Joukkueen rakennus kaudelle 2013–2014

[Mr.Bletch]

Puhumattakaan siitä, mikä on Savinaisen motivaatio jäädä Ässiin, nyt kun kaikki on voitettu ja nähty. On aika kääntää uusi sivu.

Tällä perusteella liigassa pelaa about kolme joukkueellista pelaajia joilla on "kaikki nähty ja voitettu "

Savi ei saanut esimerkiksi varsinaisesti mitään henkilökohtaista palkintoa tai tunnustusta, mikäli paikkaa kisoissa haluta siihen laskea. Uskoisin, että jäädessäänkin Savin motivaatio voisi olla jopa edellistä kautta korkeampi, kun hän tiedostaa sen, että saa vapaat kädet neuvotella Khl-sopimusta valitsemansa joukkueen kanssa. Mikäli siis alla on huippukausi. Yli vuoden takaiset meriitit eivät paljoa enää siinä vaiheessa painaisi, mikäli kausi menisi vihkoon.

 

[Tuamas]

Jos Savinaisesta saa 550-600 nii hyvä, mutta epäilen. Pienemmällä ei kannata luopua ja tuolla rahalla hyvin vaikea löytää kahta tai kolmea Savinaisen tasoista kaveria. Paperilla ehkä, toteutus onkin eri juttu.

otetaas nyt kiinni pariin juttuun, eli ensinnäkin Savinaisesta on Ässien hintalappu n. 400ke ja loput sitten säästyviä palkkakuluja. Toiseksi, Ässissä on perinteisesti ollut 1-2 pelaajaa jotka ansaitsevat yli 175k, eli tuolla summalla Toivola löytää aivan varmasti 2-3 jannua joiden taso on ainakin lähellä Savinaista.

 

[sandaali]

otetaas nyt kiinni pariin juttuun, eli ensinnäkin Savinaisesta on Ässien hintalappu n. 400ke ja loput sitten säästyviä palkkakuluja. Toiseksi, Ässissä on perinteisesti ollut 1-2 pelaajaa jotka ansaitsevat yli 175k, eli tuolla summalla Toivola löytää aivan varmasti 2-3 jannua joiden taso on ainakin lähellä Savinaista.

Mielestäni nuo kaksikin jannua jotka korvattaisiin on tällä hetkellä pirun vaikea löytää. Savinaisesta tiedetään mitä saadaan. Sen vuoksi itse en lähtisi tuota riskiä ottamaan ja pitäisin Savinaisen rosterissa

 

[Tuamas]

Mielestäni nuo kaksikin jannua jotka korvattaisiin on tällä hetkellä pirun vaikea löytää. Savinaisesta tiedetään mitä saadaan. Sen vuoksi itse en lähtisi tuota riskiä ottamaan ja pitäisin Savinaisen rosterissa

Itse taas näen että Toivolan onnistumishistorialla on melko todennäköistä, että Toivola löytää 2-3 lähellä Savinaisen tasoa olevaa jannua. Vielä siten että näen todennäköisimpänä skenaarion jossa Ässät säästää 100-200ke ja ei ainakaan häviä pelillisesti mitään jos Savinainen saadaan kaupaksi.

 

[Zeta03]

Savinaisesta tiedetään mitä saadaan. Sen vuoksi itse en lähtisi tuota riskiä ottamaan ja pitäisin Savinaisen rosterissa

Kaikki Ässissä pitäisivät varmasti Savinaisen erittäin mielellään ensi kaudellakin Ässissä. Kysymys onkin enemmän siitä, että haluaako Savinainen itse katsella muutakin kuin Porin toria vai kiinnostaisiko isomman palkan lisäksi nähdä vähän enemmän muailmoo. Savinainen itse on kertonut, että lähtisi heti KHL:ään jos/kun kutsu käy.

 

[sandaali]

Keskustelu nyt Savinaisesta hieman karkasi jo, mutta lähinnä kysymys nyt kohdallani oli se, että Savinaista on pirun vaikea jollei jopa mahdoton korvata.

 

[Jyyd]

Tuamas taisi sanoa että Ässät hyötyisi sekä taloudellisesti että pelillisesti jos Vellu lähtisi itään. Taloudellisesti, kyllä, mutta ei todellakaan pelillisesti. Siinähän menetettäisiin pelaaja, jonka varmasti jokainen valmentaja ainakin liigassa haluaisi joukkuueeseensa. Taklaa, raastaa, riistää ja tekee maaleja. Mitä muuta koutsi voi pelaajalta pyytää?

 

[Tuamas]

Tuamas taisi sanoa että Ässät hyötyisi sekä taloudellisesti että pelillisesti jos Vellu lähtisi itään. Taloudellisesti, kyllä, mutta ei todellakaan pelillisesti. Siinähän menetettäisiin pelaaja, jonka varmasti jokainen valmentaja ainakin liigassa haluaisi joukkuueeseensa. Taklaa, raastaa, riistää ja tekee maaleja. Mitä muuta koutsi voi pelaajalta pyytää?

Pointti ei ole se, etteikö Savinainen olisi loistava pelaaja.

Lue nyt ihan huolella mitä olen kirjoittanut, YV:llä joku valopää jo lähestyikin kun ei ilmeisesti ollut osannut lukea mitä on kirjoitettu.

Pointti on se, että Ässiltä vapautuu resursseja käyttöön yli puolen miljoonan euron edestä jos Savinainen lähtee.
Tuolla rahalla saadaan jo vähintään kaksi pelaajaa, jotka Toivolan hankintahistorian tuntien ovat melko suurella todennäköisyydellä lähes Savinaisen tasoisia.

Eli edelleen, ainakin kaksi lähes Savinaisen tasoista pelimiestä ja hiukan fyrkkaa Ässille. Tällöin Ässät todennäköisesti voittaa sekä pelillisesti, että taloudellisesti.

Lisäksi Savinaisella on itsellä niin vahva tahtotila lähteä, että väkisin pitäminen on melkoinen riski.

 

[Orlando]

Lisäksi Savinaisella on itsellä niin vahva tahtotila lähteä, että väkisin pitäminen on melkoinen riski.

Tämä onkin eurojen lisäksi se oleellisin asia.

Sati on julkisuuteen sanonut yhtä sun toista kevään mittaan, liittyen ensi kauden KHL:ään siirtymiseen. Halu on valtava Venäjänmaalle ja jos sattuisi jäämään ns. luu käteen, eli pelaisi Porissa, olisi se kova pettymys ja voisi vaikuttaa motivaatioon, vaikka se Satin kohdalla aika uskomattomalta kuulostaisikin.

 

[Ressa]

Eiköhän Ässät oppinut Lutin tapauksesta, että kannattaa päästää vaikka sitten vähän pienemmälläkin hinnalla. Eli jos näyttää, että max. tarjous onkin jotain 150-250k€ luokkaa niin antaa palaa vaan. Enemmän hyötyä on korvauksesta + vapautuneesta palkasta kuin haluttomasta ja kiukuttelevasta pelaajasta.

150k€ + Savin palkalla saa kyllä korvaajan sekä jotain extraa tyyliin "Brodin".

 

[Jyyd]

Lue nyt ihan huolella mitä olen kirjoittanut, YV:llä joku valopää jo lähestyikin kun ei ilmeisesti ollut osannut lukea mitä on kirjoitettu.

Pointti on se, että Ässiltä vapautuu resursseja käyttöön yli puolen miljoonan euron edestä jos Savinainen lähtee.
Tuolla rahalla saadaan jo vähintään kaksi pelaajaa, jotka Toivolan hankintahistorian tuntien ovat melko suurella todennäköisyydellä lähes Savinaisen tasoisia.

Ymmärsin pointin kyllä. Mutta kun en tiedä pystyykö kaksikaan hankintaa paikkaamaan Vellun menetystä. Itse toivon että Vellu lähtee itään jos rahaa saadaan 400-450k+, mikäli vähemmän , ei kannata myydä. Ja kun halut lähteä huomioidaan vielä niin lähteköön ehdottomasti jos 500k tulisi rahaa, asenteestahan tämä homma kuitenkin lähtee.

 

[Mr.Bletch]

Eli edelleen, ainakin kaksi lähes Savinaisen tasoista pelimiestä ja hiukan fyrkkaa Ässille. Tällöin Ässät todennäköisesti voittaa sekä pelillisesti, että taloudellisesti.

Lisäksi Savinaisella on itsellä niin vahva tahtotila lähteä, että väkisin pitäminen on melkoinen riski.

Tota, ei kai kukaan oikeasti kuvittele, että mikäli Savinaisen kanssa budjetti olisi se 2,15 me se sitten nousisi hänen myyntinsä johdosta 2,6 - 2,7 me? Mikäli Veli-Matin palkka on tällä hetkellä vaikkapa 100 k niin tod. näk. hänen tilalleen hankitaan saman hintainen tai halvempi kaveri.

edit: ja sillä rahalla ei saa saman tasoista kaveria, ei likikään.

 

[sandaali]

Tota, ei kai kukaan oikeasti kuvittele, että mikäli Savinaisen kanssa budjetti olisi se 2,15 me se sitten nousisi hänen myyntinsä johdosta 2,6 - 2,7 me? Mikäli Veli-Matin palkka on tällä hetkellä vaikkapa 100 k niin tod. näk. hänen tilalleen hankitaan saman hintainen tai halvempi kaveri.

edit: ja sillä rahalla ei saa saman tasoista kaveria, ei likikään.

Lopetan nyt Savinais keskustelun tähän, koska kohta joku suuttuu, mutta olen ihan samaa mieltä tässä asiassa. Noihin hintoihin en ota kantaa ja vaikka lisärahaa pelaajabudjettiin löytyisikin vaikka kahteen 150k mieheen, fakta on se, että kotimaisia pelaajia ei ole tarjolla läheskään Savinaisen tasoisia joita pataan saataisiin. Ja ulkomailta hommatut kaverit ovat aina riskejä oli statsit kuinka hyvät tahansa. Kotimaisten huippupelaajien hintalaput ovat ihan älyttömän korkealla tällä hetkellä. Jo pelkästään Anttilan lappu on ihan törkeä jota ei kannata maksaa vaikka Virta hänet haluaakin. Ja onko hän sitten minkä tasoinen huippumies, siitä varmasti myöskin löytyy MIELIPITEITÄ

 

[jamppa1919]

Pointti on se, että Ässiltä vapautuu resursseja käyttöön yli puolen miljoonan euron edestä jos Savinainen lähtee.
Tuolla rahalla saadaan jo vähintään kaksi pelaajaa, jotka Toivolan hankintahistorian tuntien ovat melko suurella todennäköisyydellä lähes Savinaisen tasoisia.

Ainoa vaan että Ässät ei aio käyttää näitä rahoja mitä Savinaisen myynnistä saataisiin, ainoastaan säästyneet palkkakustannukset ja tällä rahalla (75t) ei saman tasoista korvaajaa löydy. Eri asia olisi jos myyntirahat siirrettäisiin pelaajabudjettiin. Ässät aikoo kuitenkin jatkaa 5 vuotis suunnitelmassaan ja budjettia nostetaan suunnitelmallisesti.

Ässät on muuten tarjonnut Savinaiselle vuoden jatkosopimusta mikä sisältää KHL pykälän kaudelle 2014-2015 sekä todella tuntuvan palkakorotuksen tulevasta kaudesta. Tällä hetkellä on 50/50 jääkä Sati? KHL:stä ei ainakaan tarjousta ole tullut toistaiseksi.

Mikäli Veli-Matin palkka on tällä hetkellä vaikkapa 100 k niin tod. näk. hänen tilalleen hankitaan saman hintainen tai halvempi kaveri.

Näinhän se on, mutta Satin palkka ei ole edes tuo 100.000€ vaan tosiaan tuo n.75.000€. Sillä ei korvaajia hankita. Savinainen sai jatkosopimuksen aikanaan 3.ketjun laiturin statuksella joten tuokin palkka on aika kova. Armiakin tienasi Ässä kausilta alle 80t kaudesta.

 

[sonnychiba]

Ässät on muuten tarjonnut Savinaiselle vuoden jatkosopimusta mikä sisältää KHL pykälän kaudelle 2014-2015 sekä todella tuntuvan palkakorotuksen tulevasta kaudesta. Tällä hetkellä on 50/50 jääkä Sati? KHL:stä ei ainakaan tarjousta ole tullut toistaiseksi.

Hyvä ajatus yrittää pitää poika tyytyväisenä. Pikku hiljaa alan olemaan siinä uskossa, että Vellu lähtee vasta kauden aikana. Sitten kun ensimmäiset KHL-flopit on ulostettu.

 

[Tuamas]

Ainoa vaan että Ässät ei aio käyttää näitä rahoja mitä Savinaisen myynnistä saataisiin, ainoastaan säästyneet palkkakustannukset ja tällä rahalla (75t) ei saman tasoista korvaajaa löydy. Eri asia olisi jos myyntirahat siirrettäisiin pelaajabudjettiin. Ässät aikoo kuitenkin jatkaa 5 vuotis suunnitelmassaan ja budjettia nostetaan suunnitelmallisesti.

Ässät on muuten tarjonnut Savinaiselle vuoden jatkosopimusta mikä sisältää KHL pykälän kaudelle 2014-2015 sekä todella tuntuvan palkakorotuksen tulevasta kaudesta. Tällä hetkellä on 50/50 jääkä Sati? KHL:stä ei ainakaan tarjousta ole tullut toistaiseksi.

Nämä sinun kaksi kappalettasi vaan nyt komiasti kumoavat toisensa. Savinaiselle on laskettu Ässien tulevan kauden pelaajabudjetista lohkeavan tuo mainitsemasi jatkosopimuksen hinta, eikä suinkaan entinen liksa. Eli korvaajaakaan ei missään nimessä haeta vanhan liksan pohjalta, vaan tuon tarjotun jatkopahvin pohjalta.

Edit.
Siltä pohjalta nuo vapautuvat resurssitkin luonnollisesti on laskettu.
Eli Savinainen pelaa Ässissä, liksa ~150-200k, ei siirtokorvausta
vs.
Savinainen ei pelaa Ässissä, liksasäästö 150-200k + siirtokorvaus 300-400k.

 

[San Jose Shark #50]

Parikan tapaus on mielenkiintoinen. Tulevaisuuden projekti, mutta 1-vuoden sopimus? Ei kuulosta kovinkaan järkevältä. Taustalle lienee hiljainen sopimus jatkon suhteen tietyin reunaehdoin. Kaveri on treenannut viime kaudella KalPan edustuksen mukana ja olen ymmärtänyt, että sieltä olisi todennäköisesti tullut myös liigapelejä vyölle ensi kaudella. Haiskahtaa kyllä todella vahvasti sille, että kaveri tulee vetämään piirtoja liigajäille Ässien paidassa ensi kaudella. Mikäs siinä, hyvä näin.

Varmaan pelaaja on vaatinut vain 1-vuotista paperia ja haluaa katsoa annetaanko riittävästi vastuuta. Toisaalta se isompi rooli pitäisi ansaita pelaamalla paremmin kuin ne muut samasta roolista kilpailevat jannut eikä luvata mitään automaattista paikkaa kuuden pelaavan pakin joukosta. Em tiedä jätkästä mitään, mutta mahtaako tuolla olla jotain sellaista erityisosaamista, jolla syrjäyttää esim. Parkkosen?

 

[San Jose Shark #50]

Tuo 2+7+13 olisi mielestäni tervetullutta takaisin. Seiskapakki ja kolmastoista hyökkääjä mahdollistaisivat muutoksia ketjuihin pelin aikana ja ehkä joidenkin roolipelaajien käyttämistä peleissä. On pelaajia, jotka ovat aivan huippuja ylivoimissa mutta tasakentällisin joku muu saattaisi olla parempi vaihtoehto kentällä.

Tervetullutta tuo toki olisi - mahdollistaisi monenkinlaisten "roolipelaajien" käytön ;-) Mutta joku koutsi, muistaakseni Westerlund, on julkisuudessa esittänyt toiveen kokoonpanojen supistamisesta vain kolmeen täyteen kentälliseen (+2 veskaria)

 

[Teela]

Eiköhän Ässät oppinut Lutin tapauksesta, että kannattaa päästää vaikka sitten vähän pienemmälläkin hinnalla. Eli jos näyttää, että max. tarjous onkin jotain 150-250k€ luokkaa niin antaa palaa vaan. Enemmän hyötyä on korvauksesta + vapautuneesta palkasta kuin haluttomasta ja kiukuttelevasta pelaajasta.

Korjataan tätä käsitystä sen verran, että Ässät ei torpannut vaan Kazan ilmoitti loppumetreillä että eivät tarvitsekaan Luomalan palveluksia.

 

[Jyyd]

KHLssä aletaan heti tietysti katselemaan tänne, kun yli 20 maalia kaudelta lyöty verkkoon. Mutta tarkemmin mietittynä, miten Savinainen sopeutuisi Venäjän pelityyliin? Fyysistä sielläkin on mutta peli on enemmän taitokiekkoa. Satista on täällä enemmän hyötyä Ässille kuin idässä mahd. tulevalle venäläisseuralleen.

 

[Zeta03]

Mutta joku koutsi, muistaakseni Westerlund, on julkisuudessa esittänyt toiveen kokoonpanojen supistamisesta vain kolmeen täyteen kentälliseen (+2 veskaria)

Tälläistä en ole kuullutkaan mutta jos on totta niin aivan älytön juttu. Pelaajille tulisi huomattavasti nykyistä enemmän kuormitusta ja loukkaantumis riski kasvaisi tätä myöden nykyistä suuremmaksi.

 

[Jack of Spades]

Ässät on muuten tarjonnut Savinaiselle vuoden jatkosopimusta mikä sisältää KHL pykälän kaudelle 2014-2015 sekä todella tuntuvan palkakorotuksen tulevasta kaudesta. Tällä hetkellä on 50/50 jääkä Sati? KHL:stä ei ainakaan tarjousta ole tullut toistaiseksi..

Ässät teki uutta sopimusta Savinaiselle tarjotessaan oikean ratkaisun. Vellulle voi hyvin maksaa vähän enemmänkin, kun tuon roolin korvaavaa hyvätasoista pelimiestä on edullisesti lähes mahdoton hankkia muualta nykyisillä pelaajien palkkapyynnöillä. Eihän Ässien tietenkään puoli-ilman miestä kannata KHL:ään päästää kun kerran voimassaoleva sopimus on Ässien kanssa. Tosiasia vaan taitaa olla, että 300-400000 euroa on Savinaisen tyyppisestä ja tasoisesta pelaajasta tällä hetkellä liika kova pyyntihinta KHL-seuroillekin. Max. n. 250000€ on ehkä realistisempi ja mielestäni Ässien ei kannata tähän hintaan pelaajasta päästää missään nimessä irti nykytilanteessa. Tarjolla olisi nyt kuitenkin edelleen roolia Ässien kärkiketjussa ja uusi sopimustarjous palkankorotuksineen ja KHL-pykälineen. Hyvä ratkaisu olisi aloittaa lähtökohtaisesti kausi Porissa ja siirtyä mahdollisesti ensikauden aikana jos riittävän kova tarjous tulee joltain KHL-seuralta. Tällä hetkellä palkkapyynnöt taitavat olla huonompitasoisista pelaajistakin kovalla tasolla, mikä kyllä varmasti tasoittuu syksyn ja kauden alun lähestyessä. Hätäilemällä kuin koulupojat korvantaustat märkinä näissä sopimus/siirtoasioissa ei useimmiten kuin menetä pelimerkkejä ja aina ne pelaajat jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin kuitenkin rosteriin löytyy kun kysyntä ja tarjonta kohtaavat.

 

[Sheplak]

Olisko se niin, että Mäkilä ei tykkää vielä tässä vaiheessa vuotta tehdä ainakaan try-outin sisältävää diiliä. Kesän voi ottaa hieman rennommin ilman joukkueen kanssa treenaamista ja sitten syksyllä Mestiksen kautta kärkkymään liigapaikkaa. Puhdasta spekulaatiota toki tämä. Viime kaudella taisi tehdä niin, kun kävi syksyn aluksi LeKissä ennen Kärppien loukkaantumissuman myötä saamaansa näytönpaikkaa.

Mäkilä olisi tullut try-outinkin kautta, mutta Ässät vetäytyi viime hetkellä

 

[Zeta03]

Mäkilä olisi tullut try-outinkin kautta, mutta Ässät vetäytyi viime hetkellä

Mielenkiintoista. Try-outissa ei paljoa riskejä ole, joten Virta ei nähnyt Mäkilälle pienentäkään käyttöä Ässissä.

 

[Jyyd]

Mielenkiintoista. Try-outissa ei paljoa riskejä ole, joten Virta ei nähnyt Mäkilälle pienentäkään käyttöä Ässissä.

Kerran kusipää, aina kusipää. Ja puhun Mäkilästä siis.