Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[Dennis]

No enpä nyt tiedä, että onko se ihan näinkään. Esimerkkinä HIFK:n mestaruuskausi 1997-1998, jolloin sijoitukset viitenä aiempana vuotena olivat 6, 8, 5, 6 ja 9. Melkoista konttaamista siis ennen tuota yhtä valonpilkahdusta seuran 90- ja 00-lukujen historiassa.

Wiltord kirjoittikin, että "mestarit ovat yleensä näitä" ja ihan paikkansahan tuo pitää. Tuo HIFKn nousu ynnämuuta -sijoilta on nimenomaan melkoinen poikkeus viime kausien mestarijoukkueiden seassa.

 

[-Kantor-]

Wiltord kirjoittikin, että "mestarit ovat yleensä näitä" ja ihan paikkansahan tuo pitää. Tuo HIFKn nousu ynnämuuta -sijoilta on nimenomaan melkoinen poikkeus viime kausien mestarijoukkueiden seassa.

No entä JYPin viime aikojen menestys? Mestaruutta ei olla vielä naputeltu, mutta edellinen mitali (pronssi) tuli vuonna 1993. Kyllä se mielestäni menee niin, että onnistuneella valmennuksella ja pelaajakokonaisuudella saavutetaan menestystä, aivan sama mitkä sijoituksen aiemmin ovat olleet.

 

[Red Machine]

No entä JYPin viime aikojen menestys? Mestaruutta ei olla vielä naputeltu, mutta edellinen mitali (pronssi) tuli vuonna 1993. Kyllä se mielestäni menee niin, että onnistuneella valmennuksella ja pelaajakokonaisuudella saavutetaan menestystä, aivan sama mitkä sijoituksen aiemmin ovat olleet.

Näin juuri. Jyppihän maksoi viimevuonna kovat oppirahat, mutta nimenomaan ennen tuota oppirahakautta oli käyty aivan pohjalla(missiokausi ja pleijarit jäi haaveeks). Sitten tehtiin rohkea kasvojenpesu, organisaation uudistus ja lähdettiin puhtaalta pöydältä. Tuloksena oli helvetillisen kova nousu, jättipä nimenomainen jengi meidän HIFK:n sijalle 7 kun itte ottivat sen viimeisen suoran playoff-paikan. Viimekaudelta sitten vielä hienosäädettiin ja tällä kaudella lento on ollut raketinlailla menoa. Ihan mikä tahansa muu jengi vastassa finaaleissa ja Jyp olisi jo lähes varma mestari, mutta kun kyseessä on Kärpät on se homma vielä auki. Mutta pointtina edelleen toimiva konsepti.

HIFK on nyt eittämättä käynyt pohjalla. Mutta miksi meidän pitäisi maksaa kahta-kolmea kautta suorasta menestyksestä? Kuitenkin tän mittaisilla resursseilla pitäisi pystyä taistelemaan mitalleista joka vuosi. <-- tämä kuitenkin vaatii sen, että pohjatyö ja perusta on koko ajan kunnossa. Jokerit ja HIFK ovat siinä mielessä hyviä esimerkkejä siitä, miten resurssirikkaat yritykset kusahtaa vuosi vuodelta kun ei ole sitä 'solid base'- juttua, minkä varaan rakennetaan.

Mutta on se silti mahdollista, mun mielestä ainakin. Toimivaan, yhden kauden mestaruusreseptiin nimeän seuraavat aineosat: 1) Rahassa ei pihdata niin rakentaessa kuin täydennettäessä. Mestaruudet ei tule jutskuilemalla 2) Hurmos päälle alusta alkaen. Niin joukkueen kuin yleisön pitää olla menestyksennälkäisessä kiimassa 3) joukkue rakennettu tismalleen oikein. Olkoon sitten taitoa+ryminää, neppailua taktikoinnilla tai laidat paskaks joka pelissä niin homman oltava selvillä ennen ekan pelin alkua. Tätä konseptia noudatetaan loppuun asti uskoen niin pelaajiin kuin valmentajiin, ainoastaan fiaskokriisi voi oikeuttaa reagoinnin 4) Jos se fiasko tulee niin sitten kans REAGOIDAAN HETI. Valkku ulos, fleguileva pakki vilttiin. Utj heittäminen kesken kauden kuulostaa aika turhalta, joten tälle on laitettava ukaasia ennen pelien alkua 'jos menee vituiks niin SÄKIN lähet menee!'. 5) Tehdään se mitä luvataan ja ollaan sananmukaisia miehiä. Jos uskon ja luottamuksen kerran menettää, se damn near impossible saada takaisin. Jos sanotaan että 'meillä ei ole suojatyöpaikkoja' niin sitten niitä kans ei ole tms.

Niin, helpolta kuulostaa kun näin nettipalstalle kirjoittelee. Silti, pidän vielä kiinni ideasta, että yhden kauden muutos ja mitallin voittaminen on mahdollista. Jos perusta ja pohja on kunnossa.

Niin ja HIFK:ssa ne ei ole kunnossa.

 

[Bobi]

Jyppi sinänsä huono esimerkki tähän keskusteluun, sillä aloittihan Jyp Buddha Alatollan johdolla jonkinsortin ryhtiliikkeen jo 7 vuotta sitten, joka piti kruunautua Buddhan 5. päävalmentajakaudelle. Tätä ei koskaan tapahtunut, mutta uimalakin hypättyä Jypin peräsimeen tosipanostukset alkoivat ja nyt ovat finaaleissa, eli pitkä on ollut matka Nykäskylässä finaaleihin päästä.

Kärpissä taas ryhtiliike alkoi v. 1994 konkurssin jälkeen ja missäs ollaan.

Onnea ei voi ostaa, se pitää ansaita

 

[Axbor Nocturne]

Mutta on se silti mahdollista, mun mielestä ainakin. Toimivaan, yhden kauden mestaruusreseptiin nimeän seuraavat aineosat

Minkä helevetin takia pitäisi panostaa yhteen kauteen ja yrittää mestaruutta, siitä kun ei ole mitään takeita, että menestystä tulisi. Toisekseen, olisiko fanit taas tyytyväisiä jos 10 vuoden tauon jälkeen voitettaisiin mestaruus ja sen jälkeen alkaisi viime vuosien tyylinen konttaus. Tai osa ainakin olisi, he voisivat taas kymmenen vuoden päästä fiilistellä kun silloin 09-10 kaudella oli niin hyvä joukkue että parempaa saa taas hakea.

Mua kiinnostaa enemmän Kärppien tyylinen jatkuva menestys kuin kerran kymmenessä vuodessa saavutettava mestaruus. Tähän tavoitteeseen vaaditaan ammattitaitoa jokaiselta osa-alueelta organisaatiossa. Sitä ei tällä hetkellä löydy ja kun miettii minkälaiset toimintavat seuralla on, niin tuskin tullaan sellaista näkemään. HIFK:ssa on liikaa tätä "perhe" perseilyä, pitäisi palkata rohkeammin ammattitaitoista porukkaa ratkaiseviin tehtäviin -> UTJ. Kaipaan jatkuvuutta ja tasaisia esityksiä vuodesta toiseen, HIFKin resursseilla pitäisi olla joka vuosi neljän joukossa. Ammattitaidon puutteen vuoksi olemme tällä hetkellä täysin oikeilla sijoilla.

 

[Wiltord]

Mutta on se silti mahdollista, mun mielestä ainakin. Toimivaan, yhden kauden mestaruusreseptiin nimeän seuraavat aineosat: 1) Rahassa ei pihdata niin rakentaessa kuin täydennettäessä. Mestaruudet ei tule jutskuilemalla 2) Hurmos päälle alusta alkaen. Niin joukkueen kuin yleisön pitää olla menestyksennälkäisessä kiimassa 3) joukkue rakennettu tismalleen oikein. Olkoon sitten taitoa+ryminää, neppailua taktikoinnilla tai laidat paskaks joka pelissä niin homman oltava selvillä ennen ekan pelin alkua. Tätä konseptia noudatetaan loppuun asti uskoen niin pelaajiin kuin valmentajiin, ainoastaan fiaskokriisi voi oikeuttaa reagoinnin 4) Jos se fiasko tulee niin sitten kans REAGOIDAAN HETI. Valkku ulos, fleguileva pakki vilttiin. Utj heittäminen kesken kauden kuulostaa aika turhalta, joten tälle on laitettava ukaasia ennen pelien alkua 'jos menee vituiks niin SÄKIN lähet menee!'. 5) Tehdään se mitä luvataan ja ollaan sananmukaisia miehiä. Jos uskon ja luottamuksen kerran menettää, se damn near impossible saada takaisin. Jos sanotaan että 'meillä ei ole suojatyöpaikkoja' niin sitten niitä kans ei ole tms.

Kyllähän sitä voi tuolla lailla aina koota jengin uudelleen, kuten esim. Ilmalassa. Laittaa kunnolla rahaa aina joukkueeseen ja uskoa, että huippurosterilla tulee menestystä. Tokihan se välillä voi onnistua, mutta mites esim. IFK:lla, jos ensi kaudeksi laitettaisiin niin sanotusti all-in. Jääkiekko on kuitenkin pienestä kiinni, sanotaan että jäädään neljänneksi. Tarkoittaa taas sitä, että joukkueen kuluja on pakko karsia ja jengiä lähtee pois. Taas on meillä keskikastin nippu koossa seuraavaksi kaudeksi.

Ymmärrän, että moni fani haluaisi nähdä tällaisia riskisatsauksia. Mutta esim. Jokereissa homma on hieman helpompaa, kun sielläkin on taustalla halliyhtiö, joka voi kattaa kuluja. Paras tie mielestäni olisi saada IFK:sta ns. kestomenestyjä, joka olisi vuodesta toiseen neljän joukossa (kuten esim. HPK Jalosen aikana). Se vain vaatisi, että organisaatio olisi kunnossa. Ikävä kyllä IFK:n organisaatiossa jokin mättää aika pahasti. Resursseja löytyy ihan hyvin, mutta tulosta ei tule koskaan.

On selvää, että joskus onnistuisi tuokin taktiikka IFK:ssa, että kootaan joka vuosi rahalla nippu toivoen parasta. Ei ehkä pidemmän päälle silti paras ratkaisu.

Jos katsotaan viime kausien mestareita, niin mielestäni jokin yhteneväisyys siellä on taustalla, tosin Kärpät niitä on kahminut koko ajan joten sekoittaa vähän pakkaa.

Toki voidaan ottaa esimerkeiksi aina poikkeuksia tai yksittäisiä tapauksia. Minun ideologiani kehottaisi silti seuraamaan yleisiä menestyksen trendejä ja etsimään sieltä ohjenuoraa menestykseen ennemmin kuin linjasta poikkeavia tapauksia.

 

[Red Machine]

Hyvää keskustelua. Ehkä vähän liikaa toi rahan painottaminen tulee esiin. Pitkäjänteinen työhän se on, mikä palkitaan. Yleensä. Kuitenkin tulee muistaa, miten esim. hpk:n mestaruusnippu hajosi kauden jälkeen. Nythän esim. Jyp on siinä mielessä hyvä esimerkki(kuitenkin), että siellä ollaan jo jatkettu tällä hyvällä tiellä sitomalla lähes koko oppinut nippu tulevaksi(viksi) kaudeksi(siksi). Alatalon osuutta en sen enempää kommentoi, sanonpahan vaan, että esim. RD:n laittama yhteistyö D-Teamin kanssa on yksi 'hänen' aikaansaamia juttuja. Vai onko siinäkin kalju-masalla näppinsä ollu pelissä? Enivei.

hifksince1993: no kyllä mulle ainakin maistuisi ns. rahamestaruus vaikkapa ensikaudella. Palauttaisi uskoa taas koko organisaatioon. Tottahan se on, että noista yhden kauden ihmeistä ei seuraavalla kaudella paljoa ole jäljellä. Emmä tarkota mitään v.98 kaltasta megaluokan rahajengiä, mitä HIFK:n pitäisi huom! yhtenä vaihtoehtona kasata(mun mielestä ammattitaidollinen pitkäjänteisyys toisi hedelmää enemmän). Samaahan me kaikki halutaan, HIFK:n kestomenestystä eikä mitää mestaruus-viisikuusivuottaväliä-mitalli menoa. Muistutan myös, että siinä mun reseptissä oli toi sun kovasti peräänhuudettu ammattitaito yhtenä osana, no? Kuitenkin tietäen HIFK:n ja meidän karman, meidän on ihan turha lähteä kopioimaan mitään hoopeekoota tai jyppiä. Ne on ne, me ollaan me. HIFK:n osalta ammattitaitoa olisi runsaiden resurssien(mitä nyt tähän asti ollut) OIKEA suuntaaminen ja sitäkautta vaikkapa ammattitaidon sisääntuominen joukkueeseen. Enkä puhu nyt pelkästään pelaajista.

Rahaa-> hommataan(eli siis maksetaan) oikeat ihmiset oikeille paikoille. Mv-koutsi tulee heti ekana mieleen. Jatketaan samalla linjalla ja todetaan, että nyyperin paikalla tarvittaisiin myös ammattitaitoa. Sitä kautta tulisi ne ammattitaidolliset headkoutsit(mv myös, kunhan heitin sen sellasena HIFK:n akilleenkantapäänä) ja pelaajat. Sitten lopuksi jatketaan reseptin jalostusta niin, että pidetään ne ketkä todella ansaitsevat paikkansa näytöillä ja heitetään pois ne ketkä eivät. Esim. tässä mielessä HIFK:n olisi jo aika heittää sakke pois ja hankkia uutta tilalle.

Kaiken tän keskellä pitäisi tulla menestystä koska fanilaumoina ja sponsseina(otaksun tätä kohtaa) on verenhimoisia ja menestysnälkäisiä ihmisiä. Vaikea juttu, varsinkin näin alussa. Mutta verrataanpa Kärppiin tässä kohdassa. Okei, niillä on puolen suomen taustatuki eikä mitään lähikilpailijoita, se olkoon erotuksena. Mutta siellä jyllää ammattitaito+raha. Nämä ovat hissukseen kasvaneet kokemusten kautta. Kärpät kuitenkin luottaa samaan reseptiin ja mikäs siinä kun se toimii. Kiistatta milleniumin jälkeisen ajan valtias-seura. HIFK voisi ottaa nyt sieltä sitten oppia.

Samaa mieltä olen muuten noista HIFK-perinteistä ja kaikenmaailman perheistä. Menneitä ajatteita. Tosiasiat pitää kohdata ja sehän on jo selvää, ettei mikään 'omat pojat' projekti toimi. Tai no haetaan Ruutu Brothers, Lydman, Timonen, Rafalski ja vaikkapa Salmelainen takasin. Menestystä voi tulla mutta henki(lue: budjetti) menee takuuvarmasti. Muutenkin HIFK on vähän ristiriitainen näiden suhteen: case Peltonen todistakoon sen. Jos kerran haetaan ja halutaan jotain niin otetaan se sitten kans. Turha mennä puolitiehen huutelemaan että tulkaas jo, me ollaan suuri ja punainen HIFK! Ei se toimi.

Nyt on KJ:n aikakauden eka puolisko nähty. Toinen voi olla vähän niin ja näin, jos ei ala heti syksyllä kulkemaan. Kulki tai ei, HIFK:n pitäisi olla jo nyt uuden reseptin muokkausvaiheessa. Kartotetaan uutta valmentajaa sekä Utj:tä molempia, koska niin toimii viisas ja fiksu seura millä ei ole vielä takuuvarmaa menestysreseptiä. Ollaan yhdeydessä vaikkapa K.Heikkilään, R.Summaseen ja miksei jopa P.Matikaiseen(ei porin Suur-Penaan, brrhh!). Kysytään kiinnostusta lähteä vetämään vaikkapa parin vuoden-kolmen projektia, tehtäväkenttänä HIFK:n menestysreseptin muokkaus ja valmistus. Nimet nyt ihan heittoina, vaikkapa kyllä mulle kelpais ihan kaikki noista. Valitettavasti en osaa edes nimetä ketään Utj:si, voin vain toivoa että sellaisia(kin) olisi ja onhan niitä.

Eli siis raha oli ehkä liikaa painotettu ekassa reseptiviestissäni, mutta let's face it: HIFK ei ole mikään hpk-jyp tyylinen hyviä junnua ulostava lafka. Ja meillä on kuitenkin resursseja hakea muualta sitä tietoa, taitoa ja kokemusta mitä omasta talosta uupuu. Oikealla tavalla sellainen on ihan yhtä menestyksellistä kuin tuo toinen vaihtoehto.

 

[matti&teppo]

Eli siis raha oli ehkä liikaa painotettu ekassa reseptiviestissäni, mutta let's face it: HIFK ei ole mikään hpk-jyp tyylinen hyviä junnua ulostava lafka. Ja meillä on kuitenkin resursseja hakea muualta sitä tietoa, taitoa ja kokemusta mitä omasta talosta uupuu. Oikealla tavalla sellainen on ihan yhtä menestyksellistä kuin tuo toinen vaihtoehto.

Melko hyvää pohdintaa, mutta kyllä mä muutamasta asiasta olen kovin eri mieltä. Ensinnäkin, Kekäläinen veti fyrkalla ja nimenomaan oikein käytetyllä fyrkalla kasaan konseptin joka oli menestyvä. Eli, mun mielestäni oikeaan aikaan, ja nimenomaan oikeaan asiaan suunnattu raha on se joka antaa menestykselle alkusysäyksen. Sen jälkeen on kaiken A ja O pitää suunta positiivisena. Ajatteles nyt itse, mitä oli HIFK ennen Kekäläistä ja minkäläisen HIFK:n Matikainen sai käsiinsä muutamaa vuotta myöhemmin. Silloin tilanne oli kunnossa, takana oli rahan avulla saatu alkuboosti ja tuote oli hyvässä myötätuulessa. Mutta sen mitä Penan aika opetti oli että kaiken voi myös tuhota todella nopeasti.

Toinen juttu mikä särähti on lainauksessa. HIFK on tuottanut hyviä junnuja tasaisesti viimeiset 10 vuotta mutta Penan HIFK ei osannut ottaa heistä kaikkea irti. Mokailu alkoi heti Penan ajan alkuvaiheessa, sieltä oli tulossa todella ylivoimainen A-junnujengi mistä olisi voinut huoletta valita jätkiä edustukseen. Tuolloinhan lähinnä mietiskeltiin kuinka ylivoimainen A-junnuporukka oikeastaan onkaan, mutta Penan touhujen tuloksena mestaruutta ei ikäryhmälle tullutkaan. Ja HIFK:han nosti niitä pelaajia, seuraavalla kaudella taisi parhaimmillaan olla puolet hyökkääjistä A-junnuista nostettuja. No lopputulos oli sija 10, mutta mikä oli tuolloin hämmästyttävintä oli se ettei kausi kaatunut nuoriin vaan heidän apunaan olleisiin kokeneempiin pelaajiin. Penan kasaama joukkueen kokenut porukka oli ihan perseestä. Se nopeus miten Pena (ja Moberg, vetihän Frank HIFK:ta yhden kauden siinä välissä) tuhosi Kekäläisen jättämän HIFK:n on jotain käsittämätöntä.

No mutta pitäisikö sitten Nybarille latoa rahaa tiskiin ja odottaa sitä kautta menestystä? En todellakaan osaa sanoa, viime kauden näytöt ovat Nybondakselta melko huonot eli perseessä olisi todella iso pelko siitä miten siinä hommassa kävisi. Mutta annetaan Nybarille niitä resursseja sitten kuinka paljon (tai vähän) tahansa niin odottaa ei kyllä mun mielestä kannata hänen kanssaan yhtä kauaa kun Penan kanssa jos homma ei lähde toimimaan. Jotain järkeä pitää joukkueen kasauksessa olla jo ensi talvena. Nybondaksen ensimmäinen oli todella kamala kasaus, noin päin helvettiä roolitettua HIFK:ta en ole vähään aikaan nähnyt. Vaikka Penan porukat oli yleisesti ottaen kasattu vähän sinne päin, niistä puuttui aina jotain, niin tosiasiassa ne olivat kuin eri sarjasta verrattuna Nybarin kasaukseen. Ja Penan joukkueiden sarjataso oli kyllä noista se korkeampi.

Kaiken huipuksi kannattaa muuten muistaa seuraava, Pena hinasi HIFK:n SM-liigan mittapuussa lähes huipulta selkeästi keskikastin jengiksi ja aikaa meni seitsemän vuotta. Ja Nybarin ensimmäisen kauden jälkeinen fiilis one se että Pena on nero joukkueen kasauksessa Nybondakseen verrattuna. Jumalauta, mä toivon että ensivaikutelma on väärä ja Nybondas näyttää nyt todelliset kykynsä, muuten HIFK ui vielä todella syvälle.

 

[Wiltord]

Eli siis raha oli ehkä liikaa painotettu ekassa reseptiviestissäni, mutta let's face it: HIFK ei ole mikään hpk-jyp tyylinen hyviä junnua ulostava lafka. Ja meillä on kuitenkin resursseja hakea muualta sitä tietoa, taitoa ja kokemusta mitä omasta talosta uupuu. Oikealla tavalla sellainen on ihan yhtä menestyksellistä kuin tuo toinen vaihtoehto.

Olet ihan oikeassa tässä, muutenkin oli hyvä kirjoitus. Itse vähän kärjistin omissa viesteissäni. On totta, ettei IFK ole HPK tai Jyp, vaikka kuinka yritetään ja hyvä ettei ole, yksi IFK:n tällä hetkellä harvoista hyvistä puolista on se, että IFK on kuitenkin hieman erilainen lätkäseura muihin verrattuna.

Sitten nuo perhe/perinne-ajattelut ovat aika out 2000-luvulla. Pitäisi IFK:n organisaation päivittyä pikkuhiljaa uudelle(?) vuosituhannelle. Ajatusmaailma pitäisi lähteä siitä, että mitä voitaisiin tehdä paremmin. Tuntuu välillä, että epäonnistumistenkin jälkeen on jotenkin hieman ylimielisyyttä havaittavissa organisaatiossa. Se on kait tätä brändi-ajattelua, että vaikka menee kausi perseelleen, niin me ollaan IFK ja me ollaan parhaita, isoimpia ja kovimpia.

Jos ennemmin ajateltaisiin, että missä voisi olla parannettavaa. Ok, huomataan että sponsorituloja pitäisi yrittää saada vielä lisää. Mites valmennus, maalivahtivalmentaja tarvitaan. Sitten katsellaan pelaajia valmentajan kanssa, mille paikalle tarvitaan minkäkinlaisia. En sano, että tämä on helppoa. Mutta selvää on se, että IFK alisuorittaa vuodesta toiseen ja sen on pakko olla lähtöisin organisaatiosta.

 

[Juke #29]

Ja Nybarin ensimmäisen kauden jälkeinen fiilis one se että Pena on nero joukkueen kasauksessa Nybondakseen verrattuna. Jumalauta, mä toivon että ensivaikutelma on väärä ja Nybondas näyttää nyt todelliset kykynsä, muuten HIFK ui vielä todella syvälle.

Itse todella syvästi toivon että Nybari näyttää nyt todelliset kyntensä, vaikka tilanne ei tämän puolesta valoisalta näytäkkään kuluneen kauden perusteella. Mielenkiinnolla jään odottamaan kuinka Nybari pystyy kasaamaan itsensä ja joukkueensa seuraavalle kaudelle.

Mutta jos urheilullinen menestys pysyy viime vuosien tapaan alhaisena, kuinka pitkään ihmiset jaksavat "raahautua" hallille? Ehkä tämä organisaatio viimeistään oppisi virheistään, kun yleisömäärä ja tili näyttäisivät muutamaa tuhatta.

 

[punainenpeto]

Ensi kauden osalta virhe on jo tehty, kun Nybis sai jatkaa. Se ei ole enää korjattavissa ja on vain toivottava, että joukkue jostain kumman syystä menestyisi tästä huolimatta.

Valitettavasti näyttää siltä, että jatkamme ties kuinka mones kausi peräkkäin pohjalla ennen kuin Nybis saa lähteä.

Toivottavasti olen väärässä, Nybis jukaisee nipun yllättäviä uusia sopimuspelaajia ja joukkue yllättää. Tähän en kuitenkaan itse usko.

 

[Red Machine]

m&t: Hyviä pointteja, samaa mieltä tässä periaatteessa ollaan. Kyllähän se Kekäläisen mestaruuslauma oli just niinku kirjoitit koottu&rahoitettu. Lähtökohtaisesti idea voisi toimia uudelleen, mutta mitä itse haluaisin(ja varmaan muutkin) olisi siihen se lisä, millä saataisiin homma jatkumaan 'jatkuvana' eikä vain yhden kauden ihmeenä. Tämähän se ammattitaidonmittari olisi toden teolla.

Mitä taas tulee tohon omien junnujen- kirjoituskohtaan, en mä mitenkään dissaa HIFK:n junnuja, kyllähän niitä meilläkin kovia tulokkaita kasvaa. Yritin(huonosti ehkä) tuoda esiin sitä, miten näiden junnujen nousu/siirtymävaihe hoidetaan edustusjoukkueeseen sillä tavoin, että todella lahjakkaat pidetään, hyviä koulitaan paremmaksi ja ilman sen suurempaa potentiaalia omaavat laitetaan muualle. Tämähän kysyy just sitä ammattitaitoa niin Utj:ltä, headkoutsilta ja itseasiassa koko junnuorganisaatiolta. Okei, Suur-Pena oli luonnonvoima itsessään joka ei tätä ammattitaitoa todellakaan omannut. Lähinnä tähän kohtaan toivoisin suurta parannusta HIFK:lta tulevaisuudessa.

Nybarille avoin lompakko pohjattomalla pankkisaldolla ei todellakaan ole mielestäni ratkaisu. Se antaa liikaa varaa mokailla pahasti a'la 'kokeillaan ens kaudella tota kun viime kaudella toi meni ihan vituiks ja tuli kärsään kunnolla'. Joskushan noin käy myös pro-kavereille, mutta kyllä HIFK:n nykyresursseilla(kin) pitää osata kasata joukkue. Ja jos KJ:lla oli näppinsä pelissä näissä fäkin 'lokeroiden täyttelyssä' niin toivottavasti nenäkin otti oppia.

Pysyn edelleen kuitenkin sen pointtini takana, että jos HIFK:ssa ei nykymenolla ole(tai tulekaan olemaan) sitä ammattitaitoa mitä nämä muutokset vaatisi, on kyseisen ammattitaidon ulkopuolinen hankinta rahalla täysin mahdollista, hyväksyttävää ja jopa ehdottomasti vaadittavaa. i.e. jos Nybari ei onnistu enää kasaa kunnolla roolitettua jengiä, Jalonen sähläämässä keskellä tai ei, niin silloin olisi kyllä syytä hankkia uusi Utj pikavauhtia. Eikös Nybari itte todennut, että joukkueen kasaaminen on hänen suvereeni tehtävänsä jossa päävalmentaja näyttelee omaa osaansa? Siinä Sihvosen jutussa? Mä tulkitsen tän niin, että jätkällä on nyt ehdottmasti sellainen näytön paikka, jonka mahdollisesti pieleen mennessä lähtee duuni alta samantien.

 

[stroh80]

Olen tänä keväänä miettinyt onko koko laji muuttunut niin paljon, ettei minulla riitä intohimo sen seuraamiseen. Ei se näköjään niin ole, sen todisti tämän illan tv-ottelu. Yllättävää 'tilapäistä sitoutumista' löytyi Bluesille... anteeksi naapurit :)

Tämän allekirjoitan 100 %:sti. Kävin katsomassa paikanpäällä tuon blues:in vikan kotisemin, ja vaikka vieressä istuva bluesfani valitti, että peli oli aikamoista kohellusta niin IFK:n säälipleijarit katsoneena ei voinut kuin haukkoa henkeä. Ja sarjan viimeinen peli oli kuuleman mukaan sarjan paras.

Nyt tullaan sitten asian ytimeen. Blues-ketjussa kukaan ei ole vaatimassa valmentajavaihdosta. Kuitenkin monen mielestä eväät huomattavasti parempaan olisi ollut olemassa. Jos Nokan IFK olisi hävinnyt sarjan tuolla tavalla (molemmat viimeiset pelit menetetään kahden maalin johto) Nokkaa oltaisiin lynkkaamassa.

Henk.koht.(ehkä vääräkin) johtopäätökseni tästä on, että kun organisaation tekeminen tuntuu hyvältä se myös on sitä. Se, ollaanko loppujen lopuksi finaalissa vai tiputaanko semeissä on pienestä kiinni. Eräs ei niin viisas kiekkojohtaja sanoi kerran: "Sattumalla on vaikutusta urheilussa." Oikeassahan tuo oli, mutta se ei muuta sitä faktaa, että kun seuran kohellukset näyttää surkuhupaisilta, saa tuntemaan myötähäpeää ja kuulostaa hirvittäviltä niin luultavasti ei silloin olla oikeassa kurssissa.

 

[Stigu]

Itse näin ja koin tuon Blues-Kärpät-sarjan siten, että Blues antoi jokaisessa pelissä aivan maksimisuorituksen. Se ei riittänyt pidemmälle, mutta olisin ainakin itse blues-fanina ylpeä joukkueesta. Blues hävisi materiaalissa ehkä hieman, mutta eniten se hävisi henkisellä puolella: Se ei osannut voittaa tiukassa paikassa. Kärppien henkinen lujuus oli suomalaisessa urheilussa jotain aivan uskomatonta- melkein jokaisessa matsissa he tulivat takaa, ja menivät ohi, mukana 2 jatkoaikavoittoa ja 2 tasoittavaa maalia viimeisellä minuutilla. Ja mielestäni onnella ei nimenomaan ollut mitään merkitystä tässä paras seitsemästä-sarjassa.

Miten tämä liittyy IFK:hon? No siten, että IFK:ssa ollaan kaukana siitä ongelmasta, että joukkueen pitäisi olla henkisesti luja voittamaan mestaruuksia. IFK:hon pitäisi nyt ensialkuun saada lanseeratuksi toimiva organisaatio ja toimiva, pitkäaikainen pelisysteemi. Siis sellainen pelisysteemin, jota voidaan toistaa vuodesta toiseen, valmentajista ja pelaajista riippumatta. Esimerkkeinä vaikkapa nuo jo mainitut Blues ja Kärpät. Nythän meillä tuota pelisysteemiä ovat vuorollaan yrittäneet lanseerata aito kanadalainen lätkäjätkä, selkävaivainen mumiseva alkoholisti, Jeesukseen nimeen vannova apinamies ja pitkiä kalsareita diggaava filosofinen teoreetikko.

En usko että tuota Kekäläisen aikakautta voitaisiin mitenkään monistaa nykyaikaan siten,että vaikkapa Kekäläinen itse repäisisi 3 Meuron budjetilla IFK:sta kertarysäyksellä mestarin. Fyrkalla ja hyvällä skouttauksella sai ennen pelaajia. Nyt, 10 vuotta myöhemmin samoista markkinoista taistelevat tasapäisemmin SM-liigan muut seurat (ammattiamisilla skouttausorganisaatioilla ja tasapäisillä budjeteilla) sekä ennenkaikkea ulkomaalaiset seurat (Sveitsi, Venäjä, Ruotsi,NHL, ym.). Lisäksi yksilöiden osuus on vähentynyt, ja koko joukkueen viiskkkopeli on korostunut. Kyllä se ainoa tie menestykseen taitaa olla juuri tuo länsinaapurin tie.

 

[douppi]

jos urheilullinen menestys pysyy viime vuosien tapaan alhaisena, kuinka pitkään ihmiset jaksavat "raahautua" hallille? Ehkä tämä organisaatio viimeistään oppisi virheistään, kun yleisömäärä ja tili näyttäisivät muutamaa tuhatta.

Kyllähän tuo hallille "raahautuminen" on vähentynyt viimeisen 2 vuoden aikana hälyyttävästi, joten enää ei kannata puhua siitä, että kannattajat maksaisivat lippunsa aina, peliesityksistä riippumatta. Myös tunnelma on ymmärrettävästi latistunut olemattomiin onnettoman räpellyksen vuoksi. Kovin meteli IFK-faneista lähti tällä kaudella vieraspelissä Turun megamatkalla.

Myös se IFK:n kuuluisa brändi on kokenut kovia. Tuote ei ole enää lähellekään yhtä vetovoimainen kuin 10 vuotta sitten. Aravirta ja Shedden toki saivat eloa muuten niin flegmaattiseen touhuun, mutta niistäkin ajoista alkaa olla jo vuosia aikaa... ja nuokin kaudet päättyivät lopulta rajuun pettymykseen.

 

[tant gredulin]

Henk.koht.(ehkä vääräkin) johtopäätökseni tästä on, että kun organisaation tekeminen tuntuu hyvältä se myös on sitä.

Aivan! Ja kun luottamus puuttuu, kaikki puuttuu. Näin naisena peräänkuulutan 'keskustelua' vaikka se ehkä miehille ei olekaan yhtä ihana (köh) asia... Luottamukseni voisi kasvaa, jos sanottaisiin jotain muuta kuin 'olemme pahoillamme, epäonnistuimme'. Jotain raportintynkää siitä, mitä aiotaan tehdä, ettei tämä toistu, ehkä? Mikä tulee muuttumaan, mihin pyritään? Tässä puhutaan henkilökohtaisesta suhteesta rakastamaani mieh.. joukkueeseen, eikä minulle riitä ihan pelkkä 'sori'.

Petri Matikainen ei ehkä ole maailman paras valmentaja, mutta hemmetin uskottava ja intohimoinen kaveri. I'll buy whatever he's selling.

 

[stroh80]

Luottamukseni voisi kasvaa, jos sanottaisiin jotain muuta kuin 'olemme pahoillamme, epäonnistuimme'. Jotain raportintynkää siitä, mitä aiotaan tehdä, ettei tämä toistu, ehkä? Mikä tulee muuttumaan, mihin pyritään? Tässä puhutaan henkilökohtaisesta suhteesta rakastamaani mieh.. joukkueeseen, eikä minulle riitä ihan pelkkä 'sori'.

Amen!
Pelottavinta tässä tilanteessahan on se, että esim. Nybarin anteeksipyynnössä oli kyllä kaveri kovin pahoillaan, mutta kellään ei taida olla selkeää kuvaa missä mentiin metsään. Miksi minun siis pitäisi uskoa siihen, että tämä alkoholisti on nyt parantanut tapansa ja vastaavaa ei enää tapahdu?

 

[Giorgio]

Menestyksen ehdoton edellytys on, että pelaajamateriaali on erinomainen. Tässä HIFK on mennyt jo useita vuosia huonompaan suuntaan. Yksittäisiä hyviä pelaajia löytyy, mutta kokonaisuus on keskinkertainen/huono.

Kaikki tietävät, että puolustus ja maalivahtiosasto ei ole ollut riittävä menestykseen. Kun asia on näin, niin kaiketi vika on urheilutoimenjohtamisessa, jota ennen hoiti otona Matikainen ja nyt Nybondas. Matikainen epäonnistui pelaajahankinnoissa kun tarkastellaan kokonaisuutta. Yksittäisiä Hauhtosia löytyi, mutta kokonaisuudessa aina mätti ja suoranaisia floppeja oli ihan käsittämätön määrä.

Onko Nybondas tuonut tähän parannusta? Yhden vuoden jälkeen saattaa olla liian aikaista sanoa, mutta itse en näe parannusta. Ja parannusta nimenomaan kokonaisuuden hanskaamisessa. En myöskään näe miten hänen työkokemuksensa olisi sellainen josta erinomainen UTJ pongahtaisi esiin. Mahdollista se toki on, mutta onko HIFK:lla varaa katsoa ja odottaa. Näköjään on.

Suurella mielenkiinnolla odotan ensi kauden pelaajiston julkistamista. Jos jo keväällä ei ole uskottava nippu kasassa, niin ei sitä saada kasaan syksynkään aikana. Tämä nähtiin viime kaudella taas hyvin konkreettisesti.

 

[maniakos]

Viime aikoina on täälläkin ollut paljon keskustelua pelaajabudjetista ja joukkueeseen satsatusta rahamäärästä. Kaikkihan tietävät, että joukkueeseen satsatulle rahamäärälle ei ole tullut tippaakaan vastinetta sitten Kekäläisen aikojen. Itsekkin olen luonnollisesti ollut vaatimassa enemmän euroja, että saataisiin joukkueeseen ns. tähtipelaaja -statuksella liikkeellä olevia herroja. Nyt olen kuitenkin kääntänyt lopullisesti kelkkani tämän ajatuksen suhteen.

Mielestäni loppukauden TPS osoitti hyvin, että menestykseen ei välttämättä vaadita kovapalkkaisia tähtiä. Joukkueessa oli valmentaja, joka oli äärimmäisen motivoitunut ja sai lähes illasta toiseen psyykattua joukkueen loistavaan iskuun. Pelaajat pelasivat nimenomaan Joukkueena eikä kentällä ollut vain ylipalkattuja yksilötä. Itsekkin haluaisin mieluusti nähdä HIFK:ssa Suikkasen kaltaisen valmentajan enkä K. Jalosen tyylistä Mikki Hiirtä. Tässä tilanteessa olisi kuitenkin suoranaista tyhmyyttä potkia jälleen yksi valmentaja ulos, joten annetaan Jaloselle vielä tuleva kausi aikaa näyttää taitonsa.

Jotkut viisaat miehet ovat sanoneet, että joukkueen rakentaminen lähtee maalivahdista. HIFK:ssa ei olla taidettu koskaan ymmärtää tuota lausetta sillä kausi toisensa jälkeen maalivahtiosasto on flopannut. Mutta kuten täälläkin on moneen kertaan todettu, ehkä Sakarin olisi aika vaihtaa maisemaa niin nähtäisiin, että tulisiko hommaan uutta vauhtia. Käyttäen jälleen TPS:aa esimerkkinä; Salak oli lahjakas, mutta melkoinen raakile tullessaan Turkuun. Urpo Ylönen kuitenkin hioi miehestä timantin ja tulokset olivat jokaisen nähtävillä loppukaudesta. Uskon, että myös Nieminen pystyisi nostamaan tasoaan rutkasti tuollaisen "Upin" kaltaisen miehen opissa. Valitettava tosiasia on kuitenkin, että toista Ylösen kaltaista maalivahtivalmentajaa ei tässä maassa ole, eikä ehkä muissakaan maissa. Sakarista parempia vaihtoehtoja olisi kuitenkin varmasti tarjolla.

Toivoisin, että tulevaisuuden HIFK:n rakentaminen alotettaisiin jo tänään ja joukkueen perusta rakennettaisiin Niemisen, Wärnin ja Liivikin kaltaisten pelaajien ympärille. Kaipaamme joukkueeseen 100% sitoutuneita ja motivoituneita pelaajia. Nuorissa pelaajissa lepää tulevaisuus, mutta pelkästään heidän avullaan ei ole menestystä odotettavissa. Näkisin edelleen joukkueessa mielelläni Söderholmin, Kuhdan tai Karalahden kaltaisia "IFK-ikoneita" nuorten pelaajien mentoreina. Vaikka esimerkiksi I. Pikkarainen onkin loistava maalinsylkijä ja en kyseistä pelaajaa haluaisi nähdä vastustajan paidassa, osoittavat kuitenkin hänen ylilyöntinsä, että sitoutuminen joukkueeseen ei välttämättä ole huippuluokkaa. Vapaamatkustajista, "mä oon ainoastaan töissä täällä"-asenteella pelaavista ja "toivotaan-toivotaan" hankinnoista olisi ainakin päästävä eroon. Mieluummin katselen jatkossa paperilla nykyistä joukkuetta huonompaa, kunhan vain pelaajilla on koko ajan 100% pelissä, eikä kentällä ole ainoastaan joukko ylipalkattuja lampaita.

Tuleva kausi tulee olemaan testi koko organisaatiolle ja aika näyttää, että miten tästä testistä selvitään. Parin kuukauden päästä voikin jo melkein sanoa, että mitä kaudesta on tulossa. Mikäli verkot on vesillä vielä alkusyksystä ja odotellaan yhä sitä "isoa kalaa" niin kyllä sitten toivo on menetetty. Itse haluaisin nähdä, että IFK ottaisi hieman paremman otteen kannattajiinsa ja kerrottaisiin/tiedotettaisiin asioista hieman enemmän. Tuleva kausi lienee ensimmäinen jolloin en ensisijaisesti odota mestaruutta, haluan vain nähdä kentällä IFK:n, enkä tarkoita tätä nykyistä raiskattua IFK:ta vaan sitä Vanhaa Kunnon IFK:ta, mun IFK:ta, meidän IFK:ta.


Niin ja koko tekstihän kumpusi siitä, että kuulin huhun, jossa Liivikiä vietäisiin Hämeenlinnaan. Onko kenelläkään tietoa hänen tulevaisuudestaan? Kyseessä on ehdottomasti sellainen pelaaja, jonka haluaisin nähdä IFK:n paidassa myös jatkossa. Toivoisin myös kovasti, että Jere palaisi petopaitaan, mutta jotenkin minulla on sellainen tunne, että Jeren itsensä kannalta pelaaminen ulkomailla saattaisi olla parempi vaihtoehto.

 

[douppi]

Semmoinen "välispiikki" täytyy kyllä tähän väliin heittää, etten muista yhtään kautta nettiaikaisessa elämässä, jolloin pelaajaliikenne-spekulointi olisi ollut näin totaalisen kuollutta tähän aikaan vuodesta. Näin siis muuallakin kuin IFK-osiossa, mutta varsinkin täällä on kyllä aikalailla aistittavissa jopa luovuttamisen meininkiä jossain määrin, kun spekulointi ei enää liiemmin nappaa. Surullistahan se on, ja minkäs sille voi, että alkaa faneilta liekki sammumaan tähän hommaan tämän kaiken paskan jälkeen.

 

[Kyynikko]

Semmoinen "välispiikki" täytyy kyllä tähän väliin heittää, etten muista yhtään kautta nettiaikaisessa elämässä, jolloin pelaajaliikenne-spekulointi olisi ollut näin totaalisen kuollutta tähän aikaan vuodesta. Näin siis muuallakin kuin IFK-osiossa, mutta varsinkin täällä on kyllä aikalailla aistittavissa jopa luovuttamisen meininkiä jossain määrin, kun spekulointi ei enää liiemmin nappaa. Surullistahan se on, ja minkäs sille voi, että alkaa faneilta liekki sammumaan tähän hommaan tämän kaiken paskan jälkeen.

Liekki sammumaan? Eihän siinä ole mitään ihmettelemistä! 2000-luku järjestäen mennyt päin persettä, kaikin tavoin. Kyllä tässä oma usko on koeteuksella ja edelleen harkitsen kannattaako useita satasia taas heittää kausarin muodossa kankkulan kaivoon. Sillä summalla saisi esimerkiksi helvetisti kossua mitä lipittää samalla kun teksti-tv;stä seuraa HIFK;n rämpimistä. Eikä ehkä vituttaisi niin paljon kuin että olisi paikan päällä!?

Synkkää

 

[Seesam]

Surullistahan se on, ja minkäs sille voi, että alkaa faneilta liekki sammumaan tähän hommaan tämän kaiken paskan jälkeen.

Näinhän tuo on ainakin omalta osalta menny, ja näköjään monen muun. Itselläni on luotto toimiston tekemisiin täysin nollassa ja ensi kaudeksi en odota meidän taistelevan mitalisijoista saatika suorasta playoffpaikasta. Trendi siis jatkuu samana, mihin se nyt olisi muuttumassa? Pelaajahankintoja hoitaa totaalisesti flopannut nybari, rahatilanteeseen ei ole tulossa helpotusta tämän vuoden perseilyn takia---> syö vahvistuksia ja penkin takana jatkaa myöskin totaalisesti flopannut valmentaja, Kari Jalonen. En näe mitään syytä, että HIFK parantaisi tämän kautista sijoitusta ensi kaudella.

Oma lääke (ensi kausi)tilanteen parantamiseksi olisi pelaajiston totaalinen uusiminen, mutta koska meidän seuralla ei riitä resurssit eikä ammattitaito tämän tekemiseen niin ei voida kuin valittaa.

 

[Stigu]

Sillä summalla saisi esimerkiksi helvetisti kossua mitä lipittää samalla kun teksti-tv;stä seuraa HIFK;n rämpimistä.

Ei kannata puhua ääneen tästä teksti-TV-mahdollisuudesta, toimistolla pian "tuotteistavat" IFK:n otteluiden teksti-TV-seurannan ja lopputuloksena "palvelu" maksaa 5 egeä per matsi. Teksti-TV-kausrinkin toki voi tilata, mutta se maksaa 1000 euroa. Tosin siinä on mukana IFK:n (molempien) play-offs-matsien seuranta.

Kyllä usko tosiaan on mennyt. Vitu, eikä mikään ihme kun miettii, mitä viime kaudella tapahtui: Kalakukkomiehen tilalle tuli uusi uljas organisaatio, ja mikä oli lopputulos? Kalakukkomies teki samat hommat dekadia paremmin, mitä nyt hoitaa about 3-4 henkilöä.

Tästä huolimatta aloitan nyt itse spekulaatiot ensi kauden jengistä. Miten olisi ykkösviisikoksi Jantunen- Hagman- Tibbets, Jere-Hank, ja veskaan Pasi Nurminen. Tuolle viisikolle vielä 1) Bob Francis Personal Traineriksi, 2) vapaat oikeudet Country Clubin konjakkikaapille 3) oma linja-auto käytössä 24/7 ja 4) pulverit kaupanpäälle, niin olisi ainakin Good Old IFK-hockey back!

 

[Renegade]

Snadisti off-topikkia, mutta melko hauska oli taas huomata että kaikkien nettikannattajien ja tekstitv-koutsien vihaama Haverinen pääsi Hannu Jortikan maajoukkueeseen, vaikka onkin kaikkien mukaan niin helvetin huono jääkiekkoilija.

On se ihme että sekä nämä nobodyt Kari Jalonen (11 mestaruutta) ja Hannu Jortikka (6 mestaruutta) näkevät jotain täysin harhaa Haverisessa, kun häntä kovasti kehuvat ja näkevät tulevaisuuden huippupakkina.

Ikääkin Haverisella on jo peräti 21 vuotta, joten ei kannata pitää HIFK:ssa. Ulos vaan, kuten "kaikki" täällä Jatkoajassa totesivat jo muutaman liigapelin jälkeen ja edelleen jaksavat toitottaa.

 

[RustEnuff]

Snadisti off-topikkia, mutta melko hauska oli taas huomata että kaikkien nettikannattajien ja tekstitv-koutsien vihaama Haverinen pääsi Hannu Jortikan maajoukkueeseen, vaikka onkin kaikkien mukaan niin helvetin huono jääkiekkoilija.

On se ihme että sekä nämä nobodyt Kari Jalonen (11 mestaruutta) ja Hannu Jortikka (6 mestaruutta) näkevät jotain täysin harhaa Haverisessa, kun häntä kovasti kehuvat ja näkevät tulevaisuuden huippupakkina.

Ikääkin Haverisella on jo peräti 21 vuotta, joten ei kannata pitää HIFK:ssa. Ulos vaan, kuten "kaikki" täällä Jatkoajassa totesivat jo muutaman liigapelin jälkeen ja edelleen jaksavat toitottaa.

No pääsihän aikoinaan Peksi Tuomistokin maajoukkueeseen, joten ei tuo nyt aina kaikkea kerro.

Kyllä minä ainakin näin netin ja teksti-tv:n välityksellä viime kaudella, että Haverinen oli kaikkea muuta kuin Nybarin hehkuttama läpimurron kynnyksellä oleva puolustaja. Joten omalla vankalla teksti-tv skouttauksella olisin pitänyt kiinni ennemmin esim. Allu Holmbergista kuin Joni Haverisesta. Mutta ei siinä mitään 11 mestaruuden Jalonen tietää mitä tekee, kuten jo viime kausi osoitti.