Joukkueen rakennus kaudelle 2015–2016

[TosiFani]

Et kysy minulta, mutta esimerkiksi siksi, että Jokerit on maksanut 60 ke sopimuksen purkamisesta. Ja onko joku täällä väittänyt Sillanpään palkan olevan ensi vuonna puolet Jokerit palkasta?...

Jokerit varmaan maksaa osan palkasta, mutta sillä tuskin on mitään merkitystä Sillanpäälle.

 

[TylerDG]

Voitko kertoa nyt, miksi Sillanpää olisi purkanut KHL-sopimuksensa (joka oli yli satasen) ja lähtenyt esim. Hämeenlinnaan puolella hinnalla?

Onkos sulla muuten jotain varmaa tietoa Jokerien ajan palkasta ja sopimuksen purusta, kun tunnut tietävän melko hyvin kaiken alle satasen olevan "puolet palkasta"? Eli Jokerit maksoi Sillanpäälle reilusti yli satasen kaudesta ja tuo purku oli nimenomaan Sillanpään yksipuolinen, eikä Jokerit enää maksa tulevan kauden palkasta mitään osaa? Ihan mielenkiinnosta nämä kysymykset.

Itse kun en tunne Sillanpäätä henkilökohtaisesti, enkä tunne purun taustojakaan juuri lainkaan, niin en voi kertoa asiasta mitään mitä et jo ite tietäisi. Oma puhdas veikkaus sopimuksen purulle on yksinkertaisesti peliaika ja urakehitys. Eikä se varmaan kivaa ole niitä poppareitakaan kahta vuotta putkeen syödä. Anyways, pelasi Severi sitten missä vaan ja millasella palkalla tahansa, niin toivottavasti vetää hyvän kauden.

Tää vääntö saa nyt jäädä mun osalta tähän. Faktapohjaa mulla ei näistä asioista kuitenkaan ole, eikä tää taida juuri ensi kauden joukkueen rakennukseenkaan liittyä. :)

 

[Ralph]

Voitko kertoa nyt, miksi Sillanpää olisi purkanut KHL-sopimuksensa (joka oli yli satasen) ja lähtenyt esim. Hämeenlinnaan puolella hinnalla?

Ei sitä tiedä, mitä kukin pelaaja ajattelee, mutta jos vaihtoehtona on istua katsomossa 95% kaudesta isommalla palkalla tai pelata pienemmällä palkalla täysi kausi, niin joku voi taipua jälkimmäiseenkin. Eiköhän Sillanpää tuollaisen kauden jälkeen kaipaa oikeita pelejä ihan urakalla. Hämeenlinnaan hän ei päädykään.

 

[TosiFani]

Ei sitä tiedä, mitä kukin pelaaja ajattelee, mutta jos vaihtoehtona on istua katsomossa 95% kaudesta isommalla palkalla tai pelata pienemmällä palkalla täysi kausi, niin joku voi taipua jälkimmäiseenkin. Eiköhän Sillanpää tuollaisen kauden jälkeen kaipaa oikeita pelejä ihan urakalla. Hämeenlinnaan hän ei päädykään.

Keskustelu lähti liikkeelle muutaman Ässäkirjoittajan viestistä, joissa he olettivat Sillanpään olevan ns. halpa pelaaja viime kauden jälkeen.

Tuomas Huhtanen joutui olemaan pitkään pelaamatta HIFK sopimuksen aikana, koska HIFK ei tullut yhtään vastaa palkanmaksusta eikä liigajoukkueet suostuneet maksamaan Huhtaselle kuuden tonnin kuukausipalkkaa, eikä Huhtasen tasoisella kaverilla ollut varaa heittää tuhansia euroja menemään. Lopulta Huhtanen sopi asian ja haki pelipaikan Mestiksen kautta. Sillanpää olisi pelannut varmaan ensi kaudella esim. Allsvenskanissa tai Mestiksessä, kuten viime kaudellakin, joten ei hän pelaamatta olisi ollut. Yhteisymmärryksessä tehty sopimuksen purku tarkoittaa yleensä, että uusi sopimus on jo tehtynä.

 

[TosiFani]

Onkos sulla muuten jotain varmaa tietoa Jokerien ajan palkasta ja sopimuksen purusta, kun tunnut tietävän melko hyvin kaiken alle satasen olevan "puolet palkasta"? Eli Jokerit maksoi Sillanpäälle reilusti yli satasen kaudesta ja tuo purku oli nimenomaan Sillanpään yksipuolinen, eikä Jokerit enää maksa tulevan kauden palkasta mitään osaa? Ihan mielenkiinnosta nämä kysymykset...

Ihan päättelyä vaan. Sillanpään verotustiedot kertovat seuraavaa:

Vuosi 2012, 48 589€
Vuosi 2013, 56 259€

Kun tähän lisätään rahastointi, voidaan päätellä, että Sillanpään palkka oli Ässissä jossain 60 - 80.000€:n välissä. Siirto KHL-Jokereihin tarkoitti varmasti kohtuullista palkankorotusta, joten eiköhän palkka ole ollut jonkin verran yli satasen.

PS. Kiilholman verotiedoissa on vuoden 2013 kohdalla 43 022€.

 

[luotsi]

Voitko kertoa nyt, miksi Sillanpää olisi purkanut KHL-sopimuksensa (joka oli yli satasen) ja lähtenyt esim. Hämeenlinnaan puolella hinnalla?

Lienee selvää, että Jokerit pulitti osan palkasta purkaessaan sopimuksen.

Sillanpäällä täytyy olla hyvä agentti, muuten ei voi ymmärtää Jokerit-sopimusta niillä näytöillä ja vastaavasti taas Kurrilta melkoinen riman alitus. Mitähän se Jari oikein ajatteli ja odotti. On tämä yhtä helvettiä, että saa Kuparisten ja Viitasten jatkoksi pelätä vielä Severinkin paluuta. Toivottavasti HPK armahtaa ja päästää meikäpojan tästä piinasta. Yhtään hidasta hiihtäjää ei tuo jengi enää kaipaa ja mieluummin näen Ahlgreninkin tuossa nelosketjun keskellä. Säästyisi siinä jokunen kymppitonnikin.

 

[San Jose Shark #50]

Kuparinen ja Masi tekivät oman kierroksensa. Taimi ja Niemi vasta aloittelevat omaansa ja Salminen on vielä pitkään rundilla.

Kuparinen ja Marjamäki tosiaan koittivat siipiensä kantavuutta isommissa ympyröissä, mutta tulokset olivat vähän kaksijakoiset. Niemi saattaa jonain päivänä vielä palatakin pata-paitaan, Taimella ei niin väliäkään - pysyköön nyt sitten vaan siellä en gång IFK:ssaan kun sinne niin halusi voimassa olevasta sopimuksestaan huolimatta. Salmisen kohdalla ottajia taitaa olla ihan riittävästi muuallakin, ettei miehen tarvitse edes harkita Poriin paluuta tai itsensä hinnoittelua sellaiselle tasolle, joka olisi Ässien ulottuvissa.

 

[Kafrom]

Kuparinen ja Marjamäki tosiaan koittivat siipiensä kantavuutta isommissa ympyröissä, mutta tulokset olivat vähän kaksijakoiset. Niemi saattaa jonain päivänä vielä palatakin pata-paitaan, Taimella ei niin väliäkään - pysyköön nyt sitten vaan siellä en gång IFK:ssaan kun sinne niin halusi voimassa olevasta sopimuksestaan huolimatta. Salmisen kohdalla ottajia taitaa olla ihan riittävästi muuallakin, ettei miehen tarvitse edes harkita Poriin paluuta tai itsensä hinnoittelua sellaiselle tasolle, joka olisi Ässien ulottuvissa.

Salminen taisi jossain haastattelussa ilmoittaa haluavansa vielä pelata Ässissä jossain vaiheessa uraa. Eiköhän tuo ole vielä edessä jossain vaiheessa, kunhan Eurooppa alkaa olemaan nähty ja eläkekassa turvattu.

 

[Surprise Me]

Ei voi pitää paikkaansa, jos et lähdettäsi kerro.


Case Kanki-88 ja nöyryytys tulee mieleen.

Niin juuri. Syväkurkut olivat ilmeisesti sairaanhoitajia tai lääkäreitä, koska paljastivat täällä Kuparisen veritulpan tai joku oli nähnyt Kuparisen tukisukka ostoksilla.

 

[kalma]

Juha Kiilholma

2012 - 13 57 10 + 8 = 18, 89 pim, -4. PO 5 0 + 0 = 0, 10 pim, --4
2013 - 14 60 11 + 20 = 31, 38 pim, 6, PO 6 0 + 3 = 3, 6 pim, 0

Severi Sillanpää

2012 - 13 60 6 + 5 = 11, 12 pim, -2, PO 16 0 + 4 = 4, 8 pim, 0
2013 - 14 60 7 + 9 = 16, 34 pim, 2

Severi on loistava puolustava sentteri liigaan, Kiilholma haluaa olla hieman muutakin. Molemmat ovat pelanneet liigaa n. 0,3 pisteen keskiarvolla. Kiilholman liigauran plus-miinus on -22, kun Sillanpäällä se on 14 plussalla. Kiilholma on istunut jäähyllä n. 0,9 min/ peli, Sillanpää 0,35 min/ peli.

Sillanpää on helposti yli satasen arvoinen pelaaja liigan kärkijoukkueissa kolmossentterinä ja ykkös-av pelaajana.

Siis kaksi viimeistä samaan aikaan pelattua liigakautta suht. samantasoisissa joukkueissa ja Kiilholmalla puolta paremmat pisteet ja tehotilastokin parempi, mitä tolla yritit edes kertoa?
Tuohon koko uran tehotilastoon voi lievästi vaikuttaa ne joukkueet joissa on pelannut. Sillanpää taitaa liigassa olla ollut sen puolitoista kautta joukkueessa joka on tehnyt maaleja vähemmän kuin päästänyt ja taas Kiilholman aikana Kärpätkin oli paska.

Sillanpää ehkä sai yli satasen Jokereissa, muttei helvetilläkään saa sitä Liigassa. Puhumattakaan että helposti.

 

[Badgers]

Uskokaa vaan, että muutaman vuoden kuluttua täällä pelaa noita edellä mainittuja jonkin verran, Joensuu, Niemi, Salminen, Armia, Rynnäs jne. Osa noista palaa vielä takaisin ja niin ovat jo julkisestikin todenneet, että ässissä pelaaminen kiinnostaa.

 

[TosiFani]

...Sillanpää ehkä sai yli satasen Jokereissa, muttei helvetilläkään saa sitä Liigassa. Puhumattakaan että helposti.

Saa helposti, ainakin ensi kaudella, kun Jokerit maksaa sovitteluna osan palkasta.

 

[kalma]

Saa helposti, ainakin ensi kaudella, kun Jokerit maksaa sovitteluna osan palkasta.

Käsittääkseni Jokerien maksamaa korvausta ei maksa mikään liigaseura. Ja tästä et muutenkaan tainnut puhua.

 

[San Jose Shark #50]

Salminen taisi jossain haastattelussa ilmoittaa haluavansa vielä pelata Ässissä jossain vaiheessa uraa. Eiköhän tuo ole vielä edessä jossain vaiheessa, kunhan Eurooppa alkaa olemaan nähty ja eläkekassa turvattu.

Voisin kuvitella että Super-Sakke tekee jotakuinkin samanlaisen uran maailmalla kuin Rintanen ja Tomi Kallio... Sitten kun mittarissa on 40 vee eikä enää saa mielenkiintoista tarjousta edes Ruotsin Allsvenskanista niin puntaroi pistääkö pillit pussiin vai höntsäilläkkö vielä kausi tai pari kasvattajaseurassa. Kaikille se paluu isoista valoista takaisin SM-liigaan ei vaan ole mielekäs vaihtoehto kun on kerran täältä maailmalle lähtenyt. Aki-Petteri, Tomi Kallio ja muutama muu starba palasivat, esim. Saku Koivu tai Miikka Kiprusoff eivät, vaikka olivat jopa Tepsin omistajia ja varmasti sitoutuneempia kasvattajaseuraansa kuin yksikään tämän päivän Ässä-kasvatti. KHL-uran jälkeen voi suunnata vaikka Ruotsiin muutamaksi vuodeksi ja sen jälkeen maiskutella vieläkö ylipäätään riittää kipinää pelaamiseen ja jos riittää, niin kuka maksaisi siitä eniten... Olisiko vaikka Kärpät tai HIFK

 

[Noutolokku]

Voisin kuvitella että Super-Sakke tekee jotakuinkin samanlaisen uran maailmalla kuin Rintanen ja Tomi Kallio... Sitten kun mittarissa on 40 vee eikä enää saa mielenkiintoista tarjousta edes Ruotsin Allsvenskanista niin puntaroi pistääkö pillit pussiin vai höntsäilläkkö vielä kausi tai pari kasvattajaseurassa. Kaikille se paluu isoista valoista takaisin SM-liigaan ei vaan ole mielekäs vaihtoehto kun on kerran täältä maailmalle lähtenyt. Aki-Petteri, Tomi Kallio ja muutama muu starba palasivat, esim. Saku Koivu tai Miikka Kiprusoff eivät, vaikka olivat jopa Tepsin omistajia ja varmasti sitoutuneempia kasvattajaseuraansa kuin yksikään tämän päivän Ässä-kasvatti. KHL-uran jälkeen voi suunnata vaikka Ruotsiin muutamaksi vuodeksi ja sen jälkeen maiskutella vieläkö ylipäätään riittää kipinää pelaamiseen ja jos riittää, niin kuka maksaisi siitä eniten... Olisiko vaikka Kärpät tai HIFK

Tähän vahva sama. Mitä Kuopiossa pelaili ja miestä tarkasti seurasi niin sen kuvan sai, että menestys kiinnostaa, ei niinkään höntsä. Eli tykittänee sen ajan mitä kroppa jne kestää ja saattaa lopettaa melko aikaisessakin vaiheessa. Täten en usko miehen pelaavan niin Kuopiossa kuin Porissakaan. Kyllähän hän aina haastiksissa mainitsi,että Porissa on mukavaa ja tulee paljon aikaa vietettyä. Eriasia että tuleeko sitten enää koskaan pelaamaan. KalPa-ajan aisapari Kiiskinen taasen tuntuu enemmän siltä, että siinä hieman jälkeen 30 palaisi Kuopioon. Toki Sakelle mairittelevampi urakin alla/tulossa

 

[korkki]

Mä kyllä voisin olla pikkuisen eri mieltä JA Ässäpuolen päätrollin ja Kuopion miehen kanssa. Voisi kuvitella että jos kaikki parhaat omat kasvatit haluavat kaikki porukalla tulla voittamaan mestaruuden joukkueessa jonka paidassa ovat aina sen halunneet voittaa tulisi myös yksi Salmisen poika siihen mukaan jos vaan pelikunnossa vielä on.

Muuten kyllä voisin kuvitella että Salminen tulee pelaamaan aikalailla Rintasmaisen uran.

 

[Surprise Me]

Mä kyllä voisin olla pikkuisen eri mieltä JA Ässäpuolen päätrollin ja Kuopion miehen kanssa. Voisi kuvitella että jos kaikki parhaat omat kasvatit haluavat kaikki porukalla tulla voittamaan mestaruuden joukkueessa jonka paidassa ovat aina sen halunneet voittaa tulisi myös yksi Salmisen poika siihen mukaan jos vaan pelikunnossa vielä on.

Muuten kyllä voisin kuvitella että Salminen tulee pelaamaan aikalailla Rintasmaisen uran.

Ongelmana tässä on se, että ei agentit halua myydä pelaajia ale hintaan koska silloin agentin saama provisio pienenee. Ja jos halutaan kotiuttaa vaikka 5 omaa kasvattia kerralla, se vie pelaajabudjetista ainakin puolet. Ja niin kauan kun maailma elää taantumassa ja sponsorit ovat yhä tiukemmassa, pelaajat eivät halua pienentää omaa markkina-arvoaan. Kuitenkin hyvällä kahden kauden pituisella sopimuksella pelaaja ostaa itselleen uuden omakotitalon jos hän on entinen KHL-status pelaaja.

 

[TosiFani]

Ongelmana tässä on se, että ei agentit halua myydä pelaajia ale hintaan koska silloin agentin saama provisio pienenee. Ja jos halutaan kotiuttaa vaikka 5 omaa kasvattia kerralla, se vie pelaajabudjetista ainakin puolet....

Kyse on ajankohdasta. Kun pelaaja on tienannut urallaan eläkerahat, hän voi pudottaa palkkaansa kotiseuran eduksi, Riku Hahl on tästä viimeisin esimerkki. Salmisella taitaa tilillä olla jo nyt sen verran rahaa, että työnteosta ei enää tarvitse huolehtia.

 

[korkki]

Juuri näin kuin Tosifani sanoo, joitain asioita ei voi määrittää rahalla. Tottakai tietty agentti haluaa rahastaa omaan pussiinsa parhaat provikat, mutta mihin toisaalta tarvitaan agenttia tilanteessa jossa on selvät kuviot. Ja Ässillä on periaatteessa hyvä tilanne sen suhteen että on paljon samanikäistä keskenään tekemisissä olevaa pelimannea jotka katselevat tippa linssissä youtubepätkiä keväältä 2013 ja haluavat olla mukana jäällä nostamassa sitä kannua itselleen rakkaassa paikassa ja paidassa. Sen aika ei ole vielä, mutta ehkä 2020 -luvulla.

 

[Phaneuf#3]

Kyllä me vielä näemme kaksikon Salminen-Niemi patapaidassa. Sanoisin kuten korkki, että 2020-2021 kaudella. Mutta missä tulevan kauden pistemiehet? Ei ole edes huhuja!

 

[Zeta03]

Mutta missä tulevan kauden pistemiehet? Ei ole edes huhuja!

Ei lomilla paljoa tapahdu mutta katsotaan tuossa elokuussa kun konttori pääsee tyhjentämään sähköpostit. Viagra-viestien seasta voi löytyä jotain hyviä tarjouksia työttömien ja epätoivoisten agenteilta...tai paremminkin Rocky jr. listoilla olevista.

 

[PataJaska]

Zeta: toimisto palaa lomilta nyt maanantaina, joten katsotaan mitä tapahtuu

Mutta missä tulevan kauden pistemiehet? Ei ole edes huhuja!

Niin.. HPK sai nyt sen Hahlin (joka toki ei enää nykyisellään mikään sateentekijä ole), ja myös kaksi hyökkääjää lisää näyttää olevan myös sinne menossa. KooKoo julkaisee kuulemma myös lisää sopimuksia maanantaina, ja muualla sitten joukkueet ovatkin hyvin pitkälti kasassa. Eli kyllä varustelussa nyt ollaan pahasti telineissä. Edelleen tarvitaan se yksi kärkilaituri sekä tämä "Hughes", niin sitten kausi voidaan ainakin aloittaa vaikka Ryan (luultavasti, koska mitään muutosta miehen kunnossa ei ole ilmoitettu) ja Kupru ovatkin pois..

 

[Zeta03]

Kyllähän karu totuus tällä hetkellä on se (Ryan lasketaan pois), että Ässät on hyökkäyspään osalta Liigan häntäpäässä. Ei auta selitykset. Tosin tilanne on sen verran tasainen, että Ryan + 1-2 muuta hyökkääjää niin ollaan taas siinä sääliporukassa mukana. Nämä jutut siis "paperilla"-osastoa.

 

[Surprise Me]

Kyse on ajankohdasta. Kun pelaaja on tienannut urallaan eläkerahat, hän voi pudottaa palkkaansa kotiseuran eduksi, Riku Hahl on tästä viimeisin esimerkki. Salmisella taitaa tilillä olla jo nyt sen verran rahaa, että työnteosta ei enää tarvitse huolehtia.

Uskon yksittäisen pelaajan kotiuttamisen onnistuvan. Mutta jos kyseessä on enemmän kuin kaksi, pidän sitä erittäin epätodennäköisenä. Ja aina pitää muistaa, ostetaanko joukkueeseen arvoa vai tunnearvoa. Nimimerkki @korkki puhui useamman pelaajan kotiuttamisesta Ässiin joiden avulla yritetään voittaa mestaruus. Näin sen ainakin käsitin.

 

[Mondie]

Siinä vaiheessa kun Ässät kasaa joukkuetta periaatteella #Tiedän2025 on budjetissa ihan helvetisti ylijäämää tai sitten se on kaikkien munien laittamista yhteen koriin.

Allekirjoittanut ainakin uskoo siihen että mestaruus ei Poriin kovin usein tule. Ja tullessaan se on monen sattuman summa, eikä ole sidoksissa rahaan. Ja tiedän kyllä että tätä mieltä on luultavasti kaikki ässä-fanit.