Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[Johannes]

Itse vahvistaisin ensin puolustusta ja mv-osastoa. Yhteensä puolustajia tarvitaan 9-10 kpl, joista 6 kpl kokeneita osaajia. Heikkinen, Söderholm ja Kankaanperä kuuluvat kuuden kokeneen osaajan porukkaan. Turusen pitäisin HIFK:ssa, koska peli sujuu hyvin Kankaanperän pakkiparina. Hannu Pikkarainen saa jatkaa, jos tilalle ei löydy oikeasti parempaa vaihtoehtoa, ei tehdä "kovasia" pliis eli luovutaan pelaajasta hankkimatta ketään tilalle. Heikkisen pariksi pitää hankkia se oikeasti osaava rightin taitopakki. Honkanen, Haverinen ja Melart täydentävät puolustuksen ja esim. Ahonen. Walshit saa pysyä AHL:ssä, kiitos.

Niemiselle tarvitaan kirittäjä suunnilleen saman tasoisesta uudesta maalivahdista. Ahlqvist jatkakoon kakkosena, jos ei saada palkattua kunnon kilpailijaa Niemiselle, uutta AA:a ei kannata palkata.

Kuhta saattaa itsekin haluta ulkomaille, mistä me tiedetään. Itse en maksaisi Kuhdalle enää 09-10 ja eteenpäin ainakaan yli 200k/kausi HIFK:ssa. Kuhta teki ihan hyvän comebackin tasolleen syksyn peleissä, josta todistuksena Jukka Jalosen valinta maajoukkueeseen Moskovan turnaukseen.

Pääasia olisi, että Nybondas kasaisi meille tasapainoisen joukkueen, joka toteuttaa Jalosen pelitapaa onnistuneesti myös kotipeleissä, joista huippujoukkueet keräävät n. 2 pistettä/ottelu, eivät jää 1,36 pistettä/ottelu tasolle, kuten Jalosen HIFK kaudella 08/09.

 

[JHag]

Eihän täällä ole kukaan yksiselitteisesti luopumassa Kibestä. Minä mukaanlukien. Luetaan niitä viestejä: Eniten tässä on vituttanut huono hinta/laatuduhde. Kylmä fakta on, että Kibe on saanut 3 kautta samaa liksaa kuin Ville Leino sai sillä ainoalla narrikaudellaan. Tässä ei tarvitse olla einstein huomatakseen pientä epäsuhtaa. Olen sanonut Kibestä tämän ja se pätee yhä: Näen hänet meidän versiona Petri Variksesta tai Marko Jantusesta. Kyllä Kibelle on ikonin paikka aina, mutta hänen ei enää kuulu olla menestystä hakevan jengin automaattinen 1-ketjun snaipperi liigan huippuliksalla. Eikä Kiben tarvitsisi edes millään suolarahoilla pelata, kyllä hän on mielestäni 150ke:n arvoinen ja tässä on otettava huomioon siis myös hänen HIFK-historiansa. Olihan meillä Köllikin, joka teki tyylikkään poistumisen ylempien ketjujen snaipperin duuneista alivoimaspesialistiksi ja sitä kautta eläkkeelle. Marko Jantunen on tietääkseni n. 150ke -pelaaja ja siinä on hinta kohdallaan. Ei tästä sen kummempaa dramatiikkaa kannata hakea.

Se, että täällä pyöritellään enimmäkseen hyökkääjiä, kertoo omaa kieltään karusta pakkipulasta. Valitettavasti se nyt vain on näin. Hank Pikkarainen ei tietääkseni jatka HIFK:ssa, hän lienee siirtymässä Ässiin. HIFK metsästää sitä rightin kovaa pakkia ja omaa Södessä, Bonossa ja Kangessa kiistattomat liigahuiput omalle alueelleen. Mutta vaikka pukevien pelaajien määrä putoaa kahdella ja se käytännössä merkitsee otteluihin lähtemistä kuudella pakilla, on jokaisella järkevällä joukkueella oltava silti riveissään ainakin yhdeksän jollain mittarilla liigakelpoista pakkia. Niinpä pelaajavähennys tulee oikeasti koskemaan eniten junnuhyökkääjiä. Sinänsä hieman outo skenaario, mutta näin se menee.

En ymmärrä näkemystä, jonka mukaan 90%:n säilyttäminen nykyjoukkueesta olisi älytöntä. Älytöntä on kierrättää lukumääräisesti järkyttävä määrä pelaajia ja uskotella, että uusi permanentti on helposti luotavissa. Tämänkin olen todennut ennenkin: Tämän kauden jengi tällaisenaan parilla-kolmella muutoksella olisi tasapainoinen. Leikitään vaikka, että Hank lähtee ja tilalle tulee "Jere" + "Jokela" ja Turunen jatkaa. Sitten Nieminen saa mv-parikseen "Tarkin". Hacker ja Walsh lähtevät ja "Jokela" voisi siten olla ulkomaalainen. Jos näin lähdettäisiin kauteen ja siis vain yksi ulkomaalaispaikka olisi käytetty, ei tämä niin paskalta näyttäisi. Liikuttavan moni on sitä mieltä, että nykyjengi parilla vahvistuksella olisi kova. Joten miksi helvetissä tätä täytyisi muuttaa liikaa? Ei tämä stigaukkoja paiskomalla parane. Tosiasiassa liian innokas uudistaminen ilman oikeaa saalistamisen makua tuo muutoksia tyyliin: Kovanen ulos, Walsh sisään ja Murray ulos, Hacker sisään. Tätäkö tässä halutaan? Pesonen ulos ja Torkki sisään. Kuka kertoo, millä todennäköisyydellä tässäkin voitettaisiin merkittävästi? Tämän tyyppisiä ne kaupat nimittäin yleensä ovat.

 

[Giorgio]

En ymmärrä näkemystä, jonka mukaan 90%:n säilyttäminen nykyjoukkueesta olisi älytöntä. Älytöntä on kierrättää lukumääräisesti järkyttävä määrä pelaajia ja uskotella, että uusi permanentti on helposti luotavissa. Tämänkin olen todennut ennenkin: Tämän kauden jengi tällaisenaan parilla-kolmella muutoksella olisi tasapainoinen.

Tässä olen kyllä harvinaisen samaa mieltä. Hyökkäykseen ei juurikaan tarvita muutoksia, mutta pari kovaa pakkia ja Niemiselle tasokas kaveri, niin meillä on hyvä joukkue ens kaudelle kasassa. Pakit täytyisi todennäköisesti hankkia ulkomailta ja siinä on nyt suuri ongelma, että onko Nybondasista siihen. Epäilen sitä vahvasti, mutta toki sitä toivon.

 

[COLHC1980]

Kyllä Kibelle on ikonin paikka aina, mutta hänen ei enää kuulu olla menestystä hakevan jengin automaattinen 1-ketjun snaipperi liigan huippuliksalla. Eikä Kiben tarvitsisi edes millään suolarahoilla pelata, kyllä hän on mielestäni 150ke:n arvoinen ja tässä on otettava huomioon siis myös hänen HIFK-historiansa.

Nimenomaan näin. Tiputtaa liksaa ja kakkosen laidalla on mielestäni erittäin sopiva Killen mentävä aukko. Kyllä se ne 20 kaappia laittaa siinä missä ykkösessäkin.

Se, että täällä pyöritellään enimmäkseen hyökkääjiä, kertoo omaa kieltään karusta pakkipulasta. Valitettavasti se nyt vain on näin. Hank Pikkarainen ei tietääkseni jatka HIFK:ssa, hän lienee siirtymässä Ässiin. HIFK metsästää sitä rightin kovaa pakkia

Näin mäkin olen kuullut, että Ässät olisi Hankin seuraava osoite. Liksahan tietenkin nousee, kun sopimuksen tekijä on sama kuin edellisen sopparin, vähän niinkuin saman työnantajan palkan korotus. Jos liksa oli viime kaudelle 110k ja nyt 130k niin varmasti Sir Pena heittää ainakin 150k -lapun käteen.

Olisi tuo right-pakki #10? Se nyt voitais hoitaa jo hyvissä ajoin kotiin, mutta se oikeudenkäynti varmaan siirtää sopimusasioita.

 

[fiftyeight]

Eihän täällä ole kukaan yksiselitteisesti luopumassa Kibestä. Minä mukaanlukien. Luetaan niitä viestejä: Eniten tässä on vituttanut huono hinta/laatuduhde.
- - -
Pesonen ulos ja Torkki sisään. Kuka kertoo, millä todennäköisyydellä tässäkin voitettaisiin merkittävästi? Tämän tyyppisiä ne kaupat nimittäin yleensä ovat.

Jos et vielä, vaikka kyllä uskon että olet, havainnut parahin JHag sitä että sopulijoukko seuraa tekstejäsi kuin israelilaiset Moosesta. Kun yhden kerran olet sanonut että Kuhta on ylipalkattu, niin 9/10 -kirjoittajasta jaksaa muistaa sen 10/10-kirjoituksissaan. Ja aivan turhaan. Jos Kibelle maksetaan mitä maksetaan, niin so not. Jos kirjoitat että Pesonen on turha, niin seuraavana päivänä kaikkien mielestä Pesonen on turha. Minun mielestä ei.

Mikäli olen antanut itseni ymmärtää oikein, Kibellä on jo sopimus ensi kaudesta, mutta loukkaantumisen takia (ja muutenkin) sopimus on enemmän suoritusperusteinen. Kibe tullee pelaamaan yhden kauden vielä HIFKissä ja sitten se on ohi. Kova luottamus on ensi kauteen ja uran päättävään mestaruusjuhlaan.

90% nykyisellä porukalla on jo sopimus ensi kaudesta. Tiedä sitten olisiko hyvä asia julkistaa ne jo nyt vai vasta myöhemmin, mutta tavallaan olisi play-off -kausareidenkin kannalta hyvä kertoa jatkuvuudesta jo nyt. Kaikki kuitenkin tietävät, että kaikki tärkeimmät sopparit on tehty jo vuoden vaihteeseen mennessä. Kaikkien joukkueiden runkopelaajat ja valmentajat ovat jo sopimuksensa ensi kaudesta tehneet. Muutamia poikkeuksia ja marginaalipelaajia lukuunottamatta.

Pitkämäen kohdalla yritetään vuokrajatkoa, kyse on enemmän korvaussuhteesta. Siinä tapauksessa ratkaisevassa asemassa on se joukkue, joka todennäköisemmin karsii, sillä sen joukkueen maalivahdilla on oma sanansa sanottavanaan.

Helmikuun loppu kertoo myös miten meidän pakiston seuraavalle raitille käy, Olisi nyt jo Oikeuslaitoksenkin kannalta hyvä, että jonninjoutava henkilökohtainen takaa-ajo saisi lopun. Varsinkin kun syypukiksi on kahden ihmisen virkavallan väärinkäytön takia joutunut kolmas ihminen.

Pakiston ongelmia ei em. henkilö kuitenkaan ratkaise, vaikka tilannetta parantaisi. Tulossa on ymmärtääkseni uusi yrittäjä, ja pitäisi olla luokkaa parempi kuin Walsh. Näillä kahdella vahvistuksella, junnut mm. Holmberg huomioon ottaen näyttääkin elämä jo paremmalta.

Hyökkäykseen ei ilmeisesti ole isoja muutoksia tulossa. Keränen lähtenee hakemaan vauhtia, mutta muuten ollaan aika tässä ja nyt.

Tai sitten ei.

 

[aika epeli]

Helmikuun loppu kertoo myös miten meidän pakiston seuraavalle raitille käy, Olisi nyt jo Oikeuslaitoksenkin kannalta hyvä, että jonninjoutava henkilökohtainen takaa-ajo saisi lopun.

Jos tarkoitat Jereä, niin eikös deadline ole maaliskuun loppu?

 

[jarne]

En ymmärrä näkemystä, jonka mukaan 90%:n säilyttäminen nykyjoukkueesta olisi älytöntä. Älytöntä on kierrättää lukumääräisesti järkyttävä määrä pelaajia ja uskotella, että uusi permanentti on helposti luotavissa. Tämänkin olen todennut ennenkin: Tämän kauden jengi tällaisenaan parilla-kolmella muutoksella olisi tasapainoinen.

Juuri näin, Joukkueeseen maalivahtivalmentaja ja pätevä kakkosvalmentaja (puolihullu käskyttäjä ja puolustuspeluutuksen erikoismies), Kojo vaihtoon jos saadaan tilalle takuuvarmaa laatua (Aravirta, Westerlund).

Niemiselle alkukaudesta vastuuta ja jos ei homma lähde toimimaan toivotulla tavalla hommataan kaveriksi back-up, muuten Allu toimikoon kirittäjänä. Tietysti jos markkinoilta on mahdollista tehdä jo kevääksi kaappaus tyyliin Tarkki/Rämö/Helenius/Niemi niin mikäs sen parempaa.

Hyökkäyksestä kiertoon Pesonen (jos Kibellä on huono hintalaatu suhde niin kyllä on Pesosellakin), Keränen, Hacker ja Bates, Puolustuksesta Hankki pihalle. Puolustukseen yksi mörkö ja taitava kiekollinen puolustaja, Hyökkäykseen jarruketjun täsmä-ase, taitava sentteri/laituri ja Haataja.

Kuhta-Hirso-Pikkarainen
Haataja-Loppi-Vesce
Petrell-Ramstedt-Luttinen
Liivik-Porthen-Ben-Amor

+ Ahtola, Pöysti yms

Forrest-Söderholm
Heikkinen-Kankaanperä
Turunen-Schnabel

+ Honkanen, Melart ja Haverinen

 

[Viherpuiston Ruoska]

Jos Kibelle maksetaan mitä maksetaan, niin so not. Jos kirjoitat että Pesonen on turha, niin seuraavana päivänä kaikkien mielestä Pesonen on turha. Minun mielestä ei.

.
.
.

Pakiston ongelmia ei em. henkilö kuitenkaan ratkaise, vaikka tilannetta parantaisi. Tulossa on ymmärtääkseni uusi yrittäjä, ja pitäisi olla luokkaa parempi kuin Walsh. Näillä kahdella vahvistuksella, junnut mm. Holmberg huomioon ottaen näyttääkin elämä jo paremmalta.

Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta kyllä mun mielestä on ihan oikeutettua pohtia, onko tarpeen maksaa Kibelle suunnilleen kovinta palkkaa koko liigassa. Tietenkään sen ei tarvi tyytyä mihinkään suolarahoihin, mutta jos täällä esitetyt tiedot noin 300 000 euron liksasta pitävät paikkansa, niin aika hurjalta summalta se mun korviini kuulostaa. Kuitenkin: JOS Kibe olisi pelannut terveenä koko kauden tai edes noin 50 peliä ja tehnyt niissä noin pinnan per peli, en välttämättä kauheasti jaksaisi motkottaa miehen kalleudesta.

Pesosta en todellakaan sano turhaksi, mutta jos oletetaan*, että nykyisistä laitureista jatkavat herrat Pikkarainen, Luttinen, Petrell, Wärn, Liivik, Kuhta ja Pöysti, ja uutena tulee sisälle Haataja, niin mihin rakoon ajattelit Pesosen tunkea? Wärn on esittänyt niin lupaavia otteita ykkösessä, ettei sitä viitsisi tiputtaa neloseen; Pikusta saadaan nähtävästi paras hyöty irti ykkösessä tai kakkosessa; Kibe on mielestäni ainakin kakkoskentän tasoa, otteista riippuen ehkä jopa ykkösen; Luttista ja Petrelliä tuskin kukaan vakavissaan ajattelee neloskenttään saati sitten Haatajaa. Loukkaantumisia tulee varmasti, mutta ehkä siltikin pitäisin joukkueessa mieluummin pari ylimääräistä, laidalla pelaamaan pystyvää sentteriä kuin pari ylimääräistä laituria.

*Mulla ei ole mitään omia tietolähteitä tai syväkurkkuja joukkueen sisällä tai laitamilla, enkä niin ollen tiedä, mikä joukkueen sopimustilanne on, vaan kokoilen tässä vaan omaa fantasy sm-liigajoukkuetta.

Ja pahoittelen, jos kuulostan "JHagin sopulilta." Pyrin kyllä funtsimaan näitä asioita ihan omilla aivoillani, mutta ilmeisesti ajatukseni kulkevat toisinaan samoja ratoja kuin em. nimimerkillä.

 

[JHag]

58: Mun mielestäni taas Kibe on saanut erittäin kipakoita puolustajia, kun olen uskaltanut mainita, että hänen hinta/laatusuhteensa ei ole kovin kummoinen..Näissä pitää aina erottaa se, että kritisoinko minä esimerkiksi jotain pelaajaa ylipäätään paskaksi vaiko hinta/laatusuhteeltaan huonoksi. Kibelle 150ke ensi kaudesta olisi hyvä kauppa HIFK:lle. 250ke ei olisi hyvä kauppa HIFK:lle, näin simppeliä se on. Sillä säästyvällä satkulla voisi saada kelvon "mikkoturusen", kun osaa etsiä.

Pesonenkin on pelaaja, jolle itsekin sanoin luontaisesti vielä vähän aikaa sitten "no more". Mutta sitten kun mietin tarkemmin, löydän seuraavia faktoja: Pesonen on kilpaillut runsaassa HIFK-hyökkäyksessä paikastaan ja oli alkukaudella niukasti I.Pikkaraista edellä ketjumuodostuksissa. Hommat ovat pienestä kiinni ja lähinnä loukkaantumisten ja pelaajien kätisyyden (Piku rightin mies) takia Piku pääsi ylempiin ketjuihin ja ennenkaikkea ylivoimaan. Tästä eteenpäinhän homma on kulkenut kuin juna ja Piku on takonut liigan eniten maaleja. Jos meillä olisi ollut osaava rightin pakki, voi hyvinkin olla, että Piku haahuilisi kolmosketjussa ja olisi tehnyt 11 maalia 23:n sijaan ja täällä oltaisiin tyrkkäämässä miestä muualle. Ja tämän skenaarion toteutuessa Piku olisi silti täsmälleen yhtä hyvä pelaaja kuin nytkin.

Jussi Pesonen on tehnyt 11+16 =27 pinnaa ja on HIFK:n sisäisessä pistepörssissä viidentenä. Edellä ovat: Hirso, Piku, Arttu ja Bono. Pessi on itse asiassa ollut Artun tapaan pelaaja, jonka voi tunkea meillä mihin tahansa duuniin ja mielestäni hän on onnistunut tekemään maaleja todella tärkeisiin paikkoihin. Muistaakseni Pessi on tehnyt kolmessa tai neljässä ottelussa ns. voittomaalin; yksi oli jatkoaikamaali Kalpaa vastaan, yksi oli rankkarimaali Jypin verkkoon ja yksi tuli läpiajosta jossain matsissa, joka ei nyt just tule mieleen. En siis olisi kauhean kevyesti luopumassa Pessistäkään sillä innolla, että mahdollisimman paljon vaan jengiä uusiksi, niin kyllä tämä tästä. Meillä on vonguttu 4 maalin Laakkosenkin perään hänen onnistuttuaan itselleen paljon sopivammassa seurassa. Tämä on siis naurettavaa, mutta otin esimerkin. Kun viereen laitetaan Pessin luvut, niin kysyn vaan, miksi heittäisimme menemään joukkueen 4. tehokkaimman ja varmasti yli 30 pinnaa tekevän fyysisesti vahvan laitahyökkääjän? Viime kaudella Pessi teki 26 pinnaa 31:ssä ottelussa ja olisin siis itsekin ollut jonkin aikaa sitten kevyesti laittamassa yhteensä yli kuuttakymmentää hyökkäyspään tehopistettä menemään...? Silläkö perusteella, että Pessi ei ole pelannut 1-ketjussa, kuten Kibe? Eikös se nyt ole perkeleen hyvin ja liki maksimi alle 1-ketjun hyökkääjälle, että hän on joukkueen hyökkääjistä 4. tehokkain?? Pitäisikö alemmista ketjuista vielä tunkea isommille pinnoille kuin 1-ketjun jätkät, jotta saisi armon jatkaa...siis alemmissa ketjuissa edelleen? Koska meillä on ikoni 1-ketjussa. Sanoisin, että moneen suuntaan taipuvalle duunarihyökkääjälle +30p per kausi on erinomainen tulos ja jos paikka olisi ylemmissä ketjuissa, voisi olettaa, että pinnat lähestyisivät viittäkymmentä. Ihan perustellusti.

En ole huikea Pessi-fani, mutta ylläoleva käy hyvin esimerkiksi siitä, että joskus joukkueen uusimisessa voi iskeä päälle typerä vauhtisokeus. Murray, Kovanen, Pesonen...Nämä pelaajat pois miehistöstä asettavat automaattisesti erittäin kovan vaatimuksen sisääntulijalle. Jos Pessi lähtee kiertoon ja vieläpä yhtä aikaa Lennun kanssa, haluan oikeasti jotain kovempaa kuin Sami Torkin tilalle. Ja pelkään, että saamme monessakin suhteessa kevyemmän sarjan kaverin tilalle. Jyppi on pitänyt aika hyvin permanentin kasassa ja ei noista hytösistä edes oltu kovin kiinnostuneita muualla vielä pari kautta sitten. Pesonen puolestaan on haluttu pelaaja ympäri liigaa, esimerkiksi Kärppiin ja Jypiin. Nyt kandee oikeasti huolellisesti vältellä sitä, että paiskotaan hyviä sällejä menemään ja otetaan kuraa tilalle. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että pelaaja itse on halukas jatkamaan HIFK:ssa.

 

[Johannes]

Minusta Kuhta oli kauden 07-08 peliesitysten jälkeen matkalla "norsujen hautausmaalle" lätkäpelaajana ja todella ylipalkattu suhteessa näyttöihin otteluissa. Kausi 08-09 oli kuitenkin hieno comeback parhaiden vuosien tasolle, loukkaantumiseen saakka Moskovan turnauksessa. Siksi joku 200k/kausi vielä kerran olisi minusta ihan ok jatkosopimus Kuhdalle, kausi kerrallaan. Jos Kuhdan jatkosopimuksen takia menetetään Ilkka Pikkarainen kauden 09-10 joukkueesta, kun ei ole enää tilaa pelaajabudjetissa, niin sitten saisi kyllä Kuhta lähteä muille maille, eikä Ilkka Pikkarainen.

 

[aika epeli]

Tuuletusta

Jos viiskasin lukema 90 % pitää kutinsa eli ylivoimaisesti suurin osa nykyrosterista jatkaa, on lievää syytä huoleen. Jengi tarvitsee tuuletusta, sellaisia ei-IFK -taustaisia pro-pelaajia, joilla on kokemusta menestymisestä ja vastuun kantamisesta aikaisemmassa seurassaan, vaikkapa myös C-kirjaimen muodossa. Tällä on sitäkin enemmän painoarvoa, jos Nokan pelitaktinen näkemys horjuu nykyiseen malliin jatkossakin.
En silti edelleenkään jaksa uskoa, että kaikki nähty fleguilu johtuu vain ja ainoastaan Nokan pelinluvusta tai sen puutteesta. Country club -meininki on edelleen(kin) hengissä ja voi hyvin. Se alkujakso, jolloin legendaariset IFK-kantikset + Bates olivat yhtaikaa sairastuvalla ja junnut joutuivat ottamaan vastuuta - ja millä tuloksin - kertoo tämän puolesta.

Jos mikään ei muutu tästä kaudesta, miksi mikään olisi paremmin ensi kaudella?

PS. Nieminen tarvitsee ehdottomasti rinnalleen tai jopa edelle kokeneen ykkösveskarin. Ei mestaruutta vakavissaan tavoitteleva jengi voi lähteä kauteen noin nuorella molarilla. AA pelatkoon ja kehittyköön Mestiksessä.

 

[sixtus]

JHag

Pesonen näyttää tehneen liigan tilastojen mukaan 2 voittomaalia. En tosin tiedä lasketaanko vm-skaboissa onnistumiset mukaan.

Pikkarainen on tehnyt liigan 2. eniten, ei suinkaan eniten maaleja.

 

[Dennis]

PS. Nieminen tarvitsee ehdottomasti rinnalleen tai jopa edelle kokeneen ykkösveskarin. Ei mestaruutta vakavissaan tavoitteleva jengi voi lähteä kauteen noin nuorella molarilla. AA pelatkoon ja kehittyköön Mestiksessä.

Ikä ei sinänsä Niemisen kohdalla ole este, jos vaan taidot riittää. SM -liigasta löytyy viimeisen 10 vuoden ajalta vino pino veskareita, jotka ovat torjuneet joukkueensa mestariksi/finaaliin alle 25 -vuotiaana. Näissä veskareissa on ollut tosin se eroavaisuus verrattuna Niemiseen, että ovat olleet todellisia lahjakkuuksia ja ikäluokkansa kärkiveskareita ja useimpien tie on vienyt lopulta NHLään.

Itse en näe rosterin pysyvyyttä välttämättä huonona asiana, mutta silloin harvojen tulijoiden pitää olla rautaisia ammattilaisia, joilta löytyy voittamisen kulttuuria ja jotka tuovat joukkueeseen sellaista asennetta, että kukaan nykyisistä "edarin jätkistä" ei yksinkertaisesti kehtaa leijua rinnalla. Söderholm on hyvä alku tässä kategoriassa, että on jotain todellisia näyttöjä uraltaan.

 

[JHag]

Jos lasketaan kaudesta toiseen keskimääräinen joukkueen pysyvyys SM-liigassa, ollaan oikeastikin n. 80-90% jengissä kuin jengissä. Poislukien Kärppien pari mestaruusnippua. Näin se vain menee, kun puhutaan isossa pelillisessä roolissa olevien pelaajien lähdöistä. Ei sillä ole suurtakaan merkitystä HIFK:n miehistön säilyvyyden/vaihtuvuuden kannalta, jos ja kun joku Keränen vaihtaa maisemaa. Kun puhutaan 1-3 -kentällisistä, niin ainahan jengeissä pysyy suurin osa pelaajista.

Kauden 07/08 HIFK:sta lähti poikkeuksellisen paljon vakiokokoonpanon pelaajia: Lundell, Kovanen, Murray, Vesce, Laakkonen ja Guolla. Kuusi kappaletta noin 20:stä eli tuuletus oli melkoinen. Mitä sillä on saavutettu tälle kaudelle? Nada. Noista pelaajista ihan karusti katsoen Kovanen, Murray ja Vesce olisi kannattanut pitää. Samoin Lundell verrattuna Pitkämäkeen. Täysin älytöntä heivata taas paljon avainpelaajia ulos. Sitä isompi on rakennusduuni KJ:lla ja Rautiolla, jotka eivät ole osoittaneet kovinkaan kummoista rakennuskykyä tätä ennenkään. Olisi varmaan heidänkin etunsa, mitä enemmän vakaista liigasuorittajista pidetään kiinni.

Söderholm on jo tullut, lisäksi tarvitaan "Iiro Tarkki" , 2 pakkia ja yksi tasokas sentteri eli "Murray/Bates". Toinen pakkitulija korvaa Hank Pikkaraisen ja toisen pitäisi olla kokonaan uusi sälli. Nämä ovat siis realistisia toiveita tässä taloustilanteessa. Yhden laitahyökkääjän menetyksen HIFK kestää ilman stuntteja, on lähtijä kuka tahansa. Mutta kun Haataja on tulossa, taitaa lähtijöitä olla enemmän kuin Lennu.

 

[Orava]

HIFK metsästää sitä rightin kovaa pakkia ja omaa Södessä, Bonossa ja Kangessa kiistattomat liigahuiput omalle alueelleen.

Kanki on edelleen kaukana oman alueensa liigahuipusta ja onkin ollut jopa nyt keväällä yksi pahimmista alisuorittajista. Vai onko vain sattumaa, että miehen vierellä pakki kerrallaan vaipuu huonommaksi, kuin muissa pareissa pelatessaan? Se että mies on parantanut syksystä, ei todellakaan Kankaanperästä huippua, eikä edes hyvää pakkia omalla alueellaan. Kankaanperä on parantanut, mutta edelleen keskinkertainen ja huonompi, kuin Mikko Turunen.

Asiaan eli minä lähtisin siitä näkökulmasta, että kenestä ei ole ollut hyötyä tällä kaudella, ja ketkä ovat ne joita kannatta yrittää vaihtaa parempaan. Oma listani on hyökkäyksen osalta seuraava:
Jermu Porthen: Porthen on toki ollut loukkaantuneena tällä kaudella, mutta silti kehitys on ollut todella heikkoa, eikä mielestäni kannata pitää kehissä miestä, joka ei pysty pelaamaan edes kolmossentterinä tyydyttävästi.
Jussi Pesonen: Luulen että olisi miehen itsensäkin kannalta parempi lähteä toisiin piireihin, sillä niin heikosti on pesonen pelannut tällä kaudella. Ei mitään käyttöä ylivoimalla, eikä muutenkaan ole ollut kovin hyödyllinen pelaaja hyökkäyspäässä.
Janne Keränen: Vaihtoon vaan. Ikäväähän se on että Keräsestä tuli seuraava Pasi Salonen.
Dan Hacker: On se pirteä, mutta maalipaikoista ei saa sisään.
Shawn Bates: ei pysy kasassa.

Lähtisin hyökkäyksen osalta seuraavanlaisella kokoonpanolla:
Kuhta-Hirso-Luttinen - Kyllä Kuhta on edelleen ykkösen laituriainesta ja paukuttaa takuuvarmasti sen 20 häkkiä kaudessa.
Pikkarainen-Loppi-Vesce -Jos Vesce saataisiin IFK:hon ensi kaudeksi kusisin hunajaa, sillä siinä olisi täydellinen rightin taitava laiturisentteri. Hirson tai Lopin loukkaantuessa olisi mahdollisuutena nostaa kolmosesta Ramstedt tai vaihtaa Vesce keskelle.
Wärn-Ramstedt-Petrell
Pöysti-Ahtola-Liivik /uudet junnut kokeilemassa, sekä muut mahdolliset prospektit -JHag ei kyllä tästä pitäisi, sillä tässähän on vain yksi "ylimääräinen" sentteri, mutta senttereiden laatu olisi mielestäni hyvä. Ykkösessä pelaamaan kykeneviä senttereitä 3 kakkosessa pystyisi pelaamaan myös Ramstedt. Eli hyökkäys kestäisi jopa Lopin ja Vescen tai Hirson ja Vescen loukkaantumiset. Toisaalta tuohon olisi vielä hyvä hankkia lisäksi alempien kenttien sentterilaiturin, mutta periaatteena paras pelaava kokoonpano olisi tämä. Tarkoitus oli irroittaa rahaa pakkeihin ja satsata enemmän pakistoon.

 

[Nickelback]

PS. Nieminen tarvitsee ehdottomasti rinnalleen tai jopa edelle kokeneen ykkösveskarin. Ei mestaruutta vakavissaan tavoitteleva jengi voi lähteä kauteen noin nuorella molarilla. AA pelatkoon ja kehittyköön Mestiksessä.

Mitenköhän olisi kohtuuhinnalla Suomen mestaruuden hoitanut mies, joka on unohdettu kaikista spekulaatioista? Tuskin Miika Wiikman kovin kallis mies olisi ja olisi hyvä aisapari Niemiselle. Jatkaako jenkeissä enää ensi kaudella??
2004-05 HPK Hameenlinna FNL 23 2.38 0.923 Nollat 3kpl
2005-06 HPK Hameenlinna FNL 34 2.09 0.929 Nollat 2kpl
2006-07 HPK Hameenlinna FNL 18 2.59 0.908
2007-08 Hartford Wolf Pack AHL 34 2.30 0.919 Nollat 3kpl
2008-09 Hartford Wolf Pack AHL 35 2.79 0.902 Nollat 3kpl

 

[stroh80]

Kylmä fakta on, että Kibe on saanut 3 kautta samaa liksaa kuin Ville Leino sai sillä ainoalla narrikaudellaan.

Tätä olet jaksanut hokea, ja varmaankin olet ihan oikeassa. Kuin myös siinä asiassa, että Kuhta on roimasti ylipalkattu pelaaja. Kannattaa kuitenkin muistaa, että tullessaan jokereihin Leino ei ollut lähtökohtaisesti liigan paras pelaaja, mutta siirto laitaan sai palaset loksahtamaan kohdilleen.

Summa summarum, Leino taisi olla liigan parhaita hinta/laatu suhteeltaan.

Joukkueen "tuuletukseen" liittyen niin minun mielipiteeni on, että kipeä, mutta tervetullut ratkaisu olisi laittaa puolet meidän laitureista pihalle ja korvata kavereilla jotka pystyvät tarvittaessa stunttaamaan keskellä. Ylempiin kenttiin ei jäisi kuin kaksi-kolme puhdasta laituria, ja tilalle hankittaisiin "koodinimi vävy" X ainakin yksi (ainakin jos tuo hintatieto jonka syksyllä heitit, 150k pitää paikkansa).

Toinen asia, joka on pohtimisen arvoinen on miten paljon haluamme kasvattaa junnuja ja miten paljon haluamme menestystä tässä ja nyt. Jos haluamme antaa omille kasvateille peliaikaa, niin mikäs siinä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että menestyksen kannalta olisi parempi jos myös alemmissa kentissä pelaisi kokeneita sotaratsuja. Silloin ei tulisi niin paljon purkauksia "sen ja sen" jatkuvista hasardeista. Hasardit kun ovat ominaisia juuri junnuille (kaikki eivät tosin pääse niistä ikinä eroon).

 

[COLHC1980]

taitaa lähtijöitä olla enemmän kuin Lennu.

Änäriinkö se on lähdössä kauden jälkeen? Muuallehan ei voi lähteä kun eikö ole soppari myös ensi kaudesta?

 

[Kajastus]

PS. Nieminen tarvitsee ehdottomasti rinnalleen tai jopa edelle kokeneen ykkösveskarin. Ei mestaruutta vakavissaan tavoitteleva jengi voi lähteä kauteen noin nuorella molarilla. AA pelatkoon ja kehittyköön Mestiksessä.

Tämä tulee olemaan todella vaikea kuvio hanskata. Kukaan oikeasti huippuvahti ei ala jakamaan peliaikaa kakkosveskan kanssa.Samoin on nousujohteessa, jo pinnalla olevien maalivahtien kanssa. He vain janoavat isompaa siivua peliajasta, joten maalivahtikuvio voisi olla mainitsemasi kokenut ykkösveskari ja Nieminen. Kokenut ykkösveskari tarkoittaa silloin jo kylläkin uransa ehtoo puolella olevaa maalivahtia, jolla on parhaat vuodet takana. Riittääkö tämä paletti sitten mestaruutta tavoittelevan joukkueen maalivahtikaksikoksi. Miksi ei, mutta epäilen.

Nieminen on liian lahjakas maalivahti hukattavaksi, mutta ei vielä riitä ykköseksi, joten oma ehdotukseni olisi, että ei tingittäisi ykkösveskarista, vaan tavoiteltaisiin sitä isoa kalaa. AA aukaisemaan luukkua ja Nieminen Mestikseen kehittymään ja pitämään pelituntumaa yllä.

 

[stroh80]

Nieminen on liian lahjakas maalivahti hukattavaksi, mutta ei vielä riitä ykköseksi, joten oma ehdotukseni olisi, että ei tingittäisi ykkösveskarista, vaan tavoiteltaisiin sitä isoa kalaa. AA aukaisemaan luukkua ja Nieminen Mestikseen kehittymään ja pitämään pelituntumaa yllä.

Kyllä se vaan taitaa olla niin, että veskaa joka pelaa liigassa yli kolmekymmentä peliä ja on kaikilla asteikoilla kymmenen parhaan kassarin joukossa ei niin vaan lähetetä divariin keräämään varmuutta. Kyllä Nieminen on näyttönsä antanut, ja Janin paikka myös ensi kaudella on liigassa. Joko IFK:ssa tai muualla.

 

[BOL]

On kai syytä muistaa Killen palkkaa arvioitaessa ja arvosteltaessa, kuka sen sopimuksen aikanaan IFK:n puolelta sorvasi. Ei Kimmo Kuhta yksin päätä, mikä hänen rahallinen arvonsa on tai onko edes mahdollista saada hyvää hinta-laatusuhdetta. Ja ennen kuin arvostelemme kovasti Penttiä tai Killen agenttia, on kai syytä myös tutkailla olosuhteita/tilannetta, mihin Kuhta aikoinaan tuli.

Uskoisin, että ottajia oli tuolloin myös muualla enemmän kuin riittävästi. Voi myös olla, että ulkomaat oli se todellinen ykkösvaihtoehto ja koska myös Kimmo Kuhta pelaa kiekkoa ammatikseen, raha ja sopimuksen pituus oli lopulta varmaankin se, mikä ratkaisi. Ehkäpä Pentti tarjosi suurinpiirtein saman summan kuin kilpailija, mutta nokitti vielä vuodella? Sopimuksen rahallisesta järkevyydestä IFK:lle voidaan toki olla monta eri mieltä, mutta lähtökohtaisesti Kuhdan paluu oli tuolloin erinomainen uutinen. Se, että jokaiselle kaudelle on sattunut jos jonkinlaista vammaa on erittäin paskaa tsägää, mutta syyllisiä on aivan turha etsiä, koska niitä ei ole. On myös syytä muistaa, että jokaisella Killen kaudella paluunsa jälkeen, koko joukkue on ollut enemmän tai vähemmän kuutamolla. Itseasiassa tämä kuluva kausi on ensimmäinen, jolloin Kuhdallakin olisi ollut hyvät edellytykset valmennuksellisesti saada tulosta aikaan. Ja tulokset ovatkin erinomaisia niin pisteiden valossa kuin muutenkin. Francis ja Baxter eivät tässä pärjänneet ollenkaan Jaloselle ja se näkyi myös Killen otteissa. Ja kuinka ollakaan, klesanahan sitä on oltu pariinkin otteeseen.

Kyllä Kimmo Kuhta mahtuu jatkossakin mun IFK:honi. Kille maksaa sen, mitä maksaa. Luotan siihen, että joukkueen kokoaja on sekä fiksu että reilu. Kunnon bonukset, jos tuntuu, ettei Kille pysty vastaamaan pisteodotuksiin. Jos Kuhta sitten vääntää 80 pistettä ja se maksaa IFK:lle extraa, niin sehän on vain loistava asia. Mulle on se ja sama, pelaako joku 1-,2- vai 3-ketjussa, jos homma toimii. Joku kenttä on aina ns.kuumana ja kauden aikana peliaika kyllä tasoittuu kaikkien kesken.

Pakko on vielä kysyä, että mihinkäs se Lennu meinaa lähteä? AHL:ään? Syytä miettiä, kannattaako, kun ei ole ehjää kautta alla. Enkä näe, että Lennulla olisi vielä kovinkaan realistiset mahdollisuudet pärjätä NHL:ssä. Olen toki mielelläni väärässä. Vai onkos Lennun "pakko" lähteä?

Pesoselle "ehkä". Riippuu hintalapusta ja miehen motivaatiosta. Olen 100% varma, että menestyy muualla. Siitäkin huolimatta on pakko todeta, että Jussi "en syötä itseäni huonommille" Pesonen on ollut lievä pettymys itselleni. Potentiaalia on kyllä, mutta realisoituuko se meillä koskaan huippuunsa?

 

[Kajastus]

Kyllä se vaan taitaa olla niin, että veskaa joka pelaa liigassa yli kolmekymmentä peliä ja on kaikilla asteikoilla kymmenen parhaan kassarin joukossa ei niin vaan lähetetä divariin keräämään varmuutta. Kyllä Nieminen on näyttönsä antanut, ja Janin paikka myös ensi kaudella on liigassa. Joko IFK:ssa tai muualla.

Nieminen on osoittanut, että taidot riittää liigatasolle ja on esittänyt upeita otteita, mutta ei mielestäni ole kuitenkaan vielä valmis mestaruutta tavoittelevan joukkueen ykkösmaalivahdiksi. Rutiinitaso ei ole vaan vielä riittävä.

Mestiskuviolla ajoin takaa sitä, että sillä pidettäisiin Niemisen pelituntumaa yllä ja kaveri olisi valmis hyppäämään tositoimiin, kun käsky käy. Kakkosveska on se jota pitää peluuttaa, kolmonen eli AA aukokoon luukkua.

 

[JHag]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tullessaan jokereihin Leino ei ollut lähtökohtaisesti liigan paras pelaaja, mutta siirto laitaan sai palaset loksahtamaan kohdilleen.

Sorry vaan, mutta tässä olet aivan väärässä. Leinon potentiaalin tiesi joka ainut liigajoukkueen kasaaja ja myös HIFK & Kärpät kilpailivat Leinosta lujasti. Hän ei ollut vahingossa narreissa puhjennut stara, vaan vastaava hankinta omana aikanaan kuin Rafu & Nikko sekä Nurmisen Pasi. Pomminvarma menestyjä ja tuleva nhl-lähtijä. Baxterinkin toivelistalla Leino oli ihan kärjessä. Saarenheimo ja Haataja tulevat olemaan yhtä kuumia nimiä siirtomarkkinoilla tulevalla kaudella. Leino on samaa luokkaa pelaajaana kuin Santalakin ja hyvä merkki tästä on erittäin usean liigaseuran kiinnostus hintalapusta huolimatta. Leino oli aika vastaava hankinta narreilta kuin Hirso oli meiltä. Sen sijaan Kibe Kuhta hintalapulla 250ke ei aikuisten oikeasti kiinnosta yhtäkään liigaseuraa. Ei edes nykyistä HIFK:ta. Hänestä ei siis joudu kilpailemaan SM-liigassa tarjotessaan vaikkapa 200ke. Erittäin monessa Sir Penan aikaisessa HIFK-pelaajassa tiivistyi tämä tilanne: Pelaaja on hyvä, mutta ei niin hyvä, että mikään muu seura liigassa maksaisi hänelle yhtä hyvää palkkaa.Siksi HIFK:n on ollut aina vaikea tehdä treidejä kesken kauden.

Tässä näitä aikanaan ihan ookoo -sällejä, jotka ovat pelanneet nimenomaan HIFK:ssa kuitenkin yli markkina-arvonsa: Cipruss, Vopat, Kantor, Schnabel, Kuhta, H.Pikkarainen, Kurvinen (70 ke vielä viimeisellä kaudellaan...). Kovanen, Laakkonen, Guolla...Osa näistä, kuten Kovanen, mahtuisi pelaajana aivan heittämällä HIFK:hon vieläkin, mutta pelaa Lukossa kuitenkin pienemmällä liksalla kuin Pentin HIFK:ssa. Tällaiselle alueelle toivoisin terävyyttä. Ja Kuhdan 250 ke per kausi on aivan törkeä ylihinta millä mittarilla tahansa, vaikka kyseessä on minkälainen ikoni tahansa. Ei Jantuselle ja Variksellekaan makseta moisia ja osittain tällaisten sopparien takia liigapomot itkevätkin, että pelaajien palkat karkaavat pilviin.

 

[sixtus]

Sorry vaan, mutta tässä olet aivan väärässä. Leinon potentiaalin tiesi joka ainut liigajoukkueen kasaaja ja myös HIFK & Kärpät kilpailivat Leinosta lujasti. Hän ei ollut vahingossa narreissa puhjennut stara, vaan vastaava hankinta omana aikanaan kuin Rafu & Nikko sekä Nurmisen Pasi. Pomminvarma menestyjä ja tuleva nhl-lähtijä.

Näinhän se oli. Leino oli jo kerhon mestaruuskaudella mestaruuden takuumies nr.1 yhdessä Wiikmanin kanssa ja kaudella 06-07 HPK:n pelin kulmakivi. Välieräsarja Jokereita vastaan hävittiin sillä samalla sekunnilla kun Leino sai OR:n näytettyään fiksusti Schabille sentteriä. Oli mielestäni jo tuolloin liigan dominoivimpia pelaajia, mutta kerhossa ei vaan rinnalla ollut Santalan ja Stapletonin tasoisia pelimiehiä. Aivan pomminvarmasti halutuin tai vähintään halutuimpia nimiä kesällä 07.

 

[ultrar]

JHagilta hyvä kirjoitus pelaajien palkoista. HIFK:n ongelma on ollut jo kauan, että näyttää puuttuvan taito analysoida, mitä pelaajalle kannattaa maksaa ja mitä ei. Kuhta ei ole eikä kuulukaan olla halpa pelaaja, mutta oikean tason pitäisi olla 120-150t€ luokkaa liigan mittapuun mukaan. Jos HIFK ei saa omia ns. tähtiä normaaliin hintaan joukkueeseensa, niin ei seura voi myöskään olla mikään sosiaalitoimisto, vaan sitten etsitään muualta oikean hinta-/laatusuhteen pelaajia. Siitähän ei koskaan päästä eroon, että jollekin maksetan liikaa, mutta HIFK:ssa tämä on ehkä kärjistynyt. Johtuuko HIFK:n ongelma ehkä osittain iitä, että olemme myös myöhässä markkinoilla ja joudumme tämän vuoksi joskus ns. pakkotilanteeseen.

Leino todellakin oli täysin varma tapaus Jokereiden hänet hankkiessa ja tämän kaliiberin äijiä ei liigassa ole edes tällä hetkellä, ehkä Rikssman,Viuhkola, Corso, Immonen ja Hirso lähinnä samaa tasoa. Näille voi huoletta maksaa sen +-200 ja tietää mitä saa sopimuksen tehdessään.