Joukkueen rakennus kaudelle 2013–2014

[Zeta03]

Jossain määrin virheellinen ajattelutapa. Ässien pelaajabudjetti oli 9. suurin viime kaudella, eikä se ole nousemassa ensi kaudellekkaan.

Rahaa tulee kuitenkin vielä lisää sisään mm. Raannasta 100 000e ja Savinaisesta vähintään 300-400 000e + hänen palkasta tulevat säästöt. Tässä mielessä joku maltillinen 150-200 000e korotus 2.15Meur budjettiin pitäisi olla täysin mahdollinen ja silti rahaa jää kirstuun halliremppaa varten. Se ei kuitenkaan tarkoita, että Ässillä olisi rahaa tuhlattavaksi asti. Aika paljon vain täällä maalaillaan, että Ässillä ei ole varaa siihen ja siihen, mikä ei myöskään pidä täysin paikkansa.

Se on totta, että muutamien viime kautisten pelaajien palkoilla ei saman profiilin pelaajia helposti löydy.

 

[Zeta03]

Itse antaisin Heinolle ja Lähteenmäelle näyttömahdollisuuden kakkosessa, kokoaisin kolmosen Sillanpään ympärille.

Ehkä sinä antaisit, mutta Toivola jo kertoi ettei Heinoa hankittu (oletusarvoisesti) kärkiketjuihin. Näin ollen Sillanpää tullee tippumaan neloseen, halutaan sitä tai ei.

 

[haunted shores]

Sillanpää on liigaan hyvä kolmossentteri ja av-pelaaja. Tästä syystä en ymmärrä Heinon hankintaa kolmossentteriksi.

Toisaalta jos ykkös alivoimamme on mallia Heino-Sillanpää-X-X nousee molempien peliaika kirkkaasti isommille minuuteille, kuin kolmos- tai nelossentterien noin niinkuin normitilanteessa.

Ehkäpä vastuuta ja pelaajan arvoa joukkueelle voidaan ensi(kin) kaudella mitata myös minuuteissa, sensijaan että katsellaan mihin ketjuun kaveri on pöytäkirjaan merkitty.

Noin niinkuin ohimennen maintaan, että mielestäni tarvitaan edelleen ainakin kaksi keskellä pelaamaan pystyvää hyökkääjää. Joista toki toinen voisi olla paljon puhuttu Hagman.

 

[Vellihousu]

Rahaa tulee kuitenkin vielä lisää sisään mm. Raannasta 100 000e ja Savinaisesta vähintään 300-400 000e + hänen palkasta tulevat säästöt. Tässä mielessä joku maltillinen 150-200 000e korotus 2.15Meur budjettiin pitäisi olla täysin mahdollinen ja silti rahaa jää kirstuun halliremppaa varten.

Hengitystä pidätellessä tämän suhteen. Tähän asti on koko ajan puhuttu pysyy samassa missä se on ollutkin, toki uskon että sinun asiantuntemuksesi on tässä ylivertaista.

Huhtasen paluu ei riemunkiljahduksia herätä, toki kyseessä vasta try out. Kai se sinne kolmos-nelosketjuun menee lähtökohtaisesti toisten peliä pilaamaan.

 

[Näkkäri]

Tuosta kolmosketjun rakentelusta heitän oman epäilykseni. Viime kaudella Brodin oli lähes ylivertainen pelaaja kolmos-nelosketjuun ja hän kannatteli pitkälti omalla panoksellaan ketjua varsinkin hyökkäyspelin suhteen.

No eikös siitä ole jo ollut aikoja sitten puhetta, että Huhtanen korvaa Brodinin mennen tullen tuolla paikalla?

Odotellaan nyt siihen asti, kun joukkue on valmiina sarjan alkuun. Pidän siihen asti kritiikit piipussa ettei kenellekään vaan tule paha mieli (vrt. tapaus Riksman). Toivotaan ettei kritiikkiin ole aihetta enää syksyllä. Se on kuitenkin ihan mahdollista.

edit: Ässät tekee viime kaudesta takuulla jättimäisen tuloksen. En usko sekuntiakaan muuta puhetta Hirsimäen suusta. Fanituote- lippu- jne. myynnit olivat ihan saatanallista luokkaa + Ässät saa mestarina vielä isoimman siivun välieristä eteenpäin tulleista lipputuloista. Maltillinen pelaajabudjetin korotus olisi varmasti varsin riskitön ja hyvä vaihtoehto tilanteessa kun liigan vetovoima ei tunnu muutenkaan olevan kovin kummoinen.

 

[peruspata]

Mielestäni joukkueen rakennuksen ongelmat kiteytyvät seuraaviin vaihtoehtoihin:

- joko Virta todella karkoittaa pelaajia

- tai sitten toimistolla yritetään hillitä agenttien hintavedätystä

Epäilen enemmän jälkimmäistä vaihtoehtoa. Mielestäni SM-liigassa eivät vallitse niin runsaasti ns. pelaajien markkinat, että kovin kollektiivisesti voitaisiin valita, että tuon alaisuudessa emme pelaa. Virrassa lienee inhimillisyytensä, mutta jos seuraa yhtään haastatteluja mediassa, voi kysyä, että jääkö kukaan kaipaamaan pleikkaripoikaa, jota Virran vaatimustaso itkettää... Saavat kuitenkin ihan siedettävän korvauksen menetetyistä NHL 13 -turnauksista.

 

[TosiFani]

Ehkä sinä antaisit, mutta Toivola jo kertoi ettei Heinoa hankittu (oletusarvoisesti) kärkiketjuihin. Näin ollen Sillanpää tullee tippumaan neloseen, halutaan sitä tai ei.

Toivola kertoo julkisuudessa kaiken näköisiä asioita, herran tuntien niihin kannattaa suhtautua varauksella. Minulla ei ole mitään tietoa Virran suunnitelmista Heinon suhteen, mutta loogisesti ajateltuna pidän Heinon hankintaa kolmossentteriksi aika erikoisena.

Heino olisi saanut pääkaupunkiseudulta vastaavan pestin, joten joku syy Poriin tuloon pitää olla. Mieleen tulee kaksi vaihtoehtoa, parempi palkka tai uran kehittäminen. Ässiltä olisi hölmöä maksaa kolmossentterille yli pääkaupunkiseudun hintojen, kun joukkueessa on Sillanpää eli jäljelle jää uran kehittäminen.

 

[Zeta03]

Tähän asti on koko ajan puhuttu pysyy samassa missä se on ollutkin.

Näissä puheissa ei ole otettu huomioon Raannasta ja Savinaisesta saatavia rahoja. Viime kaudella Dixonista tuli hyvät rahat ja mestaruus poiki mukavasti lisätuloja myynneistä ja näkyvyyden kautta mainosrahoja. Näiden toteamiseen ei tarvitse olla mikään asiantuntija.

Ässillä on "puskurissa" enemmän euroja kuin suurimmalla osalla SM-liigaseuroista, vaikka budjetti onkin alle keskiarvon. Konkurssiuhkaa ei enää ole kuten joskus 10v sitten...

 

[Zeta03]

Toivola kertoo julkisuudessa kaiken näköisiä asioita, herran tuntien niihin kannattaa suhtautua varauksella.

Juuri näin, mutta silti näissä on enemmän totuudensiementä mukana kuin random-fanien ketjurakenteluilla ja fantasioilla. Fanit eivät päätä pelaako Sillanpää nelosessa tai onko Parkkonen avauksessa.

 

[Vellihousu]

Näissä puheissa ei ole otettu huomioon Raannasta ja Savinaisesta saatavia rahoja. Viime kaudella Dixonista tuli hyvät rahat ja mestaruus poiki mukavasti lisätuloja myynneistä ja näkyvyyden kautta mainosrahoja. Näiden toteamiseen ei tarvitse olla mikään asiantuntija.

Ei tarvitse olla asiantuntija odottaakseen mahdottomia, se on kyllä nähty. Kaikkihan voi ynnäillä mielikuvitusrahoja yhteen, mutta tosiasissa vain Ässien toimistolla tiedetään paljonko sitä rahaa on mistäkin tullut ja mihin sitä on käytetty ja tullaan käyttämään. Juuri eilen puhuin yhden Ässien työntekijän kanssa joka valitteli ihmisten kärsimättömyyttä joukkueen rakentamisen suhteen ja nimenomaan sitä harhaluuloa että mestaruus olisi joku valtava taloudellinen jättipotti. En minä sitä epäile etteikö Ässien budjetti voisi ainakin teoriassa noustakin, mutta en kyllä lähde elättelemään mitään kuvitelmia ennen kuin asiasta on oikea ja varma tieto.

Mistä puheen ollen: Ässät ei ole saanut vielä lanttiakaan Raannasta eikä Savinaisesta vaikka täällä näitäkin rahoja ollaan jo käyttämässä kullit tanassa.

 

[Blackie]

Viime kaudella Brodin oli lähes ylivertainen pelaaja kolmos-nelosketjuun ja hän kannatteli pitkälti omalla panoksellaan ketjua varsinkin hyökkäyspelin suhteen.

Samaa mieltä. Varsinkaan Mutasesta ei heikon pelikäsityksensä vuoksi tuntunut olevan juurikaan jeesiä Brodinille hyökkäyspelissä, Severin tehtävä olikin vähän tasapainottaa näitä vauhtikoneita. Kaivuri ajaa kyllä asiansa nelosessa, kun pääsee vetämään ne muutamat tsemppivaihdot ottelussa.

 

[Zeta03]

Juuri eilen puhuin yhden Ässien työntekijän kanssa joka valitteli ihmisten kärsimättömyyttä joukkueen rakentamisen suhteen ja nimenomaan sitä harhaluuloa että mestaruus olisi joku valtava taloudellinen jättipotti.

Kappas, miten sattuikin että tällä mystisellä "Ässien työntekijällä" oli samanlaiset ajatukset kuin vellihousulla *hymiö*. En siis epäile yhtään tätä kaunista tarinaa, voi olla ihan tosikin.

Vain Ässäfanit marmattavat täällä Ässien rahoista kuin olisivat omiaan. Muiden joukkueiden osioissa ei ole samanlaista ilmiötä huomattavissa, onko toisten rahoista murehtiminen joku porilainen juttu vai miksi näin on?

 

[Näkkäri]

Taloudellisesti sm-liigassa ei voi suurempaa pottia oikein millään saavuttaa kuin voittamalla mestaruuden. Nyt kun Ässät teki sen vielä kohtuullisen pienellä pelaajabudjetillla, niin en sitten oikein tiedä mitä pitäisi tehdä "taloudellisen jättipotin" saamiseksi?

Ehkäpä ne "Ässien työntekijät" sitten vertaavat kiekkobisnestä muihin aloihin, joissa toki voidaan tehdä taloudellisesti huomattavastikin parempaa tulosta.

 

[Näkkäri]

Vain Ässäfanit marmattavat täällä Ässien rahoista kuin olisivat omiaan. Muiden joukkueiden osioissa ei ole samanlaista ilmiötä huomattavissa, onko toisten rahoista murehtiminen joku porilainen juttu vai miksi näin on?

Ehkäpä tässä on jäänyt traumoja tuolta 2000-luvun alkupuolelta, kun Tami uhkaili toimiston ovien kiinni naulaamisella yms. Tällainen ajatusmallin ruokkiminen on toki myös Hirsimäelle eduksi, joten ei hän varmasti lähde julkisuuteen retostelemaan hyvällä taloustilanteella. Toisaalta ihmetyttää päinvastainenkin maalailu tilanteessa, jossa moiselle ei ole syytä.

 

[kalma]

Vain Ässäfanit marmattavat täällä Ässien rahoista kuin olisivat omiaan. Muiden joukkueiden osioissa ei ole samanlaista ilmiötä huomattavissa, onko toisten rahoista murehtiminen joku porilainen juttu vai miksi näin on?

Jotkut fanit ovat ostamassa menestystä ja ei kiinnosta miten seuralla menee. Pääosa Ässä-faneista tietää miten pohjalla talous on Ässissä ollut.

Pelicans tälle kaudelle panosti hopeansa jälkeen saatanasti lisää ja hommat meni täysin vituiksi, kaipaat Ässien tekevän samoin?

 

[Vellihousu]

Kappas, miten sattuikin että tällä mystisellä "Ässien työntekijällä" oli samanlaiset ajatukset kuin vellihousulla *hymiö*. En siis epäile yhtään tätä kaunista tarinaa, voi olla ihan tosikin.

Kyllä se vaan tosi on. Tarkennettakoon vielä että mistään pelaajabudjetista ei toki ollut puhe, siitä en tiedä mitään, ihan yleisesti oli vaan juttua siitä että ihmiset ovat kärsimättömiä, osin syytä suotta.

Vain Ässäfanit marmattavat täällä Ässien rahoista kuin olisivat omiaan. Muiden joukkueiden osioissa ei ole samanlaista ilmiötä huomattavissa, onko toisten rahoista murehtiminen joku porilainen juttu vai miksi näin on?

Minä en marmata täällä mistään muusta kuin näistä epärealistisista kuvitelmista. Ässien rahat eivät ole minun rahojani eikä niiden käyttö kirpaise, mutta fanin elämä on aika paljon helpompaa kun ymmärtää missä mennään eikä odota mahdottomia.

 

[Aces High]

Taloudellisesti sm-liigassa ei voi suurempaa pottia oikein millään saavuttaa kuin voittamalla mestaruuden. Nyt kun Ässät teki sen vielä kohtuullisen pienellä pelaajabudjetillla, niin en sitten oikein tiedä mitä pitäisi tehdä "taloudellisen jättipotin" saamiseksi?

Ehkäpä ne "Ässien työntekijät" sitten vertaavat kiekkobisnestä muihin aloihin, joissa toki voidaan tehdä taloudellisesti huomattavastikin parempaa tulosta.

Eikös tässä takana ole Hirsimäen lausunto "mestaruuspotin" suuruudesta vs. 2006 hopeaan? Jukkahan totesi ettei vastaavan kokoiseen tulokseen päästä, koska tämän kevään joukkue maksoi enemmän kuin tuplat 2006 joukkueeseen verrattuna.

Mutta edelleen hyi v*ttu jos jotain Anttilaa tänne ollaan raahaamassa, palkka kuitenkin heiluu jo pikku-hakin luokassa...

 

[luotsi]

Rahaa tulee kuitenkin vielä lisää sisään mm. Raannasta 100 000e ja Savinaisesta vähintään 300-400 000e + hänen palkasta tulevat säästöt. Tässä mielessä joku maltillinen 150-200 000e korotus 2.15Meur budjettiin pitäisi olla täysin mahdollinen ja silti rahaa jää kirstuun halliremppaa varten. Se ei kuitenkaan tarkoita, että Ässillä olisi rahaa tuhlattavaksi asti. Aika paljon vain täällä maalaillaan, että Ässillä ei ole varaa siihen ja siihen, mikä ei myöskään pidä täysin paikkansa.

Minäkin odotan maltillista budjetin nostoa. Toivottavasti seitsemän vuoden takaisesta virheestä on otettu opiksi ja taotaan silloin, kun rauta on kuumaa. Tätä huumaa ei saa pilata liialla pihistelyllä. Pitää muistaa, että kassa kilisee jatkossakin lähinnä urheilullisen menestyksen kautta.

 

[Näkkäri]

Mutta edelleen hyi v*ttu jos jotain Anttilaa tänne ollaan raahaamassa, palkka kuitenkin heiluu jo pikku-hakin luokassa...

2 viime kautena 119 sm-liigaottelua, joissa tehot 31+46 = 77. Paikka mm-kisajoukkueessa ja kahden viime kauden aikana 32 peliä maajoukkueessa. Ikää 27-vuotta ja nouseva trendi.

Ässillä ei liene minkäänlaisia mahdollisuuksia saada Anttilaa ensi kaudeksi joukkueeseensa.

 

[Vellihousu]

Mutta edelleen hyi v*ttu jos jotain Anttilaa tänne ollaan raahaamassa, palkka kuitenkin heiluu jo pikku-hakin luokassa...

Tätä en kyllä ymmärrä lainkaan että mikä siinä Anttilassa on niin kauheaa. Keräsi muuten viime kauden runkosarjassa enemmän pisteitä kuin kukaan Ässien pelaaja pl. Dixon ja tämä siis Tepsissä joka ei taatusti ollut huippujoukkue. Ennemmin Anttila kuin Hagman jos minulta kysytään.

Edit.

Eikös tässä takana ole Hirsimäen lausunto "mestaruuspotin" suuruudesta vs. 2006 hopeaan? Jukkahan totesi ettei vastaavan kokoiseen tulokseen päästä, koska tämän kevään joukkue maksoi enemmän kuin tuplat 2006 joukkueeseen verrattuna.

Tämä on se näkökulma joka jokaisen kannattaisi muistaa. Ero joukkueiden hinnassa oli 1,2 miljoonaa ja tulot eivät ole kasvaneet ihan samassa suhteessa.

 

[Blackie]

Pelaajabudjetissa on paljon tilaa vielä tällä hetkellä, joten ihan aiheellista on odottaa pelimiehiä saapuvaksi, vaikka jotkut tuntuvatkin elävän vielä vuodessa 2003. Hyvä kuitenkin, ettei mihinkään vedätyksiin lähdetä mukaan, vaan katsotaan josko muuttuisi ostajan markkinoiksi ajan kuluessa.

Olisihan joku Anttila helvetin iso kala.

 

[Vellihousu]

Pelaajabudjetissa on paljon tilaa vielä tällä hetkellä, joten ihan aiheellista on odottaa pelimiehiä saapuvaksi, vaikka jotkut tuntuvatkin elävän vielä vuodessa 2003.

On totta kai aiheellista odottaa pelimiehiä saapuvaksi koska joukkue on vasta puoliksi kasassa. Mutta se että täällä puhutaan pokkana jostain budjetin nostoista menee täysin haihattelun puolelle, minä uskon tuon kun näen, ja olen toki mielelläni väärässä. Ei Ässät ole miksikään suurseuraksi muuttunut eikä taustalla edelleenkään ole tappiot kuittavaa konsernia eikä varakasta omistajaa.

 

[Blackie]

Pelaajabudjetin pitäminen 2,15 miljoonassa on ihan riittävä panostus tässä vaiheessa. Jos Virran ensimmäinen vuosi onnistuu ja selviydytään puolivälieriin, niin projektin toiselle vuodelle voi tehdä maltillisen korotuksen. Halliremppa kuitenkin on sen verran merkittävä panostus Ässiltä.

Ei maltillinen korotus nytkään konkurssiin veisi, mutta on vähän kysymysmerkki, miten tämä uusi aikakausi lähtee käyntiin. 2,15 miljoonalla varmaan pitäisi saada ihan OK työkalut Virran käyttöön, kun pahimpien kusettajien on annettu mennä nostamaan tiliä muihin seuroihin.

 

[Toejoen Veikko]

Tässä mielessä joku maltillinen 150-200 000e korotus 2.15Meur budjettiin pitäisi olla täysin mahdollinen ja silti rahaa jää kirstuun halliremppaa varten...

Ja kirstuun jäävällä miljoonalla(?) maksetaan monen miljoonan osuus hallirempasta.

Näin ollen Sillanpää tullee tippumaan neloseen, halutaan sitä tai ei.

Jankutuksesta päätellen sitä nimenomaan halutaan. Pidän edelleen erikoisena, että mestarijoukkueen kolmossentteriä ollaan ketjuhierarkiassa pudottamassa alaspäin. Sillanpää on tervepäisen oloinen urheilija. Olisi erikoista lyödä esteitä hänen kehitykselleen.

Ässillä on tällä hetkellä kolme sentteriä. Mielenkiintoista, että tuossa tilanteessa 260 runkosarjamatsia pelanneelle Suomen mestarille jaetaan lähtökohtaisesti nelossentterin tonttia.

 

[Vellihousu]

Pelaajabudjetin pitäminen 2,15 miljoonassa on ihan riittävä panostus tässä vaiheessa.

Luulisi olevan kun tuolla summalla kerran voitettiin mestaruus. En oikeasti ymmärrä miksi budjettia pitäisi nostaa vain nostamisen vuoksi, varsinkin kun tiedetään mitä riskejä tuohon sisältyy. Tappiollinen kausi ei ainakaan edistä halliremppaa.