Joukkueen rakennus kaudelle 2013–2014

[TosiFani]

Minusta Kreps on ollut hyvä, vahva aloittaja, hyvä puolustaja ja antanut useista tärkeitä syöttöjä. Hänen roolinsa on vähemmän näkyvä tuossa ketjussa, jossa Umicevic pitää kiekkoa ja Hagman tekee maalit, mutta yhtä tärkeä. En lähtisi tässä vaiheessa rikkomaan yhtä liigan parhaista ketjuista, yrittäisin löytää jonkun muun ratkaisun Niemen ketjun tehottomuuteen.

Mielestäni Elo kuuluu Niemen rinnalle, toiselle laidalle pitäisi löytää Armia/ Santavuori tyyppinen kiekollinen laituri, joka pystyisi antamaan kiekkoa takaisin Niemelle. Jeglic on lähinnä tuota tyyppi nykyisessä joukkueessa, valitettavasti näyttää ettei hänen fysiikkansa riitä SM-liiga vääntämiseen. Toisaalta kausi on vasta alussa, ollaan vielä kärsivällisiä.

 

[Vellihousu]

Jos homma on nyt saatu toimimaan alkukauden sekoilujen jälkeen, niin nytkö sitten varmuuden vuoksi taas sekoitettaisiin pakkaa?

Oletko siis sitä mieltä että Ässillä on tällä hetkellä neljä optimaalisesti toimivaa ketjua ja peli täysin kuosissa?

Tosifani kirjoitti toisessa ketjussa hyvin Ässien tämän hetken ongelmista, avauspeli tökkii edelleen ja maalipaikat tulevat enemmän vääntämisen ja yksilösuoritusten kuin järjestelmällisen pelaamisen kautta. Kauden vanhetessa yksi jos toinenkin joukkue tulee vielä tiivistämään peliään ja silloin tarvitaan Ässiltä muutakin kuin vääntämistä. Esimerkiksi pitkiä hyökkäyksiä joita nähdään tällä hetkellä aivan liian vähän.

Väitteesi kahdesta kiekkoa hautovasta pelaajasta osoittaa että katsot peliä enemmän stereotypioiden kuin todellisuuden kautta. Umi ja Niemi ovat Ässien kaksi parasta pelaajaa kun puhutaan puhtaasti pelinopeudesta. Heidän saattamisensa yhteen ei ole välttämättä ratkaisu kaikkeen, mutta se voisi olla kokeilemisen arvoinen ratkaisu. Kaikkea muuta onkin jo kokeiltu, miksei sitten tuota, päämääränä juurikin nuo pitkät hyökkäykset.

 

[Vellihousu]

Minusta Kreps on ollut hyvä, vahva aloittaja, hyvä puolustaja ja antanut useista tärkeitä syöttöjä. Hänen roolinsa on vähemmän näkyvä tuossa ketjussa, jossa Umicevic pitää kiekkoa ja Hagman tekee maalit, mutta yhtä tärkeä. En lähtisi tässä vaiheessa rikkomaan yhtä liigan parhaista ketjuista, yrittäisin löytää jonkun muun ratkaisun Niemen ketjun tehottomuuteen.

Itse en usko että ketju huononisi sillä että Kreps vaihtuisi Niemeen, mutta tietysti tässä on sekin puoli että helppo näitä täällä on vaihdella.

 

[Zeta03]

Ei tarvita. Parikka on ottanut oman ruutunsa ja Taimi ja Uusitalo pelaavat tällä hetkellä liigan kärkipakkien tasolla.

Virta totesi eilen, että kärkipakki on edelleen haussa ja tulossa, Toivola & Takko tekevät töitä tämän eteen. Tämä ei siis ole mitään meikäläisen fantasiaa.

 

[TosiFani]

Itse en usko että ketju huononisi sillä että Kreps vaihtuisi Niemeen, mutta tietysti tässä on sekin puoli että helppo näitä täällä on vaihdella.

Miksi rikkoa ehjää? Meillä on SM-liigan parhaimpia ykkösketjuja, miksi se pitäisi rikkoa? Eikö kannattaisi miettiä muita vaihtoehtoja?

 

[Zeta03]

Miksi rikkoa ehjää? Meillä on SM-liigan parhaimpia ykkösketjuja, miksi se pitäisi rikkoa? Eikö kannattaisi miettiä muita vaihtoehtoja?

Virta sanoi eilen otteluennakossa, että ykkösketju (eli Niemen vitja) pitää saada taas tehoilemaan ja siihen yritetään löytää sopivaa koostumusta. Jeglic sai nyt näytönpaikan kun Pile ja Elo eivät siellä olleet viime aikoina onnistuneet. Arvatenkin Jeglic saa nyt ainakin muutaman pelin aikaa näyttää osaamistaan.

 

[vero]

En nyt kyllä ajattele Pilee ja Eloa samanlaisena pelaajana, minusta taas Pile nimenomaan sopii Elon kanssa samaan kenttään, Pilellä roolia hakkaamassa Eeron karoja sisään. Jos niitä laukauksia nyt vain ensiksi tulisi. Liike nyt molemmilla ei aivan kärkipäästä ole ja vielä Niemi kun keskellä, melko diisseli kenttä olisi mutta minusta kemiat kaikenkaikkiaan sopisi tuossa vitjassa. Tietty myös Hupi voisi korvata Pileä tai Eloa, Hupi käytännössä nyky tatsillaan käy mihin vaan.

Mutta Umi ja Niemi samassa kentässä, ei minusta järkeä, molemmat hautoisivat aikansa, kunnes menettävät.

Boldasin sen ongelman mikä tulee vääjäämättä eteen, jos Pihlman ja Elo ovat samassa ketjussa. Ei tule vetoja. Kumpikin on luonteeltaan maalintekijä, joka odottaa saavansa karkkia lapaan sektorissa. Nyt ketjun peli on maksimissaan laidan vieressä pyörimistä, josta ei päästä ollenkaan sinne maalintekosektorille. Eloa pidän henkilökohtaisesti tällä hetkellä kovempana maalintekijänä kuin Pihlmannia ja tästä syystä petaisin Elolle Umi/Niemi kattauksen, jolla uskoisin Elolle tulevan erässä vähintään 1-2 paikkaa virittää tykkiä.

Liigasta ei tule löytymään sellaista sentteriä, joka pystyisi rakentamaan joko yksin tai Pihlman/Elo kaksikon pelinrakennustaitojen avulla säännöllisesti vetopaikkoja kaksikolle.

 

[TosiFani]

Virta sanoi eilen otteluennakossa, että ykkösketju (eli Niemen vitja) pitää saada taas tehoilemaan ja siihen yritetään löytää sopivaa koostumusta. Jeglic sai nyt näytönpaikan kun Pile ja Elo eivät siellä olleet viime aikoina onnistuneet. Arvatenkin Jeglic saa nyt ainakin muutaman pelin aikaa näyttää osaamistaan.

Ei kai kukaan tästä ole erimieltä, mutta onko järkevää rikkoa tehokas ketju, joka mahdollistaa voittamisen? Mikäli Umicevic otetaan pois Hagmanin rinnalta, kuka silloin antaa hänelle syöttöjä vauhtiin? Meillä ei ole Nummelinin tapaisia pakkeja, meidän pelitapa ei luo näitä syöttöjä, eikä toista Umicevic:n tasoista syöttäjää.

Minusta Niemen ketjun tehottomuus pitää ratkaista toisella tavalla. Toisaalta edellisessä pelissä ketju teki maalin.

 

[Vellihousu]

Miksi rikkoa ehjää? Meillä on SM-liigan parhaimpia ykkösketjuja, miksi se pitäisi rikkoa? Eikö kannattaisi miettiä muita vaihtoehtoja?

Totta kai kannattaisi, kyse on lähinnä siitä että vaihtoehdot ovat vähissä. Kirjoitit itsekin siitä että Niemi tarvitsee laiturin joka antaa kiekkoa takaisin ja jos Jeglic ei riitä, niin jääkö jäljelle muita kuin Umicevic? Eri asia tietysti jos tehdään hankintoja, mutta se taas on näillä tiedoin aika epävarma kortti. Kysymys on tietysti vain kokeiluista, mielestäni Krepsin ketju ei ole ollut niin ylivertainen etteikö sitä voisi vielä rikkoa tai lähinnä vaihtaa Niemen ja Krepsin paikkaa. Toki kysymysmerkiski jäisi silloin edelleen Elon roolitus.

 

[TosiFani]

...Kysymys on tietysti vain kokeiluista, mielestäni Krepsin ketju ei ole ollut niin ylivertainen etteikö sitä voisi vielä rikkoa tai lähinnä vaihtaa Niemen ja Krepsin paikkaa. Toki kysymysmerkiski jäisi silloin edelleen Elon roolitus.

Eli tekisit Niemestä sentterin Umicevicin ja Hagmanin väliin? Tällä keinolla ongelma toisiaan ratkeaa, mutta mites se Krepsin ketju?

 

[Zeta03]

Mikäli Umicevic otetaan pois Hagmanin rinnalta, kuka silloin antaa hänelle syöttöjä vauhtiin?

Eikai kukaan nyt ole Umia ja Hagmania ollut erottamassa? Täysin hullu idea. Eikö täällä keskustelu Kreps-Niemi vaihdoksesta?

edit: ja tuo vaihto ei siis ollut meikäläisen idea alunperin.

 

[TosiFani]

Eikai kukaan nyt ole Umia ja Hagmania ollut erottamassa? Täysin hullu idea. Eikö täällä keskustelu Kreps-Niemi vaihdoksesta?

Vero ehdotti että Umicevic ja Lähteenmäki vaihtaisi paikkaa, mikä olisi yksi ratkaisumahdollisuus. Niemen ja Krepsin vaihtaminen on mielestäni enemmänkin kosmetiikkaa.

 

[Vellihousu]

Eli tekisit Niemestä sentterin Umicevicin ja Hagmanin väliin? Tällä keinolla ongelma toisiaan ratkeaa, mutta mites se Krepsin ketju?

Niin, tässä tullaan nyt siihen mitä voi ja kannattaa rikkoa tässä vaiheessa kautta. Jos Umista ja Hagmanista yhdessä pidetään kiinni, on edessä joka tapauksessa aina pattitilanne. Hankala homma.

 

[Badgers]

Tuohon keskustaan löytyy ässiltä vaihtoehtoja vaikka millä mitalla, Niemi, Kreps, Lähteenmäki, Heino, Sillanpää. Lähinnä tuntuisi, että jotain uutta laituria tarvittaisiin. Jos joku Jeglic on projekti, kauanko sitä tulemista odotellaan, kevääseen 2015 asti? Senttereistä Heino ja Sillanpää olkoon ne 3-4 ketjut, ykköseen ja kakkoseen pitäisi riittää Niemi sekä Kreps, sekä tarvittaessa Lähteenmäki. Vaikka miten asiaa pohtisi, ongelma on edelleen laitureissa ja toimivien koostumusten löytäminen tuntuu hankalalta. Menee se näinkin, mutta kuinka kauan?

 

[Vellihousu]

Jos joku Jeglic on projekti, kauanko sitä tulemista odotellaan, kevääseen 2015 asti?

Jeglicin kohdalla odottaminen on sikäli perusteltua että tähän asti pelannut suuren osan peleistään naurettavan pienillä minuuteilla. Eilen sai pelata enemmän, tuloksena heti syöttöpiste, on sivuseikka oliko tilanteessa vastassa Kärppien hyökkääjä vai puolustaja.

Pitkän päälle tämän pelaajan roolitus on varmasti kysymysmerkki, mutta pidän tuollaista sorsimista aika tarpeettomana.

 

[Oto Hascak]

Omasta mielestäni kyllä olen tänne jonnekkin just kirjoittanut, että kaksi kenttää toimii niinkuin pitääkin, 3sta taas ei oikein osaa sanoa, kun ei juuri tapahtumat kentältä näy. Eli ns ykkönen ei toimi, siis Niemen kenttä.

Omista stereotypioistani en osaa sanoa mutta en koe mitään järkeä hajottaa toimivaa Krepsin kenttäää, varsinkin kun peilataan lähimenneisyyteen, kun ei toiminut oikein mikään. Mielestäni tässä vaiheessa vakaus on kaiken aa ja oo, sitä kautta homma joko toimii tai ei. Eli, joko odotetaan homman alkavan toimivan näillä kosmeettisilla muutoksilla tai revitään pakka täysin auki, kumman valitset, arvon Vellihousu. Eli ollaanko konservatiivisia vai täys anarkia ja sitä kautta.

Krepsin kentän koostumus on täydellinen, Niemen kenttä kaipaa jotakin ja se olisi todennäköisesti vaan onnistumisia alle. Ja Niemen kentällä tässä tarkoita, että siinä pelaa nimen omaa ainakin Elo. Elolle paikka laukoa, jonka mahdollisen riparin hakkaa sisään joko Lähteenmäki tai Pile.

Ja Verolle, minusta Pile ja Elo eroaa paljonkin, Pile hakkaa maalin edestä, Elo taas pisteiden väliltä. En näe Eloa mitenkään ykkös vaihtoehtona, jos haetaan ukkoa räkämaaleihin.

 

[Oto Hascak]

Ja niinkuin mainitsit, Ässät tarvii niitä pitkiä myllytyksiä, Niemi ja Umi samassa kentässä sitä toisivat mielestäsi. Eikö sitten myös ole niin, että yksi kenttä myllyttää ja kolme ei myllytä????

Vielä jäi vaivaamaan tuo stereotypia, avaisitko hieman, miten näen herrat Niemi ja Umicevic stereotypisesti ja voisitko kertoa vielä miten heidän tyylinsä, tapansa pelata tulisi oikein nähdyksi.

 

[Vellihousu]

Eli, joko odotetaan homman alkavan toimivan näillä kosmeettisilla muutoksilla tai revitään pakka täysin auki, kumman valitset, arvon Vellihousu. Eli ollaanko konservatiivisia vai täys anarkia ja sitä kautta.

Olen pääsääntöisesti vakauden kannalla, en ole koskaan ollut ylettömän ketjuruletin ystävä. Vähän näyttää vaan siltä että tiettyyn ketjuun ovat jotkut takertuneet kuin hukkuvat oljenkorteen. Minä ehdotin että Kreps ja Niemi vaihtaisivat paikkaa ja se on sitten kuulemma täyttä anarkiaa. Näinhän se on jos siltä kerran näyttää. Sinänsä se ei nyt ole minulle kynnyskysymys, nykyinenkin malli toki käy.

 

[vero]

Vero ehdotti että Umicevic ja Lähteenmäki vaihtaisi paikkaa, mikä olisi yksi ratkaisumahdollisuus. Niemen ja Krepsin vaihtaminen on mielestäni enemmänkin kosmetiikkaa.

Juu, en kanssa jaksa uskoa, että Kreps pystyisi yhtään Niemeä paremmin ruokkimaan Elo/Pihlmannia ilman pelitekevää laituria. Sen sijaan voisi olla mahdollista, että Hagman, tähän sarjaan ylikylän äijänä, olisi edelleen tehokas ilman Umia. Tällöin Ässillä olisi kaksi syömähammasta yhden sijaan ja edelleen saataisiin Elo hyötykäyttöön.

Erittäin mukavaa on ollut todeta Umin voima kaksinkamppailussa, voittaa meinaa niitä koko ajan. Esimerkiksi tuossa tasoitusmaalissa eilen voitti jo Kärpän hallussa olleen kiekon ja sen jälkeen toimitti sen maalille.

 

[Zeta03]

Erittäin mukavaa on ollut todeta Umin voima kaksinkamppailussa.

Voimaa Umilla on mutta myös taitoa. Suojaa kulmissa erittäin hyvin ja usein vie kiekon vastustajalta pienessä tilassa. Tähän kun lisää aina aika ajoin käsittämättömän taitavat syötöt suoraan lapaan, niin kyseessä on liigatasolle erittäin kova tekijä.

 

[Vellihousu]

Ja niinkuin mainitsit, Ässät tarvii niitä pitkiä myllytyksiä, Niemi ja Umi samassa kentässä sitä toisivat mielestäsi. Eikö sitten myös ole niin, että yksi kenttä myllyttää ja kolme ei myllytä????

Ässät ei nykyisellä materiaalilla saa kuitenkaan kasaan neljää myllyttävää kenttää ja pointti oli lähinnä siinä että olisi kaksi hyökkäävää ketjua jotka olisivat keskenään erilaisia. Toinen suoraviivaisempi ja toinen erikoistuneempi niihin pitkiin hyökkäyksiin. Aineksia tähän olisi.

Vielä jäi vaivaamaan tuo stereotypia, avaisitko hieman, miten näen herrat Niemi ja Umicevic stereotypisesti ja voisitko kertoa vielä miten heidän tyylinsä, tapansa pelata tulisi oikein nähdyksi.

Kirjoitit että molemmat pelaajat hautovat kiekkoa eivätkä siksi voi pelata samassa ketjussa vaikka molempien keskeinen vahvuus on juuri kyky laittaa kiekkoa nopeasti liikkeelle peliä edistävään suuntaan sillä edellytyksellä että siellä suunnassa on joku valmiina ottamaan syötön vastaan. Hautominen on usein seurausta siitä että toisten tarjonta ei ole riittävää.

 

[Oto Hascak]

Ok, eli tuota tarkoitit, noooo, meillä pieniä näkemys eroja asiasta. En näe kentällisen ihanteena, että samassa kentässä pelaa 2 noinkin taitavaa käsiltään olevaa pelaajaa, joskin Niemen tyyli eroaa tietyllä tavalla melkoisesti Umista.

Itse näen kentälliseen kuuluvan pelintekijän, maalintekijän ja rouhijan, Umi ja Niemi samassa kentässä minusta ei täytä noita kriteerejä. Mutta tämä tästä tähän ja kauniisti sanottuna kunnioitan mielipidettäsi, vaikka se väärä onkin :P

 

[luotsi]

Ässillä on kaksi pelin rakenteluun kykenevää ja kaksi puolustavaa sentteriä, siis ihan peruskuvio joukkueen rakentamisessa. Ongelma on vaan siinä, ettei Heino pysty minkäänlaiseen tarjoiluun ja sitä kautta Elon sikaranne jää hyödyntämättä. Sillanpään tilanne on vähän Heinon kaltainen ja hänen ketjussaan hyökkäykset kulkevat yksinomaan Huhtasen ylösnousujen varassa. Elon paikka on ehdottomasti kahdessa kärkiketjussa, mutta mistä löytää siinä tapauksessa Jeglicille sellainen rooli, jossa olisi mahdollisuus kehittyä, ainesta hänessä kuitenkin on. Heinon hankinta on valitettavasti osoittautumassa vikatikiksi, noin kädettömälle sentterille on vaikea löytää käyttöä. Yhtään en enää ihmettele, ettei hänelle löytynyt käyttöä Jokereissa.

 

[TosiFani]

Juu, en kanssa jaksa uskoa, että Kreps pystyisi yhtään Niemeä paremmin ruokkimaan Elo/Pihlmannia ilman pelitekevää laituria. Sen sijaan voisi olla mahdollista, että Hagman, tähän sarjaan ylikylän äijänä, olisi edelleen tehokas ilman Umia. Tällöin Ässillä olisi kaksi syömähammasta yhden sijaan ja edelleen saataisiin Elo hyötykäyttöön.

Erittäin mukavaa on ollut todeta Umin voima kaksinkamppailussa, voittaa meinaa niitä koko ajan. Esimerkiksi tuossa tasoitusmaalissa eilen voitti jo Kärpän hallussa olleen kiekon ja sen jälkeen toimitti sen maalille.

Ymmärrän idean, olen vaan vähän konservatiivisempi muutosten suhteen. Yksi vaihtoehto olisi monesti esille tuotu Sillanpään siirto laitaan. Tosin hän on nykyisessä roolissaan ehkä Suomen paras, joten siinäkin menetetään jotain.

 

[PataJaska]

Ässät ei nykyisellä materiaalilla saa kuitenkaan kasaan neljää myllyttävää kenttää ja pointti oli lähinnä siinä että olisi kaksi hyökkäävää ketjua jotka olisivat keskenään erilaisia. Toinen suoraviivaisempi ja toinen erikoistuneempi niihin pitkiin hyökkäyksiin. Aineksia tähän olisi.

En tiedä muista, mutta minä saan Vellihousun ajatulsesta kiinni.. näinkö siis:

Umicevic-Niemi-Hagman (pitkät hyökkäykset)
Lähteenmäki-Kreps-Elo (suoraviivaisempi)

Tosin täytyy muistaa, että lähtökohtaisesti Kreps ja Hagman on kuitenkin hankittu toistensa pareiksi, ja veikkaan että kauhean helpolla valmennusjohto ei tätä lähde rikkomaan