Joukkueen rakennus kaudelle 2013–2014

[Bigmouth]

Mielenkiintoista. Try-outissa ei paljoa riskejä ole, joten Virta ei nähnyt Mäkilälle pienentäkään käyttöä Ässissä.

Oliskohan työhaastattelun "psykologisesta testistä" tullut heikot pisteet?

 

[Arnold]

Mistä nämä Marko Anttila Ässiin-jutut muuten lähtivät aikoinaan?

 

[San Jose Shark #50]

Tälläistä en ole kuullutkaan mutta jos on totta niin aivan älytön juttu. Pelaajille tulisi huomattavasti nykyistä enemmän kuormitusta ja loukkaantumis riski kasvaisi tätä myöden nykyistä suuremmaksi.

Maikkarin uutisista löytyy juttu päivättynä 30.5. ja kyseessä oli tosiaankin Erkka. Kyse oli vastauksesta toimittajan kysymykseen että millä yksittäisellä sääntömuutoksella aivotärähdysten määrää voitaisiin vähentää. Johon Erkka sitten vastasi että pudottamalla neloskenttä pelistä pois, jolloin taitokiekko väkisinkin korostuu (ja tempoa saadaan pudotettua, jotta pelaajat jaksavat vetää kolmella kentällä ottelu läpi)

 

[Vellihousu]

Keskustelu nyt Savinaisesta hieman karkasi jo, mutta lähinnä kysymys nyt kohdallani oli se, että Savinaista on pirun vaikea jollei jopa mahdoton korvata.

Ei se nyt mikään ylijumala ole. Kaikkein väsyneintä on täällä ruveta spekuloimaan ettei pelaajaa edes kannattaisi myydä "kun ei korvaajaa löydy kumminkaan". Dixonin hinta oli 340k, ei Savinaisen hintaa ainakaan tuosta korkeammalle kannata nostaa.

Toisaalta, vielä vuosi Ässissä tuntuvalla palkankorotuksella olisi sekin molempien osapuolten etu. Savinainen ei ole vielä iällä pilattu ja palkankorotus takaisi ettei motivaatio-ongelmia olisi, jos nyt olisi muutenkaan.

 

[sandaali]

Ei se nyt mikään ylijumala ole. Kaikkein väsyneintä on täällä ruveta spekuloimaan ettei pelaajaa edes kannattaisi myydä "kun ei korvaajaa löydy kumminkaan". Dixonin hinta oli 340k, ei Savinaisen hintaa ainakaan tuosta korkeammalle kannata nostaa.

Toisaalta, vielä vuosi Ässissä tuntuvalla palkankorotuksella olisi sekin molempien osapuolten etu. Savinainen ei ole vielä iällä pilattu ja palkankorotus takaisi ettei motivaatio-ongelmia olisi, jos nyt olisi muutenkaan.

Kaikki on myytävä kuten totesin, jos hinta olisi kohdallaan.

 

[sandaali]

Mistä nämä Marko Anttila Ässiin-jutut muuten lähtivät aikoinaan?

Kai jossain kohtaa kaikki uuden valmentajan entiset pelaajat nousevat huhuasteelle. Anttilan kohdalla on faktaa se , että Virta hänet haluaa poriin.

 

[Vellihousu]

Kaikki on myytävä kuten totesin, jos hinta olisi kohdallaan.

Fanitko sen hinnan määrittävät täällä keskustelupalstalla?

Dixonin hinta on mielestäni aika hyvä vertailukohta siihen, paljonko pelaajasta kannattaa pyytää. Khl-seuroilla on vähän erilainen valinnanvara pelaajien suhteen kuin sm-liigan seuroilla.

 

[Vellihousu]

Kai jossain kohtaa kaikki uuden valmentajan entiset pelaajat nousevat huhuasteelle. Anttilan kohdalla on faktaa se , että Virta hänet haluaa poriin.

Halli-Harrin huhu tuo alkuaan oli, on tarkentunut myöhemmin.

 

[sandaali]

Fanitko sen hinnan määrittävät täällä keskustelupalstalla?

Dixonin hinta on mielestäni aika hyvä vertailukohta siihen, paljonko pelaajasta kannattaa pyytää. Khl-seuroilla on vähän erilainen valinnanvara pelaajien suhteen kuin sm-liigan seuroilla.

Ei tietenkään :), mutta vastasin siihen, että en olisi valmis itse Savinaista myymään mistään hinnasta. Oma mielipiteeni kuten moni asia täällä.

 

[Vellihousu]

Ei tietenkään :), mutta vastasin siihen, että en olisi valmis itse Savinaista myymään mistään hinnasta.

Niin, oma mielipide, totta kai. Oma mielipiteeni taas on, ettei pelaajiin pidä takertua ja että oikea pelimies on luotu liikkumaan. Siitä on Ässille vain etua jos Savinainen lähtee, koska rahaa tulee taloon ja tilalle saadaan seuraava kunnianhimoinen khl-kokelas. Näitä "korvaamattomia" pelaajia on ollut viime vuosina monta ja kaikki ne on tähänkin asti korvattu.

Joka tapauksessa toivon että asia ratkeaisi pian, kumpaan tahansa suuntaan, sillä Savinaisen tilanne taitaa tällä hetkellä olla tulppa joukkueen rakentamiselle.

 

[haunted shores]

Kaikki on myytävä kuten totesin, jos hinta olisi kohdallaan.

en olisi valmis itse Savinaista myymään mistään hinnasta.

En tiedä kumpi nyt oli sitten se oikea mielipiteesi, mutta kai se nyt on ihan täysin selvää, ettei sellaista pelaajaa ole tässä liigassa olemassakaan joka ei olisi korvattavissa.

Toisten korvaaminen on helpompaa ja toisten vaikeampaa. Toisten korvaamiseen tarvitaan enemmän rahaa ja toisten korvaamiseen vähän vähemmän. Toisten korvaamiseen tarvitaan ehkä pari uutta pelaajaa ja joidenkin korvaaja saattaa jo löytyä rosterista. Toisia ei tarvitse edes korvata jos palaset ympärillä muuttuvat.

Savinainen on ollut omissa silmissäni koko Ässien uuden (vähän yli) kolme kautta kestäneen pelillisen menestyksen ruumiillistuma ja kulmakivi, mutta olen silti ihan varma, että Savinaisen jälkeenkin on Porissa elämää. Tapahtui lähtö sitten nyt tai vasta vuoden päästä.

Savinainen on pelannut kolme kautta putkeen Ässien parhaassa (ja liigankin parhaimmistoon kuuluneessa) ketjussa joten totta kai mies on Porissa "korvaamaton". Mutta kukaan ei tässä lajissa ole korvaamaton ilman sitaatteja.

 

[sandaali]

En tiedä kumpi nyt oli sitten se oikea mielipiteesi, mutta kai se nyt on ihan täysin selvää, ettei sellaista pelaajaa ole tässä liigassa olemassakaan joka ei olisi korvattavissa.

Toisten korvaaminen on helpompaa ja toisten vaikeampaa. Toisten korvaamiseen tarvitaan enemmän rahaa ja toisten korvaamiseen vähän vähemmän. Toisten korvaamiseen tarvitaan ehkä pari uutta pelaajaa ja joidenkin korvaaja saattaa jo löytyä rosterista. Toisia ei tarvitse edes korvata jos palaset ympärillä muuttuvat.

Savinainen on ollut omissa silmissäni koko Ässien uuden (vähän yli) kolme kautta kestäneen pelillisen menestyksen ruumiillistuma ja kulmakivi, mutta olen silti ihan varma, että Savinaisen jälkeenkin on Porissa elämää. Tapahtui lähtö sitten nyt tai vasta vuoden päästä.

Savinainen on pelannut kolme kautta putkeen Ässien parhaassa (ja liigankin parhaimmistoon kuuluneessa) ketjussa joten totta kai mies on Porissa "korvaamaton". Mutta kukaan ei tässä lajissa ole korvaamaton ilman sitaatteja.

Se,että Savinainen voi puolestani lähteä, jos saadaan kunnon korvaus. Se on mielipiteeni ja se käy myös selville vastauksesta jonka vellihousulle laitoin. Katso se koko lause.
Eikä tietenkään kukaan ole korvaamaton sehän on selvää, mutta ässien on vaikea saada korvaajaa. Useimmiten hankinnat ovat olleet pieniä riskejä. Alla rikkonainen kausi tai ura ollut laskusuunnassa viimeiset vuodet. Toki nämä ovat onnistuneet padassa. Itse olen edelleen sitä mieltä, että Savinaisen myynnillä ässät ei voita mitään, koska niillä saaduilla säästöillä ei tänne tuskin saada hommattua pelimiestä jonka onnistumisesta kukaan voi mennä takuuseen etukäteen. Joten mieluummin katselen ensi kaudella Savinaisen kurvailuja padassa, koska tiedän mitä se on, jos vaihtoehtona on 30 pinnaa AHL sarjassa tehnyt jenkki tai viime kaudella 2 peliä pelannut kanukki jossa on terveenä pysyeessään potentiaalia.

 

[Badgers]

Lähtee Savinainen tai ei, tuleeko Hagman tai Anttila, vähäiset on vaihtoehdot täälläkin, samoja nimiä päivästä toiseen. Pikkuhiljaa alkaisi enemmän kiinnostaa se, ketä täällä oikeasti ensi kaudella pelaa. Uskon, että Toivolakin on ollut pelimiesten perässä (ykkösketjun laiturit), mutta vielä niitä etsitään. Uskon siihen, että Savinainen lähtee ja on korvattavissa, niinkuin moni muukin. Nyt kuitenkin alkaa uusi rakennusprojekti ja sitä seuraillaan mielenkiinnolla.

 

[Vellihousu]

Itse olen edelleen sitä mieltä, että Savinaisen myynnillä ässät ei voita mitään, koska niillä saaduilla säästöillä ei tänne tuskin saada hommattua pelimiestä jonka onnistumisesta kukaan voi mennä takuuseen etukäteen.

Yhtä hyvin voidaan sanoa ettei Savinaisesta voi kukaan tietää etukäteen jatkaako hän sillä tasolla mihin jäi. Mistään ei voi tietää jos hän vaikka loukkaantuu kauden ensimmäisessä pelissä. Miehen luonteen tietäen ei olisi mahdotonta vaikka hän juhlisi mestaruutta pitkän kaavan mukaan seuraavat viisi vuotta. Ja niin edelleen. Lätkäbisnes on täynnä riskejä ja pelaajien liikkuvuus arkipäivää. Jos ei tätä kestä seurata, niin voi voi.

Kumma ettei voitettu mestaruuskaan näytä lisäävän luottamusta Ässien urheilujohtajaa kohtaan. Eihän Toivola erehtymätön ole, mutta tähän asti hän on osunut yhdeksän kertaa kymmenestä. Onko sinulla joku syy olettaa ettei näin olisi jatkossa?

Jos taas Ässät olisi vaan loputtomiin satsannut pelaajiin, joista "tiedetään mitä saadaan", olisi seura edelleenkin runkosarjassa sijalla ynnä muut.

 

[sandaali]

Yhtä hyvin voidaan sanoa ettei Savinaisesta voi kukaan tietää etukäteen jatkaako hän sillä tasolla mihin jäi. Mistään ei voi tietää jos hän vaikka loukkaantuu kauden ensimmäisessä pelissä. Miehen luonteen tietäen ei olisi mahdotonta vaikka hän juhlisi mestaruutta pitkän kaavan mukaan seuraavat viisi vuotta. Ja niin edelleen. Lätkäbisnes on täynnä riskejä ja pelaajien liikkuvuus arkipäivää. Jos ei tätä kestä seurata, niin voi voi.

Kumma ettei voitettu mestaruuskaan näytä lisäävän luottamusta Ässien urheilujohtajaa kohtaan. Eihän Toivola erehtymätön ole, mutta tähän asti hän on osunut yhdeksän kertaa kymmenestä. Onko sinulla joku syy olettaa ettei näin olisi jatkossa?

Jos taas Ässät olisi vaan loputtomiin satsannut pelaajiin, joista "tiedetään mitä saadaan", olisi seura edelleenkin runkosarjassa sijalla ynnä muut.

Toivola on tehnyt loistavaa työtä ja sanoinkin, että on onnistujia ollut, mutta kuten sanoin ässien tekemät hankinnat ovat aina pieniä riskejä. Ennen viime kauden alkuakin oli kuitenkin monta kysymysmerkkiä. Pori ei vain ole niitä helpoimpia paikkoja houkutella huippupelaajia.

 

[Badgers]

Niin, tosiaan ennen viime kauden alkua oli monia kysymysmerkkejä. Ryan, Brodin, Marttinen, Pihlman, Heska. Noista edellä mainituista kuitenkin onnistujia oli aika moni, mutta lähtökohta oli silloinkin epävarma, kausi kuitenkin päättyi hyvin. Nyt kun miettii, että esim. Kreps saatiin tänne ja on sen tasoinen pelimies, ettei muutama vuosi sitten olisi edes tänne saatu. Kreps on varmaankin arvoitus, mutta onnistuessaan loistelias. Heino tai vaikka Huhtanen eivät aiheuta (niminä) suuria riemunkiljahduksia, mutta ovat syvyyshankintoja ja rooleissaan erittäin tärkeitä. Voi jopa olla se, että ensi kausi on se Hupin loistokausi ;) Onkos tietoa siitä uudesta pakista. Jos ei ole, kuka sen nimen ekana saa ongittua tietoonsa.

 

[Vellihousu]

Toivola on tehnyt loistavaa työtä ja sanoinkin, että on onnistujia ollut, mutta kuten sanoin ässien tekemät hankinnat ovat aina pieniä riskejä.

Oli kuinka hyvänsä, näkisin että Savinaiselle itselleen olisi tässä vaiheessa hyväksi vaihtaa maisemaa ja etsiä uusia haasteita. En pane hanttiin jos jatkaa Ässissä, toisaalta silkka pelkuruus hankintojen suhteen ei ole syy pitää pelaajaa väkisin täällä.

 

[Naurava Sika]

Vaikka keskustelu aiheesta näyttää jo viilenneen, täytyy minun silti tulla laittamaan oma kommentti Savinais-aiheesta. Mielestäni nimimerkki Vellihousu on oikeilla linjoilla. Niin hyvä ja pidetty mies kuin Savinainen onkin, on hänet ehdottomasti päästettävä menemään jos kysyntää löytyy. Ei ilmaiseksi tietenkään, mutta jo pelaajan motivaation kannalta on tärkeää että hän saa jatkaa matkaa niin halutessaan. Mielelläni tietysti minäkin Savinaisen ensi kauden Ässissä näkisin, kukapa ei? Itse asiassa hän voi puolestani pelata Ässissä vaikka uransa loppuun, mutta kovin realistinen ajatus se ei varmasti ole.

Voihan se olla niin, että hän aloittaa kauden meillä ja jos jatkaa siitä mihin viime kaudella jäi, hänestä kiinnostutaan taatusti itärajan tuolla puolen. Mutta SM-liigajoukkueen on ihan turha lähteä räpiköimään tuulimyllyjä vastaan, KHL on isompi ja tällä hetkellä asia on niin, että KHL vie ne pelaajat mitkä se haluaa viedä. Enkä minä valittaisi, jos Savinaisesta saataisiin joku 250-300 tonnia. Hän lähtee joka tapauksessa heti kun kysyntää tulee, joten on se hyvä että saadaan mukava rahallinen korvaus siitä kuitenkin. Asia olisi tietysti täysin eri, jos kyseessä olisi liigan sisäinen siirto. Ts. joku ökyrikas joukkue (esim. Jokerit tai vaikka Lukko) koittaisi vokotella Ässien pelaajaa itselleen kesken sopimuskauden. Silloin ei omaa pelaajaa tietenkään päästetä pois, mutta tuollaisia juttuja ei pahemmin tapahdu.

Tuohon keskusteluun Savinaisen korvaajasta voidaan vastata vaikka niin, että hänelle ei tarvitse suoranaista korvaajaa hankkiakaan. Jokainen joukkue on omanlaisensa, ei se homma mene niin että aina hankitaan tiettyyn ketjuun juuri tietynlainen pelaaja ja hän on sitten siinä paikassa hyvä tai vähemmän hyvä. Ei todellakaan. Esimerkkiä voidaan hakea vaikka viime kausien Porin Ässistä. Meiltähän lähti ensin liigan paras maalintekijä, jonka tilalle ei hankittu suoranaisesti toista liigan parasta maalintekijää. Meiltä lähti myös liigan paras sentteri, mutta hänen tilalleen ei hankittu suoranaisesti toista liigan parasta sentteriä. Itse asiassa hänen tilalleen ei hankittu ketään. Silti joukkue nosteli pyttyä keväällä. Eli on turha miettiä että mistä löydetään Savinaisen tilalle uusi Savinainen, koska identtisiä pelaajia ei maailmasta varmasti löydy yhtäkään. Riittää että tilalle tulee pelaaja/pelaajia, joka/jotka omilla vahvuuksillaan auttavat joukkuetta menestymään. Tietynlainen pelaaja sitten tullessaan muuttaa koko joukkueen ilmettä omalla panoksellaan hieman eri suuntaan. Viime kaudeksi hankittiin lisää fyysisyyttä ja ilkeyttä Brodinin muodossa, Umicevic tullessaan toi aimo annoksen taitoa pieneksi hetkeksi, nyt Huhtanen tuo joukkueeseen kovaa vauhtia ja taklauksia, jne. Jokainen varmaan ymmärtää pointin. Että odotellaan nyt vaan rauhassa, minä ainakin luotan Toivolaan ja hänen scouttauskykyihinsä. Syksyllä on varmasti taas mielenkiintoinen joukkue kasassa, vaikkakin varmasti myös eri näköinen mitä männä kauden joukkue. Ja jos Savinainen ei tuossa joukkueessa ole, on hänen paikallaan ykkösketjussa joku toinen pelaaja joka voi olla täysin eri puusta veistetty, mutta siltikin hän voi auttaa joukkuetta ihan yhtä paljon kuin Vellu. Huh, olipas siinä aimo annos rautalankaa :)

 

[Arnold]

Lucenius - Niemi - Elo
Pihlman - Kreps - Talaja
Lähteenmäki - Heino - x
Mutanen - Sillanpää - Huhtanen

JOS Lucenius ja Talaja olisivat tyrkyllä meille ja tulisivat, niin eikös hyökkäysketjut voisi rakentaa näin? Talajasta voisi olla uudeksi Savinaiseksi ja Lucenius treenillä ykköseen.

Kolmosketjussa vielä tilaa. Eikä kauheita loukkaantumissumia nippu kestäisi.

 

[Jyyd]

Lucenius - Niemi - Elo
Pihlman - Kreps - Talaja
Lähteenmäki - Heino - x
Mutanen - Sillanpää - Huhtanen

JOS Lucenius ja Talaja olisivat tyrkyllä meille ja tulisivat, niin eikös hyökkäysketjut voisi rakentaa näin? Talajasta voisi olla uudeksi Savinaiseksi ja Lucenius treenillä ykköseen.

Kolmosketjussa vielä tilaa. Eikä kauheita loukkaantumissumia nippu kestäisi.

Tuonne kannattaisi sovitella Roy /+ Jeglic johonkin väliin.

 

[Patamies#72]

Kolmosketjussa vielä tilaa. Eikä kauheita loukkaantumissumia nippu kestäisi.

Oletetaan, että ykkösketjut ovat täynnä oli siellä sitten Talajaa, Jeglicia tai Luceniusta. Tässä tapauksessa Virran tuntien kolmosketjussa tuolla tyhjällä paikalla pelaisi omia junnuja. Siellä on kuitenkin maajoukkueessakin hyvin menestynyt Ojamäki, isokokoinen Kärki, sekä erittäin potentiaalinen Lammikko. Unohtamatta Keskilohkoa, joka latoi myös viime kaudella hyvät tehot A:ssa. Uskon ja toivon muutenkin, että näille omille junnuille annetaan peliaikaa ensi kaudella. Mitä todennäköisimmin joku heistä vastaa kaikuun ja tulee ottamaan paikan kokoonpanossa ensi kaudeksi.

Heinäkuun alussa, kun se pakki julkaistetaan, niin mahtaako samalla tulla pari laituria ulos? Jos tulisi, niin joukkue olisi melkolailla valmis kauteen. Tietysti Savinaisen kuviot elävät koko ajan ja mahdollinen korvaaja hänelle joudutaan hankkimaan. Siltikin joukkueenrakennus olisi aika paljon edellä verrattuna edellisiin kausiin tai muihin joukkueisiin.

 

[Zeta03]

Jos Salmelainen tulee IFK:n (kuten juuri parhaillaan huhutaan) niin tämä saattaisi tarkoittaa, että Talaja voisi olla saatavilla. Varsinkin jos mies itse haluaa siirtoa, niin Raato ei tälläisiä kavereita kauaa pukukopissaan katsele. Toivottavasti Toivola on hereillä, Talajalle riittää kyllä nykytilanteessa liigassa monta ottajaa. Eikä vähiten vanha tuttu Blues...

 

[Ressa]

Lucenius - Niemi - Elo
Pihlman - Kreps - Talaja
Lähteenmäki - Heino - x
Mutanen - Sillanpää - Huhtanen

JOS Lucenius ja Talaja olisivat tyrkyllä meille ja tulisivat, niin eikös hyökkäysketjut voisi rakentaa näin? Talajasta voisi olla uudeksi Savinaiseksi ja Lucenius treenillä ykköseen.

Kolmosketjussa vielä tilaa. Eikä kauheita loukkaantumissumia nippu kestäisi.

Savinainen ei mahdu kokoonpanoon? Taitaa olla aika kova (mestaruus)krapula. Ja mikäli Savi nyt sattuisi poistumaan niin kyllä hänen tilalleen vielä yksi laituri hankitaan.

Pihlman on minusta liian suuri riski kakkosen laitaan, nähdyn kauden jälkeen. Kolmoseen ja katsotaan miten lähtee käyntiin.

 

[Zeta03]

Tuonne kannattaisi sovitella Roy /+ Jeglic johonkin väliin.

Try-out miehiä ei kannata sovitella liikaa pelaaviin kokoonpanoihin. Aina try-out ei johda lopulliseen sopimukseen, joten näitä kannattaa ajatella vähän kuin bonuksena. Jos try-out onnistuu ja saa sopparin niin loistavaa! Jos taas ei onnistu, niin kiitos käynnistä!

Tosin tuo Jeglic ei ehkä sittenkään olisi tulossa try-outilla, jossain hurripalstalla oli maininta että kaverilla on hyvä soppari allekirjoitusta vaille valmiina, joten jos tulee niin varmaankin suoralla pahvilla.

 

[Ressa]

Tosin tuo Jeglic ei ehkä sittenkään olisi tulossa try-outilla, jossain hurripalstalla oli maininta että kaverilla on hyvä soppari allekirjoitusta vaille valmiina, joten jos tulee niin varmaankin suoralla pahvilla.

Itse epäilin jo alusta alkaen että tarviiko Jeglicin tasoinen/taitoinen kaveri jotain try-outtia? Jos kerran huhujen mukaan jopa Venäjällä ollaan oltu kiinnostuneita niin ei Jege Poriin tule try-outille.

Missä ovat kaikki luotettavat syväkurkut? Toivola pistänyt hanat kiinni prkl.