Joukkueen rakennus kaudelle 2011–2012

[Robin Big Snake]

Et sinä mitään realismia tuonut, oman Pelicans lasien läpi nähdyn näkemyksen sinä toit. Jos Ässät tarjoaa mainituille Pelicansa pelaajille kovan palkan ja lupauksen ykköskentän paikasta, saattaa nämä herrat siirtyä aika nopeasti Poriin. Kysymys on pelaajalle siitä, mikä seura pystyy tarjoamaan parhaan kokonaispaketin, palkka, valmennus, kehitysedellytykset jne. Me voimme vain spekuloida näillä asioilla, kuten näissä fantasiarosteri ketjuissa tehdäänkin. Sinä vaan vedit herneen nenään, kun porilaiset pohtivat muutamaa pelaajaa Pelicansista.

Voit jankuttaa maailman tappiin että vedin pultit mutta ei se sitä totuudeksi muuta. Täällä spekuloidaan nimillä niin se on minulle aivan sama puhutaanko Crosbystä Piispaseen. Sehän on tämän ketjun tarkoitus. Sinähän tässä tunnut enemmän hermostuvan jos joku tuo runkkausringin sisään eriävän mielipiteen. Jos helpottaa niin ota jostain muualta Tyrväisen, Hovisen tai Heinon tasoiset nimet tapetille niin voin sanoa samat sanat niistäkin ja päästään yli absurdista värilasit väitteestä. Sekä tästä vastakkainasettelusta Porin ja Lahen välillä.

 

[TosiFani]

Voit jankuttaa maailman tappiin että vedin pultit mutta ei se sitä totuudeksi muuta. Täällä spekuloidaan nimillä niin se on minulle aivan sama puhutaanko Crosbystä Piispaseen. Sehän on tämän ketjun tarkoitus. Sinähän tässä tunnut enemmän hermostuvan jos joku tuo runkkausringin sisään eriävän mielipiteen. Jos helpottaa niin ota jostain muualta Tyrväisen, Hovisen tai Heinon tasoiset nimet tapetille niin voin sanoa samat sanat niistäkin ja päästään yli absurdista värilasit väitteestä. Sekä tästä vastakkainasettelusta Porin ja Lahen välillä.

No, puhutaan noista nimistä.

Hovinen voisi hyvinkin lähteä Poriin ykkösmaalivahdiksi, hyvällä palkalla. Ässien maalivahtivalmennus on osoittautunut viime vuosina toimivaksi, Rynnäs NHL sopimus ja Kilpeläinen noussut EHT pelaajaksi. Teillä on kyllä Nurminen, mutta Lehtosella on tällä hetkellä hyvät näytöt valmentajana, joka nostaa hyvillä ominaisuuksilla varustettuja kavereita huipulle. Miksi Hovinen ei missään tapauksessa lähtisi Poriin?

 

[Stuttgarter]

Sanoisinko, että Hovinen ja Tyrväinen olisivat todella kovia kaappauksia ensi kauden Ässiin. Kummallakin todella hyvä alkukausi takana. Jos Hovista tänne haviteltaisiin olisi ainakin yhtenä Ässien meriittinä kova maalivahtivalmennus. Lehtonen koulutti Rynnäksestä viime kauden parhaan maalivahdin ja tällä kaudella on tekemässä Kilpeläiselle samaa. Mutta toisaalta kovaa on ollut myös Nurmisen jälki Pelicanssissa (Niemi), joten se asia mikä mielestäni kääntyisi Ässien voitoksi on tämän kauden menestyminen. Toinen seura on tällä hetkellä kolmantena ja toinen kolmanneksi viimeisenä. Kumpaankohan sitä menisi ensi kaudella ykkösmaalivahdiksi, jos kummassakin olisi paikka varattuna juuri Hoviselle? Joten mielestäni on ihan turhaa pitää ennen kuulumattomana sitä, etteikö Ässillä olisi mahdollisuutta saada Hovista itselleen. Vaikeaa toki mutta mahdollista. Toki, jos Hovinen Lahdessa viihtyy ja peli sujuu niin mitäs sitä siirtymään.

Tyrväinen olisi kaikista epätodennäköisin tapaus. Ehdottelin häntä tänne pikemminkin sen takia, että olisi juuri sellainen pelaaja jota todella rakastaisin pelityylin takia. Voihan Tyrväinen nähdä asian siten, että pitää Poria parempana kehityksen paikkana kuin Lahtea. Mistäs näitä ikinä tietää? Mutta silti olisin erittäin yllättynyt ja hämmästynyt jos täällä ensi kaudella joku Ty-alkuinen pelaisi.

Mielestäni Heinon ura tuntuisi olevan hieman laskussa. Myönnän toki etten ole hänen peliään juurikaan seurannut mutta silti tuntui muutama kausi takaperin paljon kovemman oloiselta pelimieheltä. Hän olisi juuri sellainen tyypillinen ura laskusuunnassa -> Ässiin pelimies. Santavuori vielä kehuisi porilaisia niin sopimus olisi sillä selvä.

Ei tässä muuten mitään ihmeellistä mutta kivahan se olisi Pelicanssista joku kyseisistä pelaajista tänne saada. Sitä vaan painotan, että ei se Lahti nyt niin paljoa parempi paikka ole kuin Pori. Ihan kivaa porukkaa täällä on vaikka kuinka hitsari-korttia heittäisikin pöytään ja fiilis on ainakin tuhat kertaa parempi. Porissa pelaajalla on mahdollisuus nousta kultiksi Lahdessa ei samalla lailla.

 

[Robin Big Snake]

Hovinen voisi hyvinkin lähteä Poriin ykkösmaalivahdiksi, hyvällä palkalla. Ässien maalivahtivalmennus on osoittautunut viime vuosina toimivaksi, Rynnäs NHL sopimus ja Kilpeläinen noussut EHT pelaajaksi. Teillä on kyllä Nurminen, mutta Lehtosella on tällä hetkellä hyvät näytöt valmentajana, joka nostaa hyvillä ominaisuuksilla varustettuja kavereita huipulle. Miksi Hovinen ei missään tapauksessa lähtisi Poriin?

En tiedä kuinka suurta merkitystä valmentajalla on veskareille, mutta Nurminen on koutsannut mestarivahdin rapakon taakse ja nyt Hovisen joka ei kaukana ole Kilpeläistä jos pitää nykyisen tasonsa. Ja jos nykyinen taso pitää Hovisella voi olla tiukka paikka pitää edes Lahessa, eikä lähtö Pohjois-Amerikkaankaan liene poissuljettua kun varauskin on vanhentunut. Eli luultavasti suuntana isommat ympyrät siellä tai Euroopassa. Jos ei jatka Lahessa niin Ässät ei ihan uppoa noihin isompiin ympyröihin.

Paikkakunnan koolla tai maineelle en laske juuri mitään painoarvoa, eihän kukaan menisi ikinä Raumalle jos tällä olisi merkitystä. Sinne mennään mistä palkka saadaan. Sitäpaitsi Pori liippaa ehkä kaikista Suomen kaupungeista lähimpää Lahtea.

 

[PataJaska]

Sitäpaitsi Pori liippaa ehkä kaikista Suomen kaupungeista lähimpää Lahtea.

Anteeksi, nyt en lukenut oikein.. nämä kaksi kaupunkia ovat niin kaukana toinen toisistaan kuin olla voi. Kaupunkikuva, profiili, arkkitehtuuri, maantiede.. ei niin mitään yhteistä. Ei mitään.

Pysyäkseni ketjun aiheessa: Hovista en ole koskaan pitänyt juuri minään, ja tilastojenkin mukaan Kilppari on aivan selvästi edellä näistä kahdesta (vaikka suht hyvällä tasolla on Hovinenkin pelannut, kolme nollapeliäkin). Kilpparin mahdollisesti jatkaessa Hovinen olisi juuri sellainen erinomainen kakkosvahti, mutta on 200% varmaa ettei Hovinen lähde minnekään kakkoseksi, mikä onkin täysin ymmärrettävää miehen oman uran etenemisen kannalta. Muista nimistä Paakkolanvaara ei mahtuisi tällä hetkellä edes Ässien pelaavaan kokoonpanoon, ja Heinon ura on pahasti laskussa. Ei siis näitä suhareita kaivata. Tyrväinen olisi nimenä tietysti mielenkiintoinen, mutta hänen peräänsä ei nyt suotta kannata haikailla, eiköhän mies jonnekin KHL-osastolle päädy hänkin. Eli realistisesti en näe käytännössä yhtäkään Pelsujen pelaajaa ensi kaudella Porissa, joten sinällään tämä tyhjänpäiväinen jahkaaminen on turhaa..

Tai sitten Santavuoren ja Uusitalon esimerkkien innoittamana viedään Pelsujen pukukoppiin ständi: "eiks ol otteet kaukalos ollu häävei, lähr Porrii!" :D

 

[Vellihousu]

Juuri tällä hetkellä kukaan ei voi täsmällisesti ennustaa Ässien vetovoimaa pelaajamarkkinoilla. Niin paljon riippuu tämän kauden menestyksestä ja tietysti siitäkin ketkä nykypelaajista saavat jatkosopimuksen. Toki näkymät näyttävät nyt paremmilta kuin pitkään aikaan, seura on vakavarainen ja urheilullisessa nosteessa, Ässät näyttää nyt paikalta jossa pelaajat menevät eteenpäin. Valitettavasti vain hyvältä näyttäminen ei riitä, myös tuloksia tarvitaan. Sikäli siis allekirjoitan Robin Big Snaken pointin ainakin osittain: vaikka olemme nyt sarjassa kolmosina, emme ole Suomen mittapuulla suurseura emmekä myöskään (ainakaan vielä) uusi Hpk tai Kalpa so. seura jonka pelaajat valitsevat kun haluavat asettaa urheilulliset arvot taloudellisten edelle.

Jos Ässät todella menestyy keväällä ja taistelee tosissaan mitaleista, nousee seuran status markkinoilla varmasti. Jos taas loppukaudella tapahtuu jonkin asteinen romahdus, saattavat ensi kaudenkin hankinnat olla pelaajia jotka tulevat Poriin pelastamaan uransa tai eksyvät muuten vain jonkun mutkan kautta kaupunkiin. Tämä jälkimmäinen skenario ei tosin ole huono vaihtoehto kuten tälläkin kaudella on havaittu.

 

[Jeppe_68]

Kyllä Tyrväinen ja Hovinen taitavat olla utopiaa Ässien ensi kauden rosteriin, Paakkolanvaara tai Heino nimenä lienevät realistisempia. Lahdesta varmaan tulee yksi kaveri, samoin pääkaupunkiseudulta. En olisi yllättynyt, mikäli myös Oulusta saataisiin vaihtari Luomalaan vuoden viiveellä.Pääpaino kuitenkin pitäisi olla päättyvien sopimusten uusimisessa, eli Kilpeläinen, Santavuori, Huhtala, Zaporsky ja Jyrkkiö(?loppuuko sopimus?). Jos noitten kanssa saadaan diili yhdestä tai kahdesta kaudesta, on loppujoukkueen kasaaminen monin verroin helpompaa. Kupariselle sorvaisin myös 1+1 sopimuksen "molemmin puolin" olevalla optiolla, kyllä Masa mahtuis hyvin ensi kauden Ässiin mielestäni.

 

[Robin Big Snake]

Anteeksi, nyt en lukenut oikein.. nämä kaksi kaupunkia ovat niin kaukana toinen toisistaan kuin olla voi. Kaupunkikuva, profiili, arkkitehtuuri, maantiede.. ei niin mitään yhteistä. Ei mitään.

Lähde hyvä mies joskus pois kaupungista. Ei tarvi edes ulkomaille. Vaikka Pori on kaukana Suomen sydämestä ja yleisesti pidetään ihan takapajulana, olen silti sitä mieltä että lähimpänä se on Lahtea vaikka sivistykseen onkin enempi matkaa. Sisko opiskeli itsensä siellä ja tuli jokusen kerran käytyä.

 

[Badgers]

Tuossa aiemmin mainittiin, että (ehkä) Lahdesta tulee yks pelaaja, pääkaupunkiseudulta joku ja Oulustakin ns. vaihturi. Ketähän nämä olisivat? Onko jotain tietoa/huhua vai pelkkää spekulaatiota? Lahdesta veikkaan saapuvan Kari Sihvosen, pääkaupunkiseudulta löytyisi moniakin joilla soppari loppuu, mutta veikataan Turo Järvistä ja Oulusta voisi sopia Juho Keränen.
Heino tai Paakkolanvaara voisivat tosiaan olla realistisia, mutta Ässät kartoittaa ekaksi varmaan nykyiset sentterit, ketkä jatkaa ja ketkä lähtevät.

 

[korkki]

Jos nykyinen hyökkääjistö jatkaa kokonaisuudessaan (tai vaikka Kuparinen vaihtuu Ruismaan) niin en kyllä näe mitään tarvetta sille että yksikään hyökkääjä pitäisi hankkia Porin ulkopuolelta. Pakistoon ehkä Määtän, Sammalkankaan ja Mielosen korvaajat. Tosin kaksi riittää jos Caldwell saa jatkaa.

Maalivahtitilanne on akuutein ja tärkein tällä hetkellä, mutta taitaa Hirsimäki tavoilleen uskollisena nukkua onnensa ohi.

 

[reaper78]

Tuossa aiemmin mainittiin, että (ehkä) Lahdesta tulee yks pelaaja, pääkaupunkiseudulta joku ja Oulustakin ns. vaihturi. Ketähän nämä olisivat? Onko jotain tietoa/huhua vai pelkkää spekulaatiota?

Taisivat olla Jepen heittoja, ja totuuspohjaa ei ole nimeksikään, kun katsoo kaverin tarjoamaa Ässien päättyvien sopimusten listaa. Jos ei tiedä oman joukkueen tilannetta sopimusten osalta, tuskinpa tietää niitä toisiltakaan. Arvauksia siinä missä minunkin arvaukseni että Luomala ei todellakaan pelaa enää Ässissä.

Mitään Paakkolanvaaraa ja Sihvosta Ässät ei tarvitse. Tyrväinen on pelaajatyypiltään juuri sellainen mitä Ässien tulisi etsiä. Nuori ja eteenpäinmenevä, erittäin potentiaalinen.
Oulusta ei nyt tule mieleen ketään erityisen mielenkiintoista nimeä, johon Ässillä olisi saumoja.

Yksi hyvä skouttaustieto / -lähde on tietysti Karrin juniorimaajoukkueen pesti. Onko tuolta tarttunut jotain kiinnostavia nimiä Ässiin ensi kaudeksi?

 

[Zeta03]

Pakistoon ehkä Määtän, Sammalkankaan ja Mielosen korvaajat. Tosin kaksi riittää jos Caldwell saa jatkaa.

Ei Mielonen mihinkään ensi kaudeksi lähde. Miehellä on soppari Ässiin eikä niin hyvin ole esiintynyt että kukaan häntä väkisin Ässistä muualle veisi. Varaudu siis kenttähahmotelmissasi että Mielonen on mukana pakistossa yhtä varmasti kuin Jyrkkiökin.

 

[Robin Big Snake]

Olin oikeassa Pelicansin valmentajavaihdoksesta ja se kertoo kuinka kujalla siellä ollaan organisaation johdossa. Ässissä mennään koko ajan eteenpäin, Pelsuissa tulee ensi kausi olemaan varsin haastava, koska sinne ei saada houkuteltua Räsästä parempaa valmentajaa kuin aikaisintaan kaudeksi 2012-2013.

Voisitko perustella miksi ei? Tuossa joku vuosi sitten seura oli paljon heikommassa hapessa kaikin puolin ja tänne tuli mikä lie Aravirta täysin vailla meriittejä. Tietysti voisi kaivaa jostain naftaliinista luokkaa Rautakallion ja antaa viimeisen paikan liigassa mutta on siinä helvetilliset riskit. Tietysti voi onnistua todella hyvinkin kuten Ässissä.

 

[Mr.Bletch]

Pääpaino kuitenkin pitäisi olla päättyvien sopimusten uusimisessa, eli Kilpeläinen, Santavuori, Huhtala, Zaporsky ja Jyrkkiö(?loppuuko sopimus?).

Eikös Zaborskilla, Santavuorella ja Jyrkkiöllä ole jo sopimus ensi kaudesta vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ?

 

[Zeta03]

Eikös Zaborskilla, Santavuorella ja Jyrkkiöllä ole jo sopimus ensi kaudesta vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ?

Zabolla ja Santavuorella on optiot (seuran puolelta) ja varmasti nämä käytetään. Jyrkkiöllä on suora sopimus kaudesta 2011-12 Ässien kanssa.

 

[Toejoen Veikko]

Voisitko perustella miksi ei?

Aravirta tuli kesken kauden ja hänellä oli tiedossa myös seuraavan kauden sarjataso. Pelicansin seuraavan kauden sarjataso on siinä määrin epäselvä, että se laskee seuran vetovoimaa suuresti.

Voi olla, että mainitut Tyrväinen ja Hovinen saavat ensi kaudeksi Ässiä houkuttelevamman tarjouksen. Sindell, Helminen ja Marttinen voisivat olla harkitsemisen arvoisia.

 

[Zeta03]

Sindell, Helminen ja Marttinen voisivat olla harkitsemisen arvoisia.

Kyllä minä Yetmanin pitäisin enemmin kuin Sindellin hankkisin enkä oikein tuosta Helmisestäkään tiedä. Aikamoisia miinuksia ovat pojat tilastoihinsa keränneet, puolustaminen on tainnut unohtua, kun on ollut omia pistesaldoja kiire kaunistelemaan...

 

[Toejoen Veikko]

Kyllä minä Yetmanin pitäisin enemmin kuin Sindellin hankkisin enkä oikein tuosta Helmisestäkään tiedä...

Toki, enkä minä mainittuja pelaajia tänne hingu. Sindell EU-pelaajana ei kuitenkaan veisi Yetin paikkaa.

 

[Epsilon]

Voi olla, että mainitut Tyrväinen ja Hovinen saavat ensi kaudeksi Ässiä houkuttelevamman tarjouksen. Sindell, Helminen ja Marttinen voisivat olla harkitsemisen arvoisia.

Marttisella tosin on sopimus myös ensi kaudeksi Pelsuihin.

Kuitenkin tuo Ässien vetovoima on kai jo sitä luokkaa, että Jyri on valmis jopa maksaan itse itsensä ulos Pelikaaneista.

 

[Zeta03]

Sindell EU-pelaajana ei kuitenkaan veisi Yetin paikkaa.

Tuollakaan ei tällä erää ole merkitystä, koska tälläkään kaudella ei todennäköisesti tulla käyttämään kolmea ei-EU pelaajan kiintiötä täysimääräisesti. Asia voi ensi kaudeksi toki muuttua, jos Eero ei tee jatkoa Ässien kanssa ja silloin voi kyseeseen hyvinkin tulla joku p-amerikkalainen vahti.

 

[Toejoen Veikko]

Marttisella tosin on sopimus myös ensi kaudeksi Pelsuihin...

Eiköhän Marttisenkin sopimuksessa ole liigapykälä?

 

[Redcoat]

Peliajastahan tuo kiikastaa. 23-vuotias maajoukkueessakin jo käynyt kaveri ei todellakaan tyydy mihinkään kolmosketjun rooliin. Siunaantuuko ylivoima-aikaa? Sieltä löytyy jo Armiaa, Santavuorta ja Zaborskya yv-laitureiksi ensi kaudella. Paikka kakkosylivoimasta ei myöskään välttämättä aukenisi etenkin, jos Yetman jatkaisi. Jostain muualta kuten Ilveksestä paikka ykkösylivoimassa olisi lähes taattu ja vastuuta tulisi varmasti myös alivoimalla.

Urallaan todennäköisesti ulkomaille pyrkivän Huhtalan ei todellakaan kannata juuttua Poriin pelkkään kolmosketjun rooliin. On patasydäntä ja kaikkea mutta se mitä tulisi tarjota on vastuu. Ässissä sitä ei olisi tarjottavaksi samalla tapaa, vaikka Yetman ei jatkaisikaan. Ilves taas pystyy tarjoamaan paikan ykkösketjusta, ykkösylivoimasta ja ykkösalivoimasta. Kumpi paketti on mielestäsi houkuttelevampi paikka kolmosesta ja satunnaisesta ylivoimasta vai paikka ykkösestä, ykkösestä ja ykkösestä?

Yetmanin jatkoa ja sen järkevyyttä en minäkään pidä vielä ihan selviönä. Maalimäärä hänellä on hyvä, mutta silti tehopisteiden kokonaismäärä saatuun vastuuseen nähden ei aivan päätä huimaa (kokonaiset 2 pistettä enemmän kuin Kuparisella, jolle moni ei tunnu näkevän mitään roolia ensi kauden joukkueessa - tosin tähän vaikuttaa luonnollisesti myös joukkueen sentteritilanteen erilainen luonne). Lisäksi kyseessä on pelaaja, joka ei välttämättä saisi itsestään paljon irti kolmosketjussa, koska on osittain riippuvainen joukkuetovereiden kiekollisesta taidosta. Mikäli Huhtala saadaan pidettyä, niin pitäisin parempana ratkaisuna että Huhtala ottaa Yetmanin paikan kakkosesta ja kolmosen laitaan hankitaan joku Huhtalan tyyppinen energiapakkaus, joka pystyy tarvittaessa tuuraamaan Huhtalaa kakkosessa, mutta soveltuu myös hiukan puolustavampaan/rikkovampaan rooliin.

 

[Bigmouth]

-- ja kolmosen laitaan hankitaan joku Huhtalan tyyppinen energiapakkaus, joka pystyy tarvittaessa tuuraamaan Huhtalaa kakkosessa, mutta soveltuu myös hiukan puolustavampaan/rikkovampaan rooliin.

Sami Mutanen?

 

[Vellihousu]

Yetmanin jatkoa ja sen järkevyyttä en minäkään pidä vielä ihan selviönä. Maalimäärä hänellä on hyvä, mutta silti tehopisteiden kokonaismäärä saatuun vastuuseen nähden ei aivan päätä huimaa (kokonaiset 2 pistettä enemmän kuin Kuparisella, jolle moni ei tunnu näkevän mitään roolia ensi kauden joukkueessa - tosin tähän vaikuttaa luonnollisesti myös joukkueen sentteritilanteen erilainen luonne). Lisäksi kyseessä on pelaaja, joka ei välttämättä saisi itsestään paljon irti kolmosketjussa, koska on osittain riippuvainen joukkuetovereiden kiekollisesta taidosta. Mikäli Huhtala saadaan pidettyä, niin pitäisin parempana ratkaisuna että Huhtala ottaa Yetmanin paikan kakkosesta ja kolmosen laitaan hankitaan joku Huhtalan tyyppinen energiapakkaus, joka pystyy tarvittaessa tuuraamaan Huhtalaa kakkosessa, mutta soveltuu myös hiukan puolustavampaan/rikkovampaan rooliin.

Nimesin jo ajat sitten toisessa ketjussa Yetin pelaajaksi josta voidaan luopua mikäli on esim. talouden takia pakko. Kyseessä on hyvä pelaaja joka vetäissyt hyvät tehot, mutta joka silti on enemmänkin sopiva käyttöpelaaja juuri tähän saumaan kuin mies jonka varaan voisi ajatella rakennettavan pitkäaikaisempaa menestystä. Vertailtaessa merkitystä joukkueelle Yetman jää ainakin minun kirjoissani selvästi Huhtalan taakse vaikka Hotsin kausi onkin ollut vammojen takia rikkonainen. Jos siis kahdesta pitäisi valita, tarjoaisin Hotsille jatkoa ja antaisin Yetin mennä.

Toisaalta, Yetman on erikoisosaaja, jolla on erikoisosaamista, löytyykö Huhtalalta vastaavaa? Viime kauden 16 maalia oli Huhtalalta erinomainen suoritus, mutta näkeekö joku hänet potentiaalisena 20 - 25 maalin miehenä? Vai onko niin ettei hänen tarvitsekaan tehdä maaleja kunhan tekee kärkiketjuissa likaista työtä ja siinä sivussa sitten pisteitäkin?

Joka tapauksessa pidän todennäköisenä että Yetman ja Huhtala eivät molemmat jatka joukkueessa.

 

[Redcoat]

Sami Mutanen?

Muuten sopiva, mutta hyökkäyspään osaaminen ei riitä. Kyseessä olisi kuitenkin pelaaja, joka tarvittaessa nousisi kakkosketjuun paikkaamaan avainpelaajien poissaoloa.