Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

  • 1 551 641
  • 4 530
Tila
Viestiketju on suljettu.

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen aina ollut sitä mieltä että täältä löytyisi päteviä kaverereita utj:n virkaan:D
Samaa mieltä, eiköhän faxata Valtaselle vinkkiä viiskasin kyvyistä :).... tai ehkäpä mailataan ettei faxi menekin Porin suuntaan.... ;-)
Pakko sanoa, että pitkälti samaa mieltä ensi kauden kokoonpanosta. Talous tuo rajoitteita pelaajamateriaaleihin kaikilla joukkueilla. Kauteen voi hyvin lähteä noilla eli sentterit(5) ja veskat(2) kasassa ja puolustukseen se rightin täsmähankinta koodinimellä "Clarke".
Laituriosastolla siis Kuhta-Wärn-"koodinimi Haataja"-Luttinen-Petrell/korvaaja-Liivik ja siihen 2kpl laitureita tarvittaviin rooleihin, kun koodinimi ja Petrellin lähtö/korvaaja selviää.... ja sentterikorista Ahtola voi pelata laidassa.
Pöysti-Nyholm sitten täyttää loukkaantumisia...
Ja kuitenkin 1 hyökkääjä vähintään telakalla kauden alussa...
Näin on massia vielä kassassa hankkia vahvistuksia sinne osa-alueelle, mihin niitä tarvitaan. Ensi vuonna jyrää ne joukkueet, joilla on rahaa kesken kauden vahvistaa joukkuetta, koska useimpiin kirpaisee lama ja joutuvat luopumaan pelaajistaan...
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Kauteen voi hyvin lähteä noilla eli sentterit(5) ja veskat(2) kasassa ja puolustukseen se rightin täsmähankinta koodinimellä "Clarke".

Niin, oikeastaan ei ole tarkoitus kohdistaa tätä sinulle Hegu, mutta tätä samaa mantraa on jauhettu kohta vuosi. Ei siinä mitään, oikeasti tarvittaisiin se rightin pakki, mutta alkoi vaan naurattamaan, kun viimeksi viime kevänä tätä toivottiin ja saatiin jotain ihan muuta.
Toivottavasti officekin näkis asiat samallalailla, kuin katsojat...
 

Machoman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Rightin pakki?

Arvon palstatietäjät. Onko kenelläkään tietoa pitääkö huhu Ville Mäntymaan siirtymisestä HIFK:hon ensi kaudeksi paikkaansa? Tämä kuultu Jyväskylästä. Ei kuitenkaan kovin varma lähde.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Arvon palstatietäjät. Onko kenelläkään tietoa pitääkö huhu Ville Mäntymaan siirtymisestä HIFK:hon ensi kaudeksi paikkaansa? Tämä kuultu Jyväskylästä. Ei kuitenkaan kovin varma lähde.

Itse en ole kuullut mistään muualta tästä kuin IFK-radiosta, jossa Hinkkanen mainitsi, että Mäntymaata on huhuiltu ensi kauden IFK:hon. En kyllä jaksa uskoa, että näissä huhuissa mitään perää on.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, oikeastaan ei ole tarkoitus kohdistaa tätä sinulle Hegu, mutta tätä samaa mantraa on jauhettu kohta vuosi. Ei siinä mitään, oikeasti tarvittaisiin se rightin pakki, mutta alkoi vaan naurattamaan, kun viimeksi viime kevänä tätä toivottiin ja saatiin jotain ihan muuta.
Toivottavasti officekin näkis asiat samallalailla, kuin katsojat...
Mutta olihan meillä viime kaudella rightin kiekollinen pakki.... tähän tarvitaan IISOOOO hymiö ;-)
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Jaahas. Derek Damon Ässistä on teidän kiikarissa. Selittäisi sen miksi Pena ei saa tehtyä jatkoa Ässiin.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Pahasti on nyt kyllä Halmela hakuteillä, täysin hevosmiesten juttuja tuo Derek Damon ja HIFK.

Ville Mäntymaa lienee MoDon tai Luulajan miehiä ensi kaudella, Kalle Kaijomaata HIFK on ilmeisesti yrittänyt lähestyä mutta katellaan katellaan..
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Arvon palstatietäjät. Onko kenelläkään tietoa pitääkö huhu Ville Mäntymaan siirtymisestä HIFK:hon ensi kaudeksi paikkaansa? Tämä kuultu Jyväskylästä. Ei kuitenkaan kovin varma lähde.

Tämä voidaan ilmeisesti, onneksi, unohtaa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1660909

Mäntymaa on niin etova pelaaja, olkoot hyvä pakki, mutta en halua nähdä IFK:n paidassa. Kävin aikoinaan katsomassa A:n POffi pelin ja Mäntymaa pelasi Tapparan A:ssa silloin ja siitä asti mies ei ole kuulunut suosikkeihin.

Hankitaan nyt vaan se Karalahti ja/tai Clarke rightin pakiksi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Mun tietääkseni Holmbergkaan ei jatka ifk:ssa ja Haataja tulee. Muuten permanentti pyritään todellakin pitämään kasassa ja kuten Kuhdasta totesin: hänen liksansa asettunee kohdilleen ja mies jatkaa. Hank Pikkarainen lähtee ja Wärnistä HIFK saa vääntää ihan tosissaan. Liivikillä on jatko, en tiedä miksi ei julkisteta. Hyökkääjän / Haatajan lisäksi tulee varmasti yksi isompi hankinta alakertaan ja hän on siis "Clarke" eli ylivoimaan pystyvä rightin pakki. Kyllä HIFK katselee myös sentteriä ja on pitänyt yhteyksiä esimerkiksi Vesceen, mutta tässä eivät kyllä hintapyyntö ja palkanmaksukyky tule kohtaamaan. Kotimaisista pakeista olen kuullut jubinaa ainakin useammasta Pelicansin äijästä, joilla loppuu sopimus tähän kauteen. Sieltä on varmastikin monikin kaveri hakemassa uutta seuraa, joukossa kokeneet Kakko, Latvala ja Haakana. Näistä Haakana on pelannut KJ:n jengissä. Mutta enemmän HIFK tarvitsee alas clarkemaista kiekollista taitoa. Edelleen mielenkiintoinen kysymys on se, minne menee Haatajan sentteri Saarenheimo. Ruotsi vai Suomi ja täällä Oulu vai pk-seutu?
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Tämä voidaan ilmeisesti, onneksi, unohtaa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1660909

Mäntymaa on niin etova pelaaja, olkoot hyvä pakki, mutta en halua nähdä IFK:n paidassa. Kävin aikoinaan katsomassa A:n POffi pelin ja Mäntymaa pelasi Tapparan A:ssa silloin ja siitä asti mies ei ole kuulunut suosikkeihin.

Hankitaan nyt vaan se Karalahti ja/tai Clarke rightin pakiksi.

Täysin samaa mieltä! Jätetään nyt vaan kaikenmaailman Mäntymaat sun muut muille ja hommataan se Jere takaisin! Clarke bonuksena. Salak myös Niemisen kanssa kisailemaan peliajasta. Ja pidetään Wärnistä kiinni.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Mun tietääkseni Holmbergkaan ei jatka ifk:ssa ja Haataja tulee. Muuten permanentti pyritään todellakin pitämään kasassa ja kuten Kuhdasta totesin: hänen liksansa asettunee kohdilleen ja mies jatkaa. Hank Pikkarainen lähtee ja Wärnistä HIFK saa vääntää ihan tosissaan. Liivikillä on jatko, en tiedä miksi ei julkisteta.

Allun nyt sinänsä ymmärtää, kun pelavaan mahtuu 6 pakkia ja hasardi-Havellele ja Illulle on tehty diilit. Olisin pitänyt Allun mieluummin kuin Haven. Vaikka viimeisimmät pelit mitä pysty pelaa olivat myös Allun osalta aika hasardeja.

Killen jatko on sitten ilmeisesti selvä, ja noin miten JHag sen sanoi. Liksa tippuu ja sitä vissiin muutenkin muokataan erilaiseksi mitä on nyt ollut.

Hankin lähtö on hyvä ja odotettu. Mun mielestä Hankille pitää hankkia korvaaja ja sitten se rightin pakki. Hank pois ja pelkkä rightin pakki niin edelleen puuttuu yksi pakki mikä uupuu myös tällä kaudella. Onhan esim. nimet Karalahti Clarke jo huima nousu H. Pikkaraiseen verrattuna.

Mikäs siinä Maxissa nyt oikein? Eikä IFK-nuttu kiinnosta? Maksaako muut enemmän ja lupaa isompaa roolia? Kaveri vääntää ykkösen laidassa tällä hetkellä. Eihän siitä isompaan rooliin voi enää pääsät. En tosin usko, että on enää ensikauden ykköskentän mies vaikka jäisi. Simpin jatkolle iso käsi!

Haataja - Hirso - Pikkarainen
Söderholm - Heikkinen

Kuhta - Loppi - Petrell
"Clarke/Karalahti" - Kankaanperä

Luttinen - Ramstedt - Wärn
Turunen - Honkanen/Melart/Haverinen/toinen rightin pakki

Liivik - Porthén - Ahtola
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Kyllä HIFK katselee myös sentteriä ja on pitänyt yhteyksiä esimerkiksi Vesceen, mutta tässä eivät kyllä hintapyyntö ja palkanmaksukyky tule kohtaamaan.
Miksei tuplaturbo Nokka & TomTom ota yhteyttä Remmariin? Voisi vihjaista, että nahkahousut eivät pue Amerikan mantereen miestä. Meillä on Stokka ja Dressman. Liksakin mahtuisi paremmin ensi kauden budjettiin. Ja ennen kaikkea: hemmo osaa pelata ylös-alas ja paikkaisi hyvin Hirsoa/Loppia, kun jossain vaiheessa ensi kautta saavat kentällä siipeensä. Ramstedt, Porthen ja Ahtola eivät ihan yllä ykkös- ja kakkosketjujen sentterien pelitasolle, vaikka kehitystä onkin tapahtunut.
 

#17.8

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
Wärn

Minuakin ihmetyttää tämä Wärn juttu. Tajuan tietysti sen että muutkin seurat ovat kiinnostuneet Wärnistä sehän on selvä juttu, mutta mielestäni Wärn sanoi jossain haastattelussa joskus viime kaudella kun oli loukkaantuneena, että jos on mahdollista niin, hän ei pelaa liigaa missään mualla kuin IFK:ssa. Eli jos IFK lappua tarjoaa niin mikä on epäselvää. No ajat muuttuvat mutta toivotaan parasta.
 

Machoman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Asennepelaajia

Tietääkö kukaan pitääkö huhut Tommi Paakkolanvaaran ja Kari Sihvosen siirtymisestä HIFK:n paikkaansa?? Tai ainakin HIFK:n kiinnostuksesta heitä kohtaan...
 

Hextall

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sunderland, NHL
Tietääkö kukaan pitääkö huhut Tommi Paakkolanvaaran ja Kari Sihvosen siirtymisestä HIFK:n paikkaansa?? Tai ainakin HIFK:n kiinnostuksesta heitä kohtaan...

Sihvosella on ainakin kaanien kanssa diili ensikaudeksi. Paakkis hyi helvetti! Vaikka olisikin ihan ok 3.kentän sentteri niin vielä kerran hyi helvetti!
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Sihvosella on ainakin kaanien kanssa diili ensikaudeksi. Paakkis hyi helvetti! Vaikka olisikin ihan ok 3.kentän sentteri niin vielä kerran hyi helvetti!

Samaa mieltä. Paakkolanvaara on kaikkea muuta kuin ifk:n näköinen pelaaja. En ole tykännyt koskaan. Sihvonen voisi olla ihan kiva, mutta taitaa tosiaan pelata vielä ensi kauden Lahdessa yhdessä Komarovin kanssa, joten tästä rottaparista ei päästä eroon vieläkään.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ramstedt, Porthen ja Ahtola eivät ihan yllä ykkös- ja kakkosketjujen sentterien pelitasolle, vaikka kehitystä onkin tapahtunut.
Asiaa voi kelailla tuolla tavalla ja haluta siksi jotain "murrayta" mutta mä olen viime aikoina alkanut kääntymään toisenlaisen ajatusmallin kannalle. Kuvitelkaa seuraava hyökkäys: (Ja ennenkuin tuomitsette ihan tyystin niin lukekaa lyhyt peruste).

Wärn - Hirso - pikkarainen
Haataja - Ramstedt - Luttinen
Kuhta - Loppi - Petrell
XXX - Porthen - XXX (laiturit joukosta Ahtola, Liivik, Honkanen/intiaani, jopa Hacker)

HIFK:n ykkönen on toiminut hyvin, miksi siis hajottaa se? Haatajaa on huhuiltu sisään mikä olisi loistava veto ja itse ainakin uskoisin Ramstedtin taidot riittävän jos vierellä olisi Luttinen ja Haataja. Itse asiassa, nyt on vieressä ollut Luttinen ja Pesonen ja mun mielestä tuon kolmikon heikoin kohta on kiekollisen pelitaidon niukkuus, pelintekovastuu on liiaksi Ramstedtilla. Jos asioita kuitenkin kelailee tehojen muodossa niin yllättävän hyvinhän tuokin kolmikko on pelannut. Mutta, Haataja Pesosen tilalle niin kolmikon balanssi olisi paljon parempi, voisi hyvinkin natsata. Lisäksi, mä olen sitä mieltä että Ramstedtilla HIFK ei tee paljonkaan joidenkin Brennaneiden ja Hackereiden kanssa, siinä menee pelikäsitys täysin hukkaan. Yksi huomionarvoinen seikka olisi lisäksi nuorten sisäänajo, Wärn ja Ramstedt saisivat todelliset näyttöpaikat, kärjistäen voisi sanoa että nyt ei jäisi läpilyönti ainakaan pelikavereista kiinni. Kolmantena olevaa ketjua ei varmaankaan tarvitse perustella, mun papereissa toi oli elokuussa tämän kauden ykkösketju. Neloseen Porthen ja laidoille suluista sopivia. Huomioikaa muuten rooleja, Ahtola kykenee pelaamaan keskellä ja Honkanen pakkina.

Kelataas seuraavaksi liksoja. Tuo tilanne vaatisi ulkopuolelta ainoastaan Haatajan, ja joukkueesta lähtisi Pesonen. Jäänee vielä maksettavaa mutta toisaalta Kuhdan huhuttu liksanalennus kompensoisi tuon. Lisäksi poissa olisi mm. Bates eli en usko että tuo hyökkäys olisi tämän talven hyökkäystä kalliimpi.

Otetaas loukkaantumisnäkökohtia seuraavaksi. Loukkaantumisten suhteenhan pelivaraa olisi yllättävänkin paljon. No mietitään nyt ensiksi senttereitä.

Hirso sivuun niin paikan ottaa Loppi ja Lopin kolmosen paikan voi ottaa vaikka Ahtola. Mutta nyt tulee uusi näkökulma: kun sitä "markkuhurmetta" on huudeltu jengiin, niin voisiko K. Kuhta alkaa pikkuhiljaa ottamaan tuota roolia? Olisi mun mielestä pykälää taitavampi ja menisi kyllä heittämällä tilapäisesti kolmosen keskellä jos vaan itse olisi asian kanssa sinut. Eli periaatteessa sentteriosasto olisi: Hirso, Ramstedt, Loppi, Porthen ja tarvittaessa Ahtola, Kuhta, Liivik.

Laidalla taas olisi taitoa ja kovuutta ja mun mielestä paremmassa suhteessa kuin tällä kaudella. Ja jos korvaavuuksia kelailee niin riittää kun mainitsee kolmosketjun laitureiden olevan Petrell ja Kuhta. Eiköhän noilla tarvittaessa korvata jo parikin loukkaantumista.

Pakeista myöhemmin.
 

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Eihän se mahdottomuus olisi Paakkolanvaaran siirtyminen IFK:honkaan. Tämä kausi on varmasti viimeinen Kärpissä, sillä hän ei ole moneen vuoteen saanut sijaa Kärppien kivikovan hyökkäyksen kahdesta ensimmäisesti ketjusta. Tätä huhua tukee se, että Paakkis kuitenkin oli Kojon luottopelureita, miksei olisi vieläkin. Eikä sillä varmaan ole paljoa väliä, onko IFK:n näkönen pelaaja vai ei. Luulen, että KJ on kuitenkin kertomassa omat mielipiteensä pelaajista.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Hyvää pohdintaa. Mutta eiköhän Jumalakin saa palkakorotuksen. Lisäksi kaikki nämä Wärnit ja Liivikit vaativat varmaan keskivertopelaajan liksoja, eikä mitään pelkkiä kaljarahoja.

Itken kyllä ilosta, jos tuo olisi meidän hyökkäys ensi kaudella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
m & t: Mun tietääkseni Kuhta kammoaa ajatusta sentterin roolista, enkä suoraan sanoen ymmärrä miksi näin. Onhan meillä vetänyt Mäkkärikin senana ja mielestäni hän oli sillä paikalla parempi kuin laitahyökkääjänä. Kibekin on jo sen ikäinen, että varmaan on osittain päähän niitattuna laitahyökkääjän paikka. Aloittajana Kibe on melko lapanen, mutta sitä voi treenata ja laitahyökkääjänkin saa laittaa aloitukseen. Vaikka Kibe on armoitettu maalintekijä ja nykyään myös raivokas luistelija, ei hänen pelisilmänsä ole mielestäni samalla tasolla kuin muut ominaisuudet ja ehkä tässä juuri piilee syy, miksi Kibe ei ole koskaan oikein viihtynyt keskellä. Toinen luontainen ongelma on sentterin puolustava rooli, joka ei myöskään ole Kuhtaa parhaimmillaan. Baxterhan käytti Kibeä yv:ssa pelintekijän roolissa, joka istui hänelle yhtä hyvin kuin sialle otsatukka. Ei millään pahalla, mutta Kibe ei ole parhaimmillaan kiekon leipojana ja millintarkkojen syöttöjen jakajana. Mutta jos Kibellä olisi oikeat laitahyökkääjäkamut, hän voisi toimia ihan hyvin sentterinä. Varmasti kokeilemisen arvoinen juttu.

Ramstedt on vetänyt viime aikoina siihen malliin, että ei muuta kuin pitkää jatkopahvia käteen, eikä täällä sitten enää kauan markkuhurmeita kaivatakaan. Ramu on aika kirkkaasti Porthenin edellä sentteriasteikossa, eikä Jebekään ole hullumpi 3-4 -sena. Wärnin suhteen ymmärrän hyvin hänen "ongelmansa": paikka 1-ketjussa tuli stunttaajana ja ilman Kiben loukkaantumista kukaan ei juuri nyt ihmettelisi, miksi vähän jääaikaa saanut kaveri katselee muuallekin. Koska laitahyökkääjäosastomme on ensi kaudellakin ilmeisen laadukas, ei sinne helpolla taaskaan pääse ylempiin ketjuihin. Jos jossain on toinen seura, joka tarjoaa varmasti isompaa roolia, niin kyllä sitä ainakin funtsia kannattaisi.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Wärnin suhteen ymmärrän hyvin hänen "ongelmansa": paikka 1-ketjussa tuli stunttaajana ja ilman Kiben loukkaantumista kukaan ei juuri nyt ihmettelisi, miksi vähän jääaikaa saanut kaveri katselee muuallekin. Koska laitahyökkääjäosastomme on ensi kaudellakin ilmeisen laadukas, ei sinne helpolla taaskaan pääse ylempiin ketjuihin. Jos jossain on toinen seura, joka tarjoaa varmasti isompaa roolia, niin kyllä sitä ainakin funtsia kannattaisi.

Mutta myös ensi kaudella tulee loukkaantumisia ja paikka ylempää aukeaa aivan varmasti. Ja vaikka kaikki olisivatkin terveenä, niin Jalosen joukkueessa on kolme hyökkäävä ketjua ja ensi kaudella voidaan olettaa näitä ketjuja johtavan Hirso, Loppi ja Ramstedt, joten kyllä siinä olisi mielestäni Wärnille herkullinen paikka jatkaa kehittymistä ja ottaa seuraava askel. En näe HIFKissä jatkamista millään tavalla paikaallaan polkemiseksi.
 
Rasti seinään, mä olen samaa mieltä Kibestä JHagin kanssa! Ehkä parhaiten Kiben sentteripelistä tulee mieleen kauden 06-07 Nordic Trophy -ottelu, jossa Kibe pelasi keskellä laidallaan ainakin I.Pikkarainen ja olisiko ollut Laakkonen. Kibe haahuili pitkin peliä aivan ulkopuolella ja sijoittuminen oli vielä about 10 kertaa huonompaa, kuin meidän pakeilla tällä kaudella heikoimmilla hetkillä. Kiben suurin hyöty heitetään roskakoriin samalla hetkellä, kun jätkä laitetaan keskelle, Kibe on vahvimmillaan saadessaan kiekon vauhtiin ja kun saa itse hakea itseään maalipaikkaan, jonne annetaan napakka syöttö ja limppu verkon perukoille.

Muttamutta. Täällä puhutaan Kiben, Pikkaraisen & ynnämuiden jatkosopimuksista (Wärnille, Liivikille yms. varmasti lisää liksaa) ja lisäksi tulopuolella olisi Haataja, kun hyökkäyksestä poistuisi vain Pessi + vajaan kauden ulkkarit. Haataja on aivan (vähintään suhteutettuna muihin tulevan kesän sopimuksiin) varmasti kalliimpi, kuin Pesonen ja samaan aikaan budjetin pitäisi pienentyä. Jos Kibellä on soppari, en usko Pikkaraisen jäävän, paitsi jos on 100% varmaa, että Lennu lähtee rapakon taakse. Mikäs on nykyään muuten käytäntö tuossa NHL:n maksamassa korvauksessa eurooppalaisseuroille? Hyökkäyksessä siis Lennun jäädessä ei tapahtuisi mitenkään budjetin supistumista, puolustuspelistä jos supistetaan, voidaan unohtaa mitalit samantien ja Pitkämäen koko liksan vapautumiseen en jaksa uskoa. Eli mistä kohtaa sitten säästetään? Älkääkä vetäkö sitä Kiben liksaa tähän koska Pikkaraisen liksa nousee suht reilusti (ottaen huomioon heikko viime kausi jonka jälkeen tehtiin uusi sopimus), joten osa siitä säästöstä menee Pikkaraisen jatkoon.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Missä kohtaa säästetään?

Jos muutokset ovat ainoastaan:

Pesonen, Hacker, Bates, Brennan, Keränen (tällä kaudella sellainen palkka, jota Wärn ja Liivik tod. näk. hakee) -> Haataja

Ja jos Kuhdan palkan alennus pistetään Pikkaraisen palkannoustoon, niin sanoisin, että hyökkäyksestä löytyy säästöä.

Holmberg, H.Pikkarainen, Honkanen -> Clarke
Walsh -> Söderholm

Puolustuksessa ei kyllä tapahdu säästöä, päinvastoin, joten joko Clarke on liian iso kala taisitten tosiaan hyökkäyksessä on tehtävä suurempia säästöjä.

Ahtola vs. Ramstedt valinta tulee mieleen. Vain toinen voidaan pitää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös