tuli mieleen sellaiset nimet kuin Ben Maxwell ja Eric Perrin, ketkä eivät käsittääkseni ennen Liigaan tuloa olleet voittaneet mitään isossa roolissa. Mutta ei siinä, saathan sinä toki jatkaa tämän mestarin metsästystä ja voivotella asialla.

 

[angnus]

Toivonen ei jatka Sportissa, siinä taas yksi pelaaja fantasiarosteriin. Olisi kyllä loistava haku Ässiin!

 

[Tuamas]

Sanoisin että tällä haettiin pääasiassa johtajuutta ja henkeä koppiin, roolin pitäisi sitten olla kakkosketjussa tai siitä alaspäin.

Pelillisestikin Kuparisella on enemmän annettavaa kuin viime kausilla on näyttänyt, ehjä kesä alle, niin homma voi jopa luanata.

Toki tässä(kin) hankinnassa uhkakuvia on melkoisesti, pahimpana loukkaantuminen keväällä ja löysä kesä, jolloin Kupru on kunnon iskussa vasta keväällä.

 

[Kafrom]

Salminen ei ole vielä moneen vuoteen realistinen Ässille, harmi niin. Tullessaan olisi heittämällä Liigan paras pelaaja.

 

[Domi28]

Toivonen ei jatka Sportissa, siinä taas yksi pelaaja fantasiarosteriin. Olisi kyllä loistava haku Ässiin!

Miksi olisi loistava haku?
Vaikka nyt onkin pelannut Sportissa hyvin, niin onhan kaveri edelleen melkoinen kysymysmerkki. Edellinen edes kohtalainen kausi on 2008-2009.
Ei kiitos....

 

[Toejoen Veikko]

@Toejoen Veikko Vielä sellainen homma, että äkkiseltään tuli mieleen sellaiset nimet kuin Ben Maxwell ja Eric Perrin, ketkä eivät käsittääkseni ennen Liigaan tuloa olleet voittaneet mitään isossa roolissa. Mutta ei siinä, saathan sinä toki jatkaa tämän mestarin metsästystä ja voivotella asialla.

Olet aika epätoivoinen, jos tuot vertailuun 250 nhl-ottelun Stanley Cup-voittajan tai 50 nhl-ottelun kaverin, joka hankittiin Kärppiin, eli organisaatioon, jossa syvyydessäkin riitti ja riittää leveyttä. Mainitsin tässä ketjussa jo viestissä nro 735: "Liigaa kovemmista sarjoista varmasti löytyy Niemeä parempia pelaajia, jotka eivät ole voittaneet Suomen mestaruutta liigajoukkueen kärkisentterinä."

Toki Perrininkin kohdalla on hyvä muistaa, että mies on alkanut kahtena edelliskeväänä väsymään hieman liian aikaisin. Ei kanna enää mestaruuteen ykkössentterinä.

Saathan sinä toki jatkaa venäläistyylisen rinnakkaistodellisuuden ylläpitämistä. Fakta eivät muuksi muutu.

 

[Mikke73]

Olet aika epätoivoinen, jos tuot vertailuun 250 nhl-ottelun Stanley Cup-voittajan tai 50 nhl-ottelun kaverin, joka hankittiin Kärppiin, eli organisaatioon, jossa syvyydessäkin riitti ja riittää leveyttä. Mainitsin tässä ketjussa jo viestissä nro 735: "Liigaa kovemmista sarjoista varmasti löytyy Niemeä parempia pelaajia, jotka eivät ole voittaneet Suomen mestaruutta liigajoukkueen kärkisentterinä."

Perrinin kohdalla olisi myös hyvä muistaa, että hänellä ei ollut Suomeen tullessaan yhtään NHL-ottelua pelattuna. Faktat eivät tosiaan muuksi muutu.

EDIT: Sitä en tiedä minkä tasoinen sarja IHL oli Liigaan verrattuna.

 

[Badgers]

Eli huhujen perusteella joukkueemme näyttäisi tältä.

Toivonen, Rajaniemi

Aaltonen -Kuparinen - Elo
Ryan - Kiilholma - Ojamäki
Kärki - Saarela - Huovinen
Ben Amor - Ahlgren - Saha

Marttinen - Viljanen
Uusitalo - Sammalkangas
Vuorisalo - Parikka

Nykyisistä mahdollisia jatkajia voisivat olla Riksman, Rinne, Huhtanen, Hedden ja Kerälä. Parkkonen, Stafford, Heino lienevät lähdössä.

 

[Blade80]

Onko jossain varmistettu, että Kuparinen olisi Ässien mies ensi kaudella, vai onko nämä vaan jostain Jatkoajan sivuilta pongattu huhu ja IS lyönyt lisää pökköä pesään?? Monet merkit sitä toki puoltavat, mutta en haluaisi uskoa että kotiutettaisiin vaan Ässä taustan takia pelaajaa, joka on aivan yhtä iso kysymysmerkki pelien määrän suhteen kuin Riksman tai Ryan.
Olisi aikamoista riskipeliä Ässien rahoilla hankkia kärkisentteriksi vuosia ilman ehjiä kausia pelannut pelaaja ja toiseen kärki sentterin rooliin vähintään yhtä loukkaantumis altis ja muutenkin vielä iso kysymysmerkki Saarela. Tällä ei niin suurta merkitystä jossain Hifkissä ole, kun laadukkaita senttereitä on muitakin.

Toisaalta hankinta on hyväksyttävissä, jos hinta on alle 100ke ja/tai rooli on jotain muuta kuin ykkös sentteri, näillä kriteereillä Kuparisen ottaisin avosylin vastaan. Tuo hinta kyllä isolla todennäköisyydellä on yli 100ke ja mielestäni riskit loukkaantumisten suhteen on aika isot, ennen vaikka ulkomailta joku nuorehko ja terve potentiaalinen kysymysmerkki?

 

[Toejoen Veikko]

Perrinin kohdalla olisi myös hyvä muistaa, että hänellä ei ollut Suomeen tullessaan yhtään NHL-ottelua pelattuna. Faktat eivät tosiaan muuksi muutu.

Monessako SM-liigan finaalijoukkueessa Perrin pelasi isossa roolissa ennen NHL-uraansa?
Myönnän silti, että suhtautuisin suopeammin kärkisentteriin mallia "2000-luvun alun Perrin" kuin Matti Kuparinen. Ensimmäinen vaihtoehto sisältäisi edes jännityksen siitä, että saadaanko tekijämies.

 

[Näkkäri]

Ensimmäinen vaihtoehto sisältäisi edes jännityksen siitä, että saadaanko tekijämies.

Millainen kausi 15-16 riittää, että Kuparinen on mielestäsi tekijämies? Mestaruus ykkössentterinä? Riittääkö mestaruus kakkosen keskellä?