Mainos

Joukkueen rakennus kaudelle 2014–2015

  • 666 686
  • 2 641

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
ei Saarelaa kukaan oikeasti ole voinut pitää valmiina kakkos sentterinä, ainakaan Ässien toimistossa??

Rautakallio jr. on "myynyt" pojan Ässiin 2.sentterin tontille.
 

Chickendinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oksettavat ja flegmaattiset omat kasvatit
Niin Saarela on 17v ja pelannut sentterinä. Ojamäki on ollut todella hyvä myös omasta mielestäni, Kärki on pelannut ihan kypsästi myös, mutta en Kärjen kokonaisvaltaista pelaamista ainakaan hirveästi Saarelan edelle laittaisi,

On mielestäni ollut täysin puusilmäistä toimintaa koko Saarelan peluutus, ensin kakkos sentteriksi, aivan ummikon Kärjen ja lähes yhtä ummikon Hansenin kanssa, ei Saarelaa kukaan oikeasti ole voinut pitää valmiina kakkos sentterinä, ainakaan Ässien toimistossa??

Kannattaa oikeasti katsoa niitä pelejä ja mitä kentällä tapahtuu. Saarelan ollessa keskellä pelasi laiturit jatkuvasti sentteriä omissa ja allu odotteli, että saisi kiekon ilmaiseksi vapaaseen paikkaan. Työnteko täysin nollassa. Pari kertaa väläyttänyt, mutta vain jos muut on tehneet likaisen työn ja pelanneet kiekon hänelle hyvään paikkaan. Tottakai se syö laitureiden peliä, jos saa koko ajan pelätä missä sentteri surffaa ja ohjastaa tätä. Jopa ummikko Kärki sai jatkuvasti osoitella Saarelalle alkukaudesta mihin tämän pitäisi mennä.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kannattaa oikeasti katsoa niitä pelejä ja mitä kentällä tapahtuu. Saarelan ollessa keskellä pelasi laiturit jatkuvasti sentteriä omissa ja allu odotteli, että saisi kiekon ilmaiseksi vapaaseen paikkaan. Työnteko täysin nollassa. Pari kertaa väläyttänyt, mutta vain jos muut on tehneet likaisen työn ja pelanneet kiekon hänelle hyvään paikkaan. Tottakai se syö laitureiden peliä, jos saa koko ajan pelätä missä sentteri surffaa ja ohjastaa tätä. Jopa ummikko Kärki sai jatkuvasti osoitella Saarelalle alkukaudesta mihin tämän pitäisi mennä.

2 vajaa jokaisen pelin olen katsonut ja en ole Saarelan otteisiin ollut tyytyväinen, mutta en kyllä mitään suvereenia kentän hallintaa odottanutkaan. Mietin että millaisia odotuksia sinä olet asettanut 17 vuotiaalle joka ei vielä ole mitään liigatasolla näyttänyt, ainakaan sentterin paikalla.

Mutta se miten sisään ajo on tapahtunut on ollut suoraan sieltä. Saarelalla on varmasti enemmän opittavaa pelaamisesta ja sijoittumisesta kuin Kärjellä, sillä onhan kärki 3v vanhempi joka karkeesti ottaen tarkoittaa 150 peliä, joka on aika paljon tossa iässä. Olisi aivan väärin odottaa, että Saarela ei tekisi virheitä, sillä niitä tekee muutkin, mutta eikö meillä löytynyt kokeneempia pelaajia kasvattamaan nuorta lupausta ensimmäisistä peleistä alkaen.

Mitä tarkoitin kokonaisvaltaisella pelaamisella sisältää myös luistelun, mailankäsittelyn laukauksen ym. ne ovat ominaisuuksia jotka ovat aika helvetin tärkeitä liigassa ja niissä Saarela on kuitenkin Kärkeä edellä tai ainakin tasoissa.
Saarela tekee virheitä enemmän kuin Kärki, virheistä pitää oppia ja Ässienkin kannalta olisi tärkeää, että se oppi menee perille. Pidemmällä tahtäimellä Kärki saattaa olla Ässille tärkeämpi pelaaja kuin Saarela, joka luultavasti häipyy heti kun saumat tulee, no tällä tahdilla vielä jokusia vuosia kuluu :)

Kanajuoksijalle vielä tiedoksi että myös itse olen Kärkeä kehunut ja uskon hänen olevan vielä tärkeä palanen Ässiä.
 

Chickendinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oksettavat ja flegmaattiset omat kasvatit
Itselläni ei suurempia odotuksia ollut, mutta ilmeisesti jollain oli, kun katsoo palkkaa ja roolia esityksiin nähden. Saarelan mailankäsittely ja laukaus eivät kyllä mitään suuria hurraahuutoja ole aiheuttaneet vaikka molempia on kovasti yrittänyt käyttää. Itse olen todella yllättynyt allun puutteellisesta pelikäsityksestä, minkä luulisi olevan näinkin hypetetyllä prospektilla kunnossa. Tuo on mielestäni tärkein ominaisuus nuorelle kiekkoilijalle ja kyvylle pelata kokonaisvaltaisesti joukkueen eduksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuliko mieleen, että joku petailee tässä sitä kun Saarela 10v päästä pelaa maajoukkueessa kärkiketjuissa että "mitä minä sanoin jo vuonna 2014...*hymiö*

Ei minun enää tarvitse, ne vuodet ovat takana. En ole enää tällä palstalla sitä varten, että voisin jossain kohtaa päteä kuvaamallasi tavalla. Minusta Saarela vaan omaa paljon hyviä ominaisuuksia, joiden ansiosta hän voisi hyvin olla Ässien kakkossentteri.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Minusta Saarela vaan omaa paljon hyviä ominaisuuksia, joiden ansiosta hän voisi hyvin olla Ässien kakkossentteri.

Jos Rocky jatkaa Niemi-Heino-Kiilholma-Kerälä nelikolla niin ei siinä paljon Saarela saa sentterivastuuta. Laittaisivat edes ylivoimalla Kiilholman tilalle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos Rocky jatkaa Niemi-Heino-Kiilholma-Kerälä nelikolla niin ei siinä paljon Saarela saa sentterivastuuta. Laittaisivat edes ylivoimalla Kiilholman tilalle.

Kirjoittelet aika itsestäänselvyyksiä taas. Valmennuksella on oma näkemyksensä joukkueen peluuttamisesta ja minulla fanin mielipide. Minä kaipaan joukkueeseen yhtä tai kahta tulosketjun laituria, Saarela riittää kyllä kakkosen sentteriksi. Heino ja Kiilholma ovat vahvimmillaan rikkovassa roolissa, eivät tulosyksiköissä. Kerälä taas ei ole Saarelan edellä kun mietitään tulosyksikön tekemisiä.

Silti pidän edelleen suurimpana ongelmana joukkueen rauhattomuuden loukkaantumisten ja valmennuksen toimenpiteiden takia. Lisäksi ottaisi pelitapaan lisää kiekollisuutta alkukauden tyyliin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pakko nyt nostaa omaa häntää, mutta kyllähän viesti #1484 tuntuu osuvan maaliinsa aika hyvin. Siihen jonon jatkoksi kun vielä lisätään, että Ryan ja Stafford ovat koko ajan telakalla ja Smith on heivattu helvettiin, niin voi saatana kun ollaan kusessa.

En tiedä auttaako tässä tilanteessa koko kauden pelastamiseksi enää pelaajahankinnatkaan. Jonkinlaista tekohengitystä niistä toki voi saada. Kausi on kuitenkin pitkä ja pelitavan täytyy olla kunnossa sekä nimenomaan Ässien materiaalille räätälöitynä ja täydellisesti toteutettuna. Lisäksi maalivahtipelin täytyy olla liigan kärkipäätä. Nämä ovat ainoat keinot saavuttaa tästä kaudesta jotain.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En tiedä auttaako tässä tilanteessa koko kauden pelastamiseksi enää pelaajahankinnatkaan

Todennäköisesti ei, varsinkaan jos hankitaan vain yksi uusi pelaaja. Vaikka olisi timantinkovaa luokkaa "zabo" niin pelillistä solmua se ei aukaise vaikka maaleja peleissä mättäisikin. Aina on tietty mahdollista, että muu jengi saisi tälläisestä extraboostia ja palattaisiin alkukauden otteisiin mutta hieman epäilyttää.

Lisäksi tässä kohtaa vuotta on erittäin vaikea löytää kovaa peluria, vaihtoehtoina on koko alkukauden pelaamatta olleita tai muualla jo kertaalleen flopanneita.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Kovin porilaista huudella kauden "pelastamisen" perään.

Onko niitä ollut joku 2 peliä, joissa ei olla oltu voitossa kiinni ennen/ilman oman pelin hajoamista? Eli kääntäen, silloin kun joukkue pelaa sitä omaa peliään, on jokainen liigajoukkue kaadettavissa. Tällä hetkellä vaan kokematon porukka ei osaa tiputtaa paineistuksesta puolustavampaan pelitapaan ilman liiallista passivoitumista.

Nämä on ihan opetettavissa olevia asioita.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eli kääntäen, silloin kun joukkue pelaa sitä omaa peliään, on jokainen liigajoukkue kaadettavissa.

Syksyllä näin usein on ja kärjessä saattavat pyöriä yllättävätkin seurat (en tarkoita Lukkoa nyt). Siinä marras-joulukuussa sitten tuppaavat isommat saada juonesta kiinni ja kevätpuolella kärkipäässä ovat usein ihan toiset joukkueet kuin alkukaudesta. Tarkoitan tällä sitä, että Ässien nuori joukkue on nyt syyspimeillä vaikeimmassa paikassa ja tässä kohtaa isoa romahdusta ei saisi tulla, jotta keväällä olisi realistiset mahdollisuudet olla sijoilla 6-8, mikä varmaankin on myös Ässien tavoitteena.

Nyt jos katsotaan pelkästään lokakuun saldoa niin synkkää on. Marraskuusta ei saisi tulla yhtä pahaa kuukautta vaikka pelejä on vähemmän.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Syksyllä näin usein on ja kärjessä saattavat pyöriä yllättävätkin seurat (en tarkoita Lukkoa nyt). Siinä marras-joulukuussa sitten tuppaavat isommat saada juonesta kiinni ja kevätpuolella kärkipäässä ovat usein ihan toiset joukkueet kuin alkukaudesta.

Niin, tätähän minä koitin jo siinä muutaman pelin jälkeen sanoa, kun täällä jo innokkaimmat keulivat miten laadukas rosteri meillä on. Harvan juniori-ikäisen tasoja rutiini riittää läpi kauden.

Eli se, että tämän kaltainen vaikeampi jakso tulee jossakin kauden vaiheessa, ei todellakaan ollut yllätys.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mahtaako tämä Mikael Saha (A-junnujen SM-liigan pistepörssin vitonen) päästä jossain välissä kokeilemaan liigaa? 16 matsia ja 9+13=22 pinnaa on aika hyvä suoritus, varsinkin kun A-Ässät ei ole sarjataulukon kärkijoukkueita.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Valmennustahan tässä rakentelen, mutta kait tämän silti voi joukkueen rakennus ketjuun kirjoittaa.

Kun nyt kerran meidän joukkueessa tuota urallaan eteenpäin pyrkivää pelaajaa on oikealla ja vasemmalla, niin jäin miettimään seuraavaa. Kannattaisiko joukkueeseen palkata joku tai jopa pari ns. yksilövalmentajaa, mitkä eivät kuuluisi suoraan valmennusryhmään vaan olisivat ikäänkuin pelaajien palveluksessa? Esim. Tuomas Grönman.


Itse näkisin tällaiselle kaverille tilausta sillä vaikea uskoa, että valmennuksella on tarpeeksi aikaa paneutua yksilöiden kehittämiseen siinä mittakaavassa kuin mitä tarve Ässien joukkueessa on. Tähän kun panostettaisiin kunnolla, niin raha ei varmasti menisi haaskuun.

Vai onko valmennustiimi jo niin rautainen, että se pystyy hoitamaan tämän tarpeeksi hyvin?

E: Olisin muuten ostanut ainakin Aleksille Huipulle!(Tuomas Grönman Oy:n sivuille) palvelupaketin, mutta ei sitä näköjään pystynyt maksamaan verkkopankkitunnuksilla ;)
 
Viimeksi muokattu:

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Tuomas Grönman

Ei *tana. Kaveri veti ainakin luennolla sen verran yleisiä latteuksia, että samaan pystyn jopa minä ja puolet halvemmalla. Ehkä olen sen verran vanhoillinen, että pidän tätä kyllä valmennuksen tehtävänä, eikä siihen erillistä konsulttia tarvita. Tai sitten mua vaan tökkii Grönman ylipäätään...
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei *tana. Kaveri veti ainakin luennolla sen verran yleisiä latteuksia, että samaan pystyn jopa minä ja puolet halvemmalla. Ehkä olen sen verran vanhoillinen, että pidän tätä kyllä valmennuksen tehtävänä, eikä siihen erillistä konsulttia tarvita. Tai sitten mua vaan tökkii Grönman ylipäätään...

Tuo Grönman nyt on ainut keksimäni palvelun tarjoaja. Mielestäni hän on ainakin joskus heitellyt hyviä yksityiskohtasia juttuja nuorten pelaajien pääkopan kehittämisestä.

Luennot tuppaa usein menemään just itsestään selvyyksien höpöttelylle. Mutta eikös nää junnut usein tee asiat liian vaikeesti tai sitten yrittävät tehdä liikaa itse? Kuvittelisin, että koutsaaja joutuu usein muistuttelemaan näitä itsestään selvyyksiä.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Itse olen ainakin joskus huomannut pohtivani, miksi jokainen Liiga-seura ei palkkaa erillistä luisteluvalmentajaa, joka kävisi läpi pelaajia Ö-junioreista edustusjoukkueeseen koulien tämän perusominaisuuden kuntoon. Luulisi maksavan itsensä takaisin?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo Grönman nyt on ainut keksimäni palvelun tarjoaja. Mielestäni hän on ainakin joskus heitellyt hyviä yksityiskohtasia juttuja nuorten pelaajien pääkopan kehittämisestä.

Luennot tuppaa usein menemään just itsestään selvyyksien höpöttelylle. Mutta eikös nää junnut usein tee asiat liian vaikeesti tai sitten yrittävät tehdä liikaa itse? Kuvittelisin, että koutsaaja joutuu usein muistuttelemaan näitä itsestään selvyyksiä.

Esiin nostamasi teema on erittäin tärkeä mutta samalla haastava ja vaikea. On selvää, että mentaalisella puolella on merkittävä osuus huippu-urheilussa, jossa usein pienet marginaalit merkitsevät paljon. Ongelmaan ollaan jossain määrin havahduttu, muttei vielä kovin laajasti eikä syvällisesti.

Ongelma on käsittääkseni moninainen: 1) seuroissa ei ole riittävästi ammattitaitoa tunnistaa psyykkisen selvittelyn tarvetta, 2) ei myöskään ole tarpeeksti psykologista ammattitaitoa valita oikeanlaista henkilöä, jolla on riittävä ammattitaito, 3) saatetaan valita joku "sparraaja" tai "coachaaja" syvällisemmän ihmismielen ammattilaisen sijaan, vaikka valmentajia löytyy jo omasta vaihtoaitiosta ennestään useampia, 4) erehdytään hakemaan kognitiivisia kikkoja ja pintapuolen temppuja ongelmissa, joissa olisi syytä perehtyä syvemmin sekä lajin että yksittäisen pelaajan psykodynamiikkaan.

Ongelmallista ja pintapuolista on sellainen ajattelu, että mikä tahansa "taitovalmentaja" tuo lisähyötyä, vaikkei tällä olisi edes mitään vakuuttavaa pohjakoulutusta. Ja jos osataan pohjakoulutusta vaatiakin, niin ei osata nähdä, ettei vielä asianmukainen peruskoulutuskaan itsestään riitä, jos ei subdisipliininen viitekehys ole riittävän syvällinen.

Kun yksittäisellä pelaajalla tai joukkueella tulee mutkia matkaan, on helppoa mutta liian yksinkertaista ajatella, että joku tulee ja antaa ohjeita sen kuntoon laittamiseksi. Jos tuon ongelmavyyhdin psyko- ja sosiaalidynamiikka ohitetaan, joudutaan helposti turvautumaan itsestäänselvyyksiin, lautteuksiin ja pintapuolisuuksiin. Aivan toista on tämänkaltaisen reaktiivisuuden sijaan kyetä rauhassa pysähtymään, tutkistelemaan ja ymmärtämään pelaajan / joukkueen kokemusmaailmaa ja monitasoista psykodynamiikkaa.

Psykiatrinen oireenmuodostus voidaan yksinkertaistaen pukea seuraavaan kaavioon:

mielensisäiset ristiriidat ==> ristiriitoja seuraava ahdistus ==> oireet tämän ahdistuksen kanssa edes jotenkin selviämiseksi

Tätä samaa kaavaa voidaan soveltaa myös ammattiurheiluun liittyviin ongelmiin. Jos lähdetään vain keskittymään oireista pois oppimiseen coachingin tai sparraamisen keinoin, voidaan kyllä saavuttaa jotain vähän (ja joskus enemmänkin), mutta samalla jää iso riski sen suhteen, että jos mielen- / joukkueensisäisiä ristiriitoja ei päästä käsittelemään riittävän syvältä käsin, oireet eivät riittävässä määrin poistu ja jos näyttävät poistuvankin, niin ottavat ehkä uudenlaiset muodot uusina oireina.

Kuten yllä jo kirjoitin, tämä on erittäin haastava teema. Sinänsä toivottavaa olisi, että toimistolla tähän asiaan jollain tavalla jatkossa enemmän perehdyttäisiin.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Mike Hedden Ässiin. Lähde Heddenin ex-seurakaveri.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Mike Hedden Ässiin. Lähde Heddenin ex-seurakaveri.

No kylläpäs tämä huhu nyt pyörii vahvanoloisena.. mutta jos tulisi, niin toisi ainakin sitä kaivattua kokemusta nuoreen joukkueeseen. Tiedä sitten mitä tuolla Zagrebissa on tapahtunut, miehen KHL-ura ei näemmä kuitenkaan ihan ottanut tuulta alleen..
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
No nyt Sebastian twiittaa että Heddenin perässä on Liigassa Ässät, HPK ja IFK. Saa nähdä kuka voittaa?
 

Ässät1967

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No just joo! Vedin s-tanan kuumat aamukahvit kahteen kertaan kitalakeen... Ekaks Hedden tulee, jes!! Sitten tietty IFK latoo ison nipun Ässien pinkan viereen ja goodbye, saijonaara!

Toivola!! Nyt on paikka saada kaudesta edes jollain keinoin mielenkiintoinen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Esiin nostamasi teema on erittäin tärkeä mutta samalla haastava ja vaikea. On selvää, että mentaalisella puolella on merkittävä osuus huippu-urheilussa, jossa usein pienet marginaalit merkitsevät paljon. Ongelmaan ollaan jossain määrin havahduttu, muttei vielä kovin laajasti eikä syvällisesti...


Mielestäni jääkiekkojoukkueen henkistä puolta ei kannata mystifioida liikaa, kyse on kuitenkin työyhteisöstä, jonka pomo on päävalmentaja. Kaikki lähtee valmennuksen joka päiväisestä osaamisesta. Kiven kovissa kuvattiin tilannetta eli pelaajille oli tehty psykologiset testit, joiden avulla heidän henkilökohtaiset ominaisuudet määriteltiin. Valmennus käytti tätä tietoa joka päiväisessä johtamisessa hyväkseen. Työnohjaus on varmasti valmennukselle tarpeen, kausi on pitkä ja persoonien määrä työyhteisössä on iso.

Henkinen valmennus on nykyaikaa ja varmasti tärkeä osa joukkueen kehitystä. En kuitenkaan usko yksittäisten psykologien tai tammisten tehoon, henkinen valmennus täytyy olla luonnollinen osa joukkueen joka päiväistä tekemistä. Työohjauksen pitäisi olla luonnollinen osa jokaisen työyhteisön elämää, mutta sen voi toteuttaa monella eri tavalla.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hedden vaikutti klippien perusteella fyysiseltä ja hieman kuumaveriseltä pelaajalta, sopii varmaankin tänne ja tehnyt kuitenkin Texasissa ihan mukavasti pisteitä. Odotellaan, tuleeko tänne.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Hedden vaikutti klippien perusteella fyysiseltä ja hieman kuumaveriseltä pelaajalta.

Lyhyeen (179cm) mittaansa nähden tuntuu juu tappelevan aika usein. Ei siinä, että Liigassa tarvitsee/voi tapella mutta kai tuo voisi saapuessaan pelata muutenkin fyysistä kiekkoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös