Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

[Mr.Bletch]

Tiedä tuosta NHL:stä, mutta itse toivoisin, että jos lähtee, niin lähtee sitten Venäjälle. Jos Jussi jatkaa samaa tahtia kauden loppuun, niin varmasti saataisiin vanjoilta reilusti isompi korvaus kuin rapakon takaa.

Totta kai se olisi Ässien pussin kannalta huomattavasti parempi vaihtoehto, mutta kyllä kai nuorilla pelaajilla Nhl on ainakin uran alkuvaiheessa tavoitellumpi vaihtoehto kuin Khl.

 

[peno]

Totta kai se olisi Ässien pussin kannalta huomattavasti parempi vaihtoehto, mutta kyllä kai nuorilla pelaajilla Nhl on ainakin uran alkuvaiheessa tavoitellumpi vaihtoehto kuin Khl.

Totta, se onkin sitten täysin Jussista kiinni. Voi kuitenkin joutua aluksi farmiin taistelemaan pelipaikasta ylhäällä, joten jos unelmana on NHL ja on valmis farmista ponnistamaan, niin luonnollisesti rapakon takana on seuraava osoite.

Ei kaikki edes halua Venäjälle, sekin on selvä. Mutta jos pelaajan kannalta aletaan puhua rahasta, niin sitten itänaapuri on vahvoilla.

 

[Toejoen Veikko]

Tuo sinun peräänkuuluttamasi filosofia oli juuri se syy, miksi Ässät ajautui surkeiden sarjasijoitusten kierteeseen. Hankittiin ynnämuut-luokan pelaajia muualta sen sijaan, että oltaisiin itse kasvatettu parempia.

Oman RTK:n perustaminen taustalle on turhaa haihattelua, eikä muutenkaan kovin kestävää ajattelua. Kyllä jääkiekkojoukkueen tulisi pystyä maksamaan omat menonsa ilman mesenaatteja tai konserniavustuksia.

Milamille toivottavasti jatkoa, Samoin Mavelle. Jos koko kolmikko Salminen, Luomala, Zaborsky lähtee, niin 1-2 korvaajaa ulkopuolelta. Puolustava sentteri ja mahdollisesti 1-2 nuorta kehittyvää pelaajaa ulkoa jos sopivia löytyy. Siis:

Olen hieman toista mieltä. Syyt huonoon menestykseen olivat huono johtaminen ja huono suunnittelu. Ässät tippui kelkasta, kun jääkiekosta kasvoi merkittävä viihdebisnes.

Jos pystytään, niin hieno juttu. Olen vain hieman skeptinen sen suhteen, että Ässät pystyisi nostamaan pelaajabudjettiaan SM-liigan kärjen tuntumaan ilman "rtk:ta".

Henk.koht olen Milamin jatkon suhteen siinä ja siinä. Voi toki olla, että kysyntä ei ole kovin suuri ja Ässät saisi hänestä ihan kelvollisen pakin sopivalla rahalla.

Jos Luti, Mave ja Sakke lähtevät, niin Ässistä "poistuu" yli 50 tehtyä maalia ja se on aika paljon kolmen pelaajan osalta.

 

[Bigmouth]

Syyt huonoon menestykseen olivat huono johtaminen ja huono suunnittelu. Ässät tippui kelkasta, kun jääkiekosta kasvoi merkittävä viihdebisnes.

Ässät tippui kyydistä, koska SM-Liigan palkanmaksukyky suhteessa muihin liigoihin romahti, ja Porissa asenne juniorityöhön oli - kuten mm. TosiFani edelle on todennut - junnutyön voi lopettaa, koska edustusjoukkueen voi aina ostaa.

Vai mitä oli omasta mielestäsi tuo "huono suunnittelu"?

 

[Toejoen Veikko]

Vai mitä oli omasta mielestäsi tuo "huono suunnittelu"?

Ei oltu varauduttu muutoksen varalle, eikä rakennettu seuran taloutta riittävän vahvaksi ja kilpailukykyiseksi.

Menee jo talouspuolen asiaksi, mutta mietityttää miksi esim. 22 000 asukkaan Ängelholmissa käy pelejä katsomassa keskimäärin 4 500 katsojaa ja 58 000 asukkaan Örnsköldsvikissä yli 6 000 katsojaa. Mikä tekee tuon eron yleisön määrissä, joka vaikuttaa merkittävästi palkanmaksukykyyn ja siten joukkueen rakentamiseen?

 

[Bigmouth]

Ei oltu varauduttu muutoksen varalle, eikä rakennettu seuran taloutta riittävän vahvaksi ja kilpailukykyiseksi.

Vastasin tuonne.

 

[Wrister]

Itse asiasta sen verran, että ensinnäkin lienee selvää, että Rynnäs lähtee rapakon taakse. Kaveri on tällä hetkellä torjuntatilaston kärjessä jne. Siihen täytyy nyt ainakin varautua, että mies ei syksyllä Porissa ole.

Rynnäksen lähtö on kyllä yksi tärkeimmistä asioista, joita pitää ottaa huomioon ensi kauden joukkueen rakennuksessa. Sillä faktahan on se, että Rynnäs on antanut mahdollisuuden pelata voitosta lähes kaikissa pelaamissaan otteluissa. Tällä osastolla ei ole varaa antaa tasoitusta jatkossakaan, joten jokin suunnitelma pitää olla Rynnäksen lähdön varalle. Luotetaanko Kilpeläiseen ja yritetään saada Järvenpään kanssa jatkosopimus aikaiseksi, vai hankitaanko Kilpeläiselle kilpailija ulkopuolelta. Itse luottaisin Eeroon ja Järvenpää kirittäjäksi rinnalle.

Pakisto on lähes valmis. Kuten joku muukin on täällä todennut, myös itse haluaisin Milamille jatkoa. Hyvä allround-pakki, joka omaa lisäksi potentiaalia pisteiden tekemiseen. Milamin jatkaessa sopimuksen alaisia pakkeja olisi jo seitsemän. Riittäisikö puolustuksen taso vai pitäisikö hakea vielä ns. ykköspakkia? Itse sijoittaisin rahat ennemmin hyökkäyksen vahvistamiseen.

Puolustus:

Uusitalo-Milam
Kudroc-Määttä
Jyrkkiö-Sammalkangas
Rahkola

Hyökkäykseen tarvitaan todennäköisesti korvaavat pelaajat Luomalan ja Salmisen tilalle. Mahdollisesti myös Kivenmäen tilalle, mutta toivottavasti Mave saadaan jatkamaan, sillä kyllähän homma vaikeutuu huomattavasti, jos yritetään etsiä 50 tehopisteen tekijää jostain muualta. Jos olisin Hirsimäki, niin tekisin tässä kohtaa sopimustarjouksen Toporowskille, jota on ennenkin Ässiin yritetty sekä yrittäisin kotiuttaa Kemppaisen HPK:sta takaisin Ässiin. Uskoisin, että näihin pelaajiin Ässillä olisi jopa realistinen mahdollisuus, toisin kuin esimerkiksi Kuuselaan. Jos Zaborskyn jatko olisi mahdollista, niin ilman muuta pitäisin hänet. Hän on ottanut huimia kehitysaskeleita viime aikoina ja mielestäni olisi kehityksen kannalta parasta viettää vuosi vielä täällä. Mutta, jos Rangers päättää toisin, eli Zabo lähtee takaisin, yrittäisin hankkia tilalle samanlaista, nuorta ja nälkäistä laituria.

Tässä Hirsille mallia:

Kivenmäki-Niemi-Toporowski
Zaborsky-Kemppainen-Huhtala
Huhtanen-Kuparinen-Mäkilä
Savinainen-Sillanpää-Palonen/Laaksonen

 

[Ainapata]

Onko tietoa, mitä korvauksia Ässät saisi Jussin lähtiessä Nhl:ään ? Onko sillä asialla merkitystä, ettei Rynnästä ei ole varattu ? Joensuusta ei ilmeisesti saatu latiakaan.

Mun käsityksen mukaan Rynnäs on unelmatilanteessa, koska on yli 22- vuotias. Saa tehdä free agenttina sopimuksen minne NHL- joukkueeseen haluaa eikä häntä enää varata. Rahat sitten NHL:n ja IIHF:n sopimuksen mukaisesti, oliko nyt jotain 160000 dollaria kasvatusrahaa? Kiinnostusta NHL:n puolelta on kuulemma n 15 joukkueelta eli varmasti on vaikea vastustaa kiusausta siirtyä sinne. Turha puhella mistään vuodeksi kehittymään Ässissä suurella peliajalla. Jos tuonne rapakon taakse kysellään niin silloin on lähdettävä, toista kertaa ei välttämättä kysellä.

 

[Bigmouth]

--

Ihan fiksun oloinen sommitelma minun mielestäni.

Kahdeksanneksi pakiksi joku kehitysprojekti joko omista junnuista tai muualta. Ei siis palomäkiä ja iliakiseja.

Hyökkäyksessä Topon hinta/laatu -suhde mietityttää. Kemppainen olisi hyvä haku, mutta jos Joonas ei täkyyn tartu niin, edelleen korostan sen puolustusspesialistin tärkeyttä. Wristerin hahmotelmassa on tosin neljä ns. pelaavaa kenttää, joten varsinaista jarrukenttää ei synny.

 

[Travel Boss]

Sopimus siis jo kuuden pakin kanssa (Kudroc, Määttä, Uusitalo, Jyrkkiö, Sammalkangas, Rahkola). Mikäli valmennus kokee, että A-nuorista löytyy riittävän kyvykäs nuorimies kahdeksanneksi pakiksi, niin mielestäni yhden pakin hankkiminen ennen kauden alkua riittää. Mielestäni ykköspakkia tulee lähtökohtaisesti hakea. Verorajan jälkeen joku täsmähankinta, mikäli tarvetta on ja talous sen sallii.

Aika samoilla linjoilla ollaan. Itse vaan veikkaan, että puolustuksen pelimerkit on aika pitkälle käytetty ja viimeinen "pelaava" pakki tulee olemaan kolmosparin tasoa. Milam maistusi ainakin minulle, mutta ne pelimerkit... Kuusisto on ainakin nähty, joten ennemmin joku uusi kasvo. 8.pakki voisi tosiaan oma junnu ja jos rahkeet ei riitä niin sitten vaikka Palomäki.

Ihan mukava 9 pelaajan runko kasassa (Kuparinen, Niemi, Huhtala, Huhtanen, Savinainen, Sillanpää, Mäkilä, Palonen, Laaksonen). 2-3 hyökkääjää (riipuen Kivenmäen jatkosta kumpi määrä) kahteen kärkiketjuun mielestäni tulisi hankkia, ja lisäksi pari pelaajaa kolmos-/nelosketjuun. Myös hyökkäysosastoon mahdollinen täsmähankinta sitten verorajan jälkeen.
Laaksoselle voisi tehdä hyvää kunnon Mestis-keikka ja häntä en vielä laske vakiokokoonpanoon. Palonen sen sijaan luultavimmin rymistelee neloskentässä. Forsbackan voisi pitää rotaatiossa porilaisuutensa ja luultavasti suht halvan hintansa vuoksi.

Edelleen samoin ajatuksin. Pari kärkiketjujen tasoista laituria ulkoa. Toinen olisi ollut Marjamäki, mutta Ilves ei kuulemma suostu miehestä luopumaan. TIEDÄN! Kaikki eivät näe miestä kärkiketjujen tasoisena, ei tarvi toistaa, mutta näin on kuitenkin tietojeni mukaan yritetty. Sentteriosasto kaipaa ässillä lisäväkeä ja kun junnuista apua tuskin tulee vielä ensi kaudeksi, niin ei se Kiilholman houkuttelu niin älyttömältä kuulosta. Sopisi kaivattuun porilaiseen linjaan ja menisi hyvin 4. sentterinä. Eri asia sitten onko Kiilholma kiinnostunut tuosta roolista. Uskon kuitenkin että kärkisentteriä ässät ei lähde hakemaan, varsinkin jos mave jatkaa, vaan Niemi/Kuparinen akselilla hoidetaan jatkossakin kaksi ekaa ketjua. Pellinen/Forsbacka varmaankin saavat mahdollisuuden jatkaa nelosrotaatiossa. Siihen täytteeksi pari junnua ja ässäbudjetin omainen paketti on valmis.

 

[haunted shores]

Sentteriosasto kaipaa ässillä lisäväkeä ja kun junnuista apua tuskin tulee vielä ensi kaudeksi, niin ei se Kiilholman houkuttelu niin älyttömältä kuulosta. Sopisi kaivattuun porilaiseen linjaan ja menisi hyvin 4. sentterinä.

On kyllä pakko olla tästä täysin eri mieltä. Kiilholma ei toisi meille mitään sellaista mitä joukkueesta ei löydy jo valmiiksikin. Yksi sentteri joudutaan todennäköisesti hommaamaan, mutta sen pitää ilman muuta olla joko heittämällä riittävän hyvä kahteen ensimmäiseen ketjuun TAI vaihtoehtoisesti keskushyökkääjä joka tuo jotain erityisosaamista joukkueeseen. Kiilholma ei ole näistä kumpaakaan.

 

[Bigmouth]

joko heittämällä riittävän hyvä kahteen ensimmäiseen ketjuun TAI vaihtoehtoisesti keskushyökkääjä joka tuo jotain erityisosaamista joukkueeseen

Tässä on sopiva huoneentaulu hankinnoille ensi kaudeksi ylipäätään. Ei yhtään 3-4 -ketjun turhaketta tänne, jollei löydy jotain joukkueesta puuttuvaa erikoisosaamista. Ja tällä erikoisosaamisella en nyt tarkoita sitä, että pystyy olemaan kaukalossa ilman hanskoja siten, että näpit eivät jäädy.

 

[San Jose Shark #50]

Ihan fiksun oloinen sommitelma minun mielestäni.

Kahdeksanneksi pakiksi joku kehitysprojekti joko omista junnuista tai muualta. Ei siis palomäkiä ja iliakiseja.

Hyökkäyksessä Topon hinta/laatu -suhde mietityttää. Kemppainen olisi hyvä haku, mutta jos Joonas ei täkyyn tartu niin, edelleen korostan sen puolustusspesialistin tärkeyttä. Wristerin hahmotelmassa on tosin neljä ns. pelaavaa kenttää, joten varsinaista jarrukenttää ei synny.

Mieluummin kaksi ns. pelaavaa kenttää, kolmoseen laatusentteri (Savinainen?) ja laidoille Mäkilä ja joku toinen oma sisäänajovaiheessa oleva oma junnu. Neloseen jäisi sitten sentteriksi Kupru, toiseen laitaan Palonen ja toiseen laitaan joku kanukki jonka hanskat ei oo liimattu erikeepperillä händyihin. Fobba on valitettavasti nähty ja koska enforcerin rooli ei kiinnosta, niin tervemenoa vaikka Karhu HT:n tai Luvia HC:n riveihin.

 

[Quethas]

Mihin SM-liigassa tarvitaan sellaista pelaajaa, joka ei osaa muuta kuin tapella? Ellet ole huomannut, niin SM-liigassa tappeluista saa suuremman rangaistuksen, kuin 5 minuuttia. Ja sitten ihmetellään kaksi ottelua D-katsomossa maailman menoa.

Palonen olisi mun mielestä nelosketjuun sopiva fyysinen pelaaja. Toisella laidalla voi sitten olla joku, joka osaa pelatakin (Laaksonen?).

 

[PataJaska]

Jos olisin Hirsimäki, niin tekisin tässä kohtaa sopimustarjouksen Toporowskille, jota on ennenkin Ässiin yritetty sekä yrittäisin kotiuttaa Kemppaisen HPK:sta takaisin Ässiin. Uskoisin, että näihin pelaajiin Ässillä olisi jopa realistinen mahdollisuus, toisin kuin esimerkiksi Kuuselaan.

Tämän on pakko olla huonoa pilaa.. korvaisit siis Luomalan ja Salmisen Toporowskilla ja Kemppaisella!! Oletko huomannut että Topo on jo hetken aikaa pelannut alapuolella kaiken arvostelun, ja fanit haluavat hänet pihalle JOPA SaiPasta!! Aika on ajanut miehestä ohi, ja piste.

Ja Kemppainen taas ymmärtääkseni lähti Porista juuri siksi että ei nähnyt Ässiä hyväksi paikaksi kehityksen (ja menestyksen) kannalta jäädä, vaan meni lähiaikoina rutkasti enemmän näitä meriittejä keränneeseen Kerhoon. Pistän melkein pääni pölkylle että ei takaisin Poriin tule..

Ei, ei.. se ei ensi kaudeksi vaadi kuin kaksi 1-2 ketjun täsmähankintaa hyökkäyspäähän (olettaen että Mave jatkaa, ja hyvä olisi myös jos Zabo saataisiin jollain ihmeellä pidettyä), ja ne ovat kyllä löydettävissä. Ei pitäisi kaatua edes rahan puutteeseen..

 

[aceman81]

Ei, ei.. se ei ensi kaudeksi vaadi kuin kaksi 1-2 ketjun täsmähankintaa hyökkäyspäähän (olettaen että Mave jatkaa, ja hyvä olisi myös jos Zabo saataisiin jollain ihmeellä pidettyä), ja ne ovat kyllä löydettävissä. Ei pitäisi kaatua edes rahan puutteeseen..

Ollaan jotenkin tasapainosemmassa tilassa kuin vuosiin -kop,kop- eli sen puoleen hyvin scoutatut pari täsmähankintaa tuossa skenaariossa riittäs. Tuo helppous on sitten eri asia: koska viimeksi löydetty profiilipelaaja 1-2 kenttään johon olis voinu olla tyytyväinen, kahdesta puhumattakaan? Ehkä nyt on tietysti helpompi keskittää huomio hankinnoissa, kun paketti ei ole aivan levällään.

 

[Zeta03]

Jos olisin Hirsimäki, niin tekisin tässä kohtaa sopimustarjouksen Toporowskille, jota on ennenkin Ässiin yritetty

No toivottavasti et ole JH, sillä Topon osalta juna meni jo muutama kausi sitten. Vähä sama, kun alkaisi haikailemaan Banhamia Ässiin. Sitä paitsi Toporowski osaa vieläkin pyytää ihan kunnon palkkaakin ja itse käyttäisin tuollaiset euromäärät mieluummin vaikka Maven vuoden jatkopahviin. Mave tekee ensi kaudellakin terveenä ollessaan paremmat pisteet kuin Topo, jos kaveri ylipäätänsä edes pelaa ensi kaudella SM-liigaa.

 

[Blackie]

Suhteellisen rankkoja väitteitä nämä, että Toporowskista on aika ajanut ohi. Topon SaiPa-faneilta saama kritiikki pitää paikkansa, mutta kritiikkiä on saanut Salminenkin Ässä-faneilta. Ja Topparotsi saalistanut siis tällä kaudella 10 pistettä enemmän kuin Sakke. OK, ei todennäköisesti yllä 46 pisteeseen, jonka tehtaili viime kaudella.

 

[Zeta03]

Suhteellisen rankkoja väitteitä nämä, että Toporowskista on aika ajanut ohi. Topon SaiPa-faneilta saama kritiikki pitää paikkansa, mutta kritiikkiä on saanut Salminenkin Ässä-faneilta.

Siinä mielessä aika on ajanut ohi, että en näe kaveria kauden 2010-11 Ässäjoukkueen ykköskentässä. Ja sen verran Topo kuitenkin maksaa, että siellä sitä pitäisi olla. Jos budjetissa on käytettävissä X-määrä euroja, kumpaan ne enemmin käyttäisit Maveen vai Topoon?

 

[Blackie]

Siinä mielessä aika on ajanut ohi, että en näe kaveria kauden 2010-11 Ässäjoukkueen ykköskentässä. Ja sen verran Topo kuitenkin maksaa, että siellä sitä pitäisi olla. Jos budjetissa on käytettävissä X-määrä euroja, kumpaan ne enemmin käyttäisit Maveen vai Topoon?

Aha, eli ilmeisesti monivalinta ei ole sallittu. No jos näin on, niin Maveen tietenkin. En silti itse poissulkisi voimahyökkääjän hankintaa, jos vaan budjetti antaa myöten. Enkä nyt välttämättä tarkoita juuri Topoa.

 

[Zeta03]

Aha, eli ilmeisesti monivalinta ei ole sallittu. No jos näin on, niin Maveen tietenkin. En silti itse poissulkisi voimahyökkääjän hankintaa, jos vaan budjetti antaa myöten. Enkä nyt välttämättä tarkoita juuri Topoa.

Toki hyvä voimahyökkääjä aina minun Ässiin kelpaa, mutta se ei ole ST. :) Tarkoitin "joko/tai" -kohdalla lähinnä ns. ykkösprofiilin pelaajia, moneen sellaiseen ei Ässillä varmasti rahaa ole laittaa. Maalintekijäksi Luomalan tontille tarvitaan kuitenkin nuorempi ja liukkaampi kaveri kuin mitä Topo nykypäivänä on. Otetaan vaikka koodinimeksi "kuusela".

 

[ensio]

Fobba on valitettavasti nähty ja koska enforcerin rooli ei kiinnosta, niin tervemenoa vaikka Karhu HT:n tai Luvia HC:n riveihin.

Ja ketä sellainen rooli nykyisessä SM-liigassa ylipäätään kiinnostaa kun säännöt ovat nämä? Aika laiha lohtu on Heleniuskin nyt ollut Pelicansille, mahtaakohan olla legendaarisella 7. pakilla se viimeinen kausi nyt menossa?

Foppa on nyt ollut viimeisissä peleissä taas tasoonsa nähden erittäin pirteä, ja sellainen Patrik kyllä menee nelosen laiturina, rotaatiolla tai ilman. Ei näitä isoja, hanakasti taklaavia jätkiä patapaidassa liiaksi kuitenkaan ole, ja niille on edelleenkin tilausta.

 

[San Jose Shark #50]

Mihin SM-liigassa tarvitaan sellaista pelaajaa, joka ei osaa muuta kuin tapella? Ellet ole huomannut, niin SM-liigassa tappeluista saa suuremman rangaistuksen, kuin 5 minuuttia. Ja sitten ihmetellään kaksi ottelua D-katsomossa maailman menoa.

Lähinnä mielessäni oli joku Rasmussenin kaltainen ja kokoinen pelaaja, joka kuitenkin olisi pari pykälää aggressiivisempi. Palonen voi sitten niiden kanukin katsomokomennusten aikana leikkiä olevansa jääkiekkoilija. Oikeasti Palosen varaan en laske yhtään mitään. Paljon pitää kehitystä tapahtua ennenkuin häenstä olis edes roolipelaajaksi. Pituutta on likimain sopivasti, mutta massaa pitää saada about 15 kg lisää, mielellään ei kuitenkaan Teron tyyliin.
Jos Nupella&Oravalla on varaa pitää Hegulia rosterissa ja Blyysillä Loostedia, niin kyllä Ässillekin nelosketjun laitaan joku gooni mahtuu. Pahitteeksi ei olisi, mikäli pelaaja vielä pelaisi jatkuvasti pientä possua ja omaisi Tikin verbaaliset lahjat :)

 

[karhu]

Siinä mielessä aika on ajanut ohi, että en näe kaveria kauden 2010-11 Ässäjoukkueen ykköskentässä. Ja sen verran Topo kuitenkin maksaa, että siellä sitä pitäisi olla. Jos budjetissa on käytettävissä X-määrä euroja, kumpaan ne enemmin käyttäisit Maveen vai Topoon?

Ei kannata ehkä tuosta Kivenmäestä niin varma fanien. Toisenkin tyylistä tietoa on liikkeellä ja ne kertovat sopimuksesta eurooppaan. No aika näyttää, ehkä Ässien olisi aikakin jo alkaa löytämään uutta vastuunkantajaa ylivoimaansa. Kivenmäkikään ei kuitenkaan ole ikuinen.

Kemppainen olisi mielenkiintoinen paluumuuttaja ja uskoisin hänenkin näkevän Ässät jo parempana paikkana kehitykselle kuin silloin kun täältä lähti.

 

[madeOFspade]

Minun Ässissä on paikka edelleen mavelle, ja mielellään uran loppuun asti. On tuo kuitenkin sellainen fakiiri :) Tarpeen tullen ratkoo yksin pelit ja nämä tälläiset pelaajat ovat todella harvassa, korvaajan löytämiseen voi äkkiä hurahtaa monta vuotta...