Joukkueen rakennus kaudelle 2008-2009

[Dennis]

Koska Benkku on IFK:n juniori. Omat pojat takaisin jne.

Juu, kyllähän Eaves varmasti tuntee itsensä IFKn omaksi pojaksi, kun täällä yhden kauden teininä pelasi. Itseasiassa varmaankin sen takia halusi jatkaa Bluesissa, että pysyy esillä HIFKn lähellä, jos vaikka rakas kasvattajaseura hänet vielä huolisi. En gång.. jne.

 

[Bedrock]

Mitäköhän tälläkin on tekemistä tuon mixun kirjoituksen kanssa jossa hän tarkoitti että Hifkiin on sanottu haettavan parempaa hyökkääjää kuin Vesce. Siis parempaa pelaajaa kuin juuri NHL-sopimuksen tehnyt Vesce.

Kuka on sanonut, että haetaan parempaa pelaajaa, kuin Vesce? Nybondas? Valtanen? Joku muu toimistolta? Älkää nyt jumalauta sanoko, että kun joku nimimerkki tällä palstalla on kirjoittanut jotain vastaavaa, niin se on automaattisesti HIFK:n virallinen kanta.

 

[-REDS-]

Kuka on sanonut, että haetaan parempaa pelaajaa, kuin Vesce? Nybondas? Valtanen? Joku muu toimistolta? Älkää nyt jumalauta sanoko, että kun joku nimimerkki tällä palstalla on kirjoittanut jotain vastaavaa, niin se on automaattisesti HIFK:n virallinen kanta.

Tämä se tosiaan jaksaa ihmetyttää. Täällä tosiaan nimimerkkien heittämät mielipiteet muuttuvat absoluuttiseksi totuudeksi, jota sitten päivitellään ja siunaillaan.

 

[Johannes]

Nybondas oli fiksu, kun ei tehnyt Vescen kanssa sopimusta kaudeksi 08-09, koska pelaajan tavoite selkeästi on ollut pelata P-Amerikassa.

Mitä ihmettä täällä voihkitaan. HIFK on ilmeisesti kokenut pahoja menetyksiä, vaikka ei ole koskaan edes väittänyt, että sillä olisi sopimus Vescen tai esim. Faheyn kanssa ensi kaudesta. Silloin, kun meillä julkistettiin pari kertaa diili Santalan kanssa ja kerran esim. Ales Kotalikin kanssa, tuntui tosi tyhmältä, kun pelaajat eivät pelanneet HIFK:ssa seuraavalla kaudella. Nyt HIFK ei ole edes väittänyt, että sillä olisi muita sopimuksia kuin on julkistettu. En tajua missä on nyt mennyt pieleen. Kyllä minäkin toivon, että HIFK hankkisi rightin pakin ja yhden taitohyökkääjän, mutta uskon että niin myös tehdään jossain vaiheessa.

Onneksi HIFK on sentään hankkiutunut eroon keskinkertaisuuksista, kuten Laakkonen, Kovanen ja kumppanit. Ennemmin katselen junnujen virheitä kuin isopalkkaisten keskinkertaisten pelaajien toivotonta yrittelyä.

 

[mixu]

Kuka on sanonut, että haetaan parempaa pelaajaa, kuin Vesce? Nybondas? Valtanen? Joku muu toimistolta? Älkää nyt jumalauta sanoko, että kun joku nimimerkki tällä palstalla on kirjoittanut jotain vastaavaa, niin se on automaattisesti HIFK:n virallinen kanta.

Nimenomaan tarkoitin faneja sillä tämähän on fanien eikä seurojen palsta. Täällä on hehkutettu että Vesceä parempaa halutaan ja aika monet olivat sitä mieltä että Vesce ei ole riittävän tasoinen vahvistus Nybarin Hifkiin.

 

[mixu]

Onneksi HIFK on sentään hankkiutunut eroon keskinkertaisuuksista, kuten Laakkonen, Kovanen ja kumppanit. Ennemmin katselen junnujen virheitä kuin isopalkkaisten keskinkertaisten pelaajien toivotonta yrittelyä.

Kuka takaa onko esimerkiksi Hirso oleellisesti parempi kuin Laakkonen. Palkka taitaa tosin olla moninkertainen.

 

[Dennis]

Kuka takaa onko esimerkiksi Hirso oleellisesti parempi kuin Laakkonen. Palkka taitaa tosin olla moninkertainen.

Ja tästä sinulla lienee faktatietoa, että palkka on moninkertainen? Ai ei ole, no sitähän minäkin. Tuo "mistä tietää onko x ensi kaudella parempi kuin y" on jo sitten huumoriosastoa.

Ei siinä, pakko kyllä nostaa hattua tuolle mixun tyylille. Hetkellisessä mielenhäiriössä taisi olla tyytyväinen johonkin tuossa keväällä, mutta nyt on viimeistään kaikki vinossa.

Miten muuten Vescen tekemä farmisopimus San Josen kanssa estäisi sen, etteikö edelleenkin voitaisi hakea parempaa pelaajaa?

 

[Johannes]

Kuka takaa onko esimerkiksi Hirso oleellisesti parempi kuin Laakkonen. Palkka taitaa tosin olla moninkertainen.

Ei Hirsoa hankittu joukkueeseen Laakkosen korvaajaksi. Uskon, että Hirsolla on pienempi palkka kuin esim. Guollalla viime kaudella. Laakkonen on taitopelaaja, jollaista ei ole vielä hankittu HIFK:n hyökkäykseen ensi kaudeksi. Laakkonen oli vaan niin keskinkertainen pelaaja meillä, että se oli hyvä pelaajalle itselleen ja HIFK:lle, että tiet erosivat viime kauden jälkeen. En jäänyt kaipaamaan. Sama teksti sopii myös Lundelliin, ihan kelpo pelaaja, mutta pitää pyrkiä sopimuksiin parempien pelaajien kanssa kuin nämä laakkoset/lundellit/kovaset. Onneksi Nybondas on sentään onnistunut siinä osassa ensi kauden joukkueen kasaamisessa, että ei tehnyt jatkosopimuksia keskinkertaisten, kelpo pelaajien kanssa, joiden avulla HIFK ei ikinä olisi voittanut mitään.

Uutta matoa koukkuun vaan, uudet valmentajat, uusia pelaajia ja toimiva pelitapa. Täytyy uskoa, että HIFK:n suunta on oikea.

 

[dana77]

Kuka takaa onko esimerkiksi Hirso oleellisesti parempi kuin Laakkonen. Palkka taitaa tosin olla moninkertainen.

Ei näihin hankintoihin koskaan takuuta saa, mutta noista mainituista toisen ennätys on 59 pistettä, toisen 39 joten aika selvät lähtökohdat on.

 

[hemmo_1973]

Kun täällä kovasti arvuutellaan, että kuka on palkattu kenenkin korvaajaksi ja millä hinnalla, on hyvä muistaa pari seikkaa:

- Perinteisesti SM-liigajoukkueiden kallispalkkaisimmat pelaajat ovat olleet ulkomaalaisia
- Vuosien saatossa harva suomalaispelaaja on yhden kauden aikana nostanut SM-liigasta yli 200 tuhannen euron kausiliksaa
- Joukkuetta rakennettaessa lähtökohta on kokonaisuus - ei siis se, että pelaaja x korvaa joukkueessa viime kaudella pelanneen pelaaja y:n.

 

[mixu]

Kun täällä kovasti arvuutellaan, että kuka on palkattu kenenkin korvaajaksi ja millä hinnalla, on hyvä muistaa pari seikkaa:

- Perinteisesti SM-liigajoukkueiden kallispalkkaisimmat pelaajat ovat olleet ulkomaalaisia
- Vuosien saatossa harva suomalaispelaaja on yhden kauden aikana nostanut SM-liigasta yli 200 tuhannen euron kausiliksaa
- Joukkuetta rakennettaessa lähtökohta on kokonaisuus - ei siis se, että pelaaja x korvaa joukkueessa viime kaudella pelanneen pelaaja y:n.

Sitten Hifkissä on erittäin halpa joukkue jos noilla eväillä mennään. Itse uskon että Hirso ja Loppi ovat molemmat yli 200 tuhannen miehiä.

 

[BOL]

Mulla on sellainen fiilis, että tilanne Vescen kanssa ajautui umpikujaan jatkon suhteen talvella, kun toimisto sai herran palkkapyynnön. Olen täysin huhujen varassa, mutta jos "tiedot" 300k€:n liksapyynnöstä pitävät paikkaansa, en ihmettele, että tuolloin jatkoa ei sorvattu. Kun pleijarit sitten menivät miten menivät, on täysin perusteltua, ettei kiinnostusta tuolla hinnalla löytynyt. Jossakin vaiheessa ilmeisesti palkkapyyntökin tippui, mutta IFK:ta ei ilmeisesti siltikään kiinnostanut. Ehkäpä tuolloin oli jo tiedossa, että halu palata kotikamaralle oli vahva.

Laakkoselle olisin minä nähnyt käyttöä. Vescen huippupelitkin sijoittuvat ajanjaksoon, jolloin Laakkonen oli kunnossa. Laakkosen loukkaannuttua katosi Vescekin kartalta aika haipakkaa. Turhan moni aliarvio Laakkosen merkityksen viime kauden kovan nousun aikana. Mutta en minäkään varsinaisesti Lakun perään itke, olisin kuitenkin voinut hänet jengissä pitää. Varsinkin, kun toistaiseksi ketään ei ole tilalle hankittu. Eiköhän sieltä joku kuitenkin meillekin tipahda.

Budjetista on paha sanoa mitään, koska viime kaudella tehtiin kuitenkin turskaa. Olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää, että rahaa on vielä jäljellä. Case Francis on edelleenkin kesken, eikä ole julkisessa tiedossa, miten IFK nämä mahdolliset korvaukset aikoo rahoittaa. Lainalla vai omalla rahalla, vai molemmilla? Joka tapauksessa, nämä vaikuttavat varmasti halukkuuteen maksaa pelaajista överihintoja huutokauppojen seurauksena. Eikä se ole järkevääkään. IFK:n karma saa nämä huiput kuitenkin pelaamaan alle tasonsa. Mielummin käytetään rahat joukkueeseen, missä kukaan pelaaja ei ole täysin korvaamaton. Tai loukkaantuminen tai floppaus tule muuten vaan helvetin kalliiksi niin kentällä kuin taloudellisestikin.

 

[mixu]

Budjetista on paha sanoa mitään, koska viime kaudella tehtiin kuitenkin turskaa.

Sen nyt voi kuitenkin sanoa mitä julkisuudessa on ollut kun Tuohimaa lupasi että rahaa on käytössä lisää nyt alkavalla kaudella. Ja pakkohan sitä on olla kun tuota joukkuetta katsoo tai sitten siellä saa moni muukin kuin Hirso liian suurta palkkaa.

 

[Analyytikko_]

Mulla on sellainen fiilis, että tilanne Vescen kanssa ajautui umpikujaan jatkon suhteen talvella, kun toimisto sai herran palkkapyynnön. Olen täysin huhujen varassa, mutta jos "tiedot" 300k€:n liksapyynnöstä pitävät paikkaansa, en ihmettele, että tuolloin jatkoa ei sorvattu. Kun pleijarit sitten menivät miten menivät, on täysin perusteltua, ettei kiinnostusta tuolla hinnalla löytynyt. Jossakin vaiheessa ilmeisesti palkkapyyntökin tippui, mutta IFK:ta ei ilmeisesti siltikään kiinnostanut. Ehkäpä tuolloin oli jo tiedossa, että halu palata kotikamaralle oli vahva.

Nimenomaan tuo Vescen täydellinen dyykkaus playoffeissa häiritsee minua aivan suunnattomasti. Kauden tärkeimmissä peleissä täysin turisti, ei riittänyt liike, haba, pelinäkemys tai mikään muukaan osa-alue Bluesia vastaan. Ja jätti muuten viimeistelemättä siinä 2. pelissä kohtuu tärkeässä paikassa rankkarista. Kun kaveri vielä vie sen arvokkaan ulkkaripaikan, niin mielestäni on/oli helppoa ja perusteltua sanoa: "meillä ei juuri nyt ole käyttöä sun tyyppiselle pelaajalle".

Laakkoselle olisin minä nähnyt käyttöä. Vescen huippupelitkin sijoittuvat ajanjaksoon, jolloin Laakkonen oli kunnossa. Laakkosen loukkaannuttua katosi Vescekin kartalta aika haipakkaa. Turhan moni aliarvio Laakkosen merkityksen viime kauden kovan nousun aikana. Mutta en minäkään varsinaisesti Lakun perään itke, olisin kuitenkin voinut hänet jengissä pitää. Varsinkin, kun toistaiseksi ketään ei ole tilalle hankittu. Eiköhän sieltä joku kuitenkin meillekin tipahda.

Niin minäkin. Ketju Pikkarainen-Loppi-Laakkonen ei välttämättä olisi ollut huono haku ensi kauden ykköshyökkäysketjuksi. No se juna meni jo. Laku pelasi ensimmäiset playoffit päin persettä, oli seuraavana vuonna meidän selvästi parhaan hyökkäyskolmikon tärkeimpiä lenkkejä ja pelasi viime keväänä todella hyvin ennen loukkaantumistaan. Kummallisesti myös Vesce "romahti" täydellisesti heti Laakkosen poistuttua saigonille.

 

[Analyytikko_]

Sen nyt voi kuitenkin sanoa mitä julkisuudessa on ollut kun Tuohimaa lupasi että rahaa on käytössä lisää nyt alkavalla kaudella. Ja pakkohan sitä on olla kun tuota joukkuetta katsoo tai sitten siellä saa moni muukin kuin Hirso liian suurta palkkaa.

Laitatko ystävällisesti Hirson ensi kauden palkan meitä kaikkia kiinnostuneita varten näkyviin, jotta voimme vertailla esim. tehtyjen pisteiden ja palkan avulla Hirson palkan oikeellisuutta.

 

[Metukka]

Nimenomaan tuo Vescen täydellinen dyykkaus playoffeissa häiritsee minua aivan suunnattomasti. Kauden tärkeimmissä peleissä täysin turisti, ei riittänyt liike, haba, pelinäkemys tai mikään muukaan osa-alue Bluesia vastaan.

Pleijari-esitysten perusteella ei tälle kaudelle olisi voinut antaa jatkoa kuin Petrellille. Esim. yhtäläillä pleijareissa hyytynyttä Heikkistä pidetään meidän tulevan kauden liideripakkina.
Niin ja tarvitaan niitä maaleja runkosarjassakin jotta sinne pleijareihin päästään - sen homman Vesce osasi.

Vescen perään on turha tietenkään enää haikailla, mutta huvittaa nämä monien kommentit siitä että Vesce ei olisi ollut riittävän hyvä. Nyt Vesce on korvattu...hmm - ei kenelläkään.

 

[Analyytikko_]

Pleijari-esitysten perusteella ei tälle kaudelle olisi voinut antaa jatkoa kuin Petrellille. Esim. yhtäläillä pleijareissa hyytynyttä Heikkistä pidetään meidän tulevan kauden liideripakkina.
Niin ja tarvitaan niitä maaleja runkosarjassakin jotta sinne pleijareihin päästään - sen homman Vesce osasi.

Olisit voinut lainata myös ulkomaalaispaikkaa koskevan osuuden, niin ei olisi kokonaisuus aikaisemmasta kirjoituksestani hämärtynyt niin pahasti. Menikö pointti ohi vai jätitkö tahallasi pois?

Tämän ulkomaalaiskysymyksen vuoksi vertailu Petrelliin tai Heikkiseen ontuu aika pahasti. Mikäli Vesce olisi kansalaisuudeltaan suomalainen asia olisi luonnollisesti toinen.

Vescen perään on turha tietenkään enää haikailla, mutta huvittaa nämä monien kommentit siitä että Vesce ei olisi ollut riittävän hyvä. Nyt Vesce on korvattu...hmm - ei kenelläkään.

Mikäli Vesceä ei korvata laadukkaamalla ulkkarilla, niin jaan näkemyksesi tässä asiassa. Jos tälle paikalle oltaisiin saatu esim. HPK:hon mennyt Kariya, niin en olisi kauheasti Vescen perään itkeskellyt.

 

[scholl]

Tämän kauden jengiin piti satsata enemmän, tv-rahatkin ovat nousseet. Silti ei Vesce, Laakkonen eikä edes Kovanen ole vielä korvattu. Kyllähän siellä on pakko olla rahaa jäljellä ja todella paljon kaiken lisäksi.

Rahoissa mitattuna homma on niin, että
Murray, Guolla, Laakso, Cook ~ Hirso, Loppi, Kankaanperä, Walsh

 

[Sakke68]

Olen pitkään lukenut näitä sivuja, passiivina. Moni on asiaan vihkiytynyt, hyvä niin.

Itse olen digannut IFK:ta, nyk. HIFK:ta vuodesta 1976, jolloin kävin ekan matsin 7 vuotiaana skloddina tsiigaamassa hallilla. Muistona edelleen lippis, punainen vakosamettinen ja Keskimäen Neulomon dusaama.

Asiaan..

Monen vuosikymmenen aikana matseissa tsitanneena voin antaa oman arvioni ensi kauden puutteista ja plussista, lyhykäisesti.

Kibe, monen ikoniksikin nostettu skulaajan kehityskäyrä on ollut laskeva. Kiben viskaisin 2-3 ketjuun leedille. Kundille on viime kausina lastattu enemmän kuin hessu jaksaa kantaa.

Laakkosen, tuo monen dumaama skulaajan olisin pitänyt, kaikesta huolimatta jengissä. Ikä ja taito käy hyvin nuoruuden nälän rinnalle. Uskon hemmon nostavan monen matsin HPK:n riveissä jenginsä eduksi.

Jengissä skulaa moni heebo positiivisissa merkeissä, kuitenkaan ilman vastuunkantoa. Ikään kuin odottaen toisten sytyttävän pelin.
Nimiä en rupea erittelemään, pari mennyttä kautta on sen jo osoittaneet.

Jengissä on myös monta äijää, jotka raataa helvetisti, ilman pisteitä ja joiden duuni silti vaikuttaa kokonaisuuteen sekä lopputulokseen.

Näiden hemmojen odotan jatkavan hyväksi havaitulla linjallaan.

Itse uskon menneen kauden ulkkareiden ulosliputusten johtuvan valkku casesta rosiksessa. Hilloo palaa urakalla.

Positiona näen omien ex-junnujen/ loikkareiden saamiset ja nostamiset rosteriin.

Liksoista keskustelu täällä hymyilyttää..
Mistä me kukaan tiedetään, kuinka paljon Hirsot & kumpp. tienaa??!!
-Eikä sillä ole loppupeleissä merkitystä, ammatti-hessut (=tämän kauden pelaaja klousaajat) osaa kyllä asiansa.
Niille maksetaan jotka osaavat ammattinsa. Joka hemmossa on riskinsä, se muistettaneen työsulkukaudella ;o)

-fööni lähti, thanks god, takaisin synnyinsijoilleen kalapuikkoineen.
Ymmärrän toki hänenkin paineet sponsoreille, he kun passaa odottaa vetovoimaista jengiä ja tuloksia jo ennen kautta.

Kiitos, jatkakaa samalla linjalla.

Nähdään matseissa!

 

[Sakke68]

..jatkoa:

Vahva ja värikäs persoona yhdistettynä taitavaan kiekonkäsittelytaitoon Lopen/ Hirson rinnalle auttaa asiaa..

Samoin puolustavaan rooliin Rafalskin/ Jeren kultaisten päivien kaltainen Mies pakkikalustoon antaa muille itseluottamusta sekä näyttämisenhalua..

 

[#76]

Syksyllä ilmoitetut budjetit ja Tuohimaan mainospuheet nyt on mitä on. Faktahan on, ettei HIFK voi uskottavuuden nimissä ilmoittaa tehneensä suuria muutoksia budjetteihinsa. Vaikea uskoa, että kaksikko Hirso&Loppi olisi kalliimpi kuin Murray&Guolla. Aikanaan verotiedot sitten kertovat millaisia summia kullekin on maksettu, mutta harvemminhan niitä lukuja kukaan vertaan joskus muinoin ilmoitettuihin mainosbudjetteihin.

 

[DreamHockey]

Scott Barney. Tälläinen mies meni Saksan liigaan olis ollut ihan ok kaveri meillekkin. Vai onko sinne Nybarin haaviin uimassa joku vielä isompi vonkale. Taitaa Saksassakin olla enemmän tuohta kuin meillä. No ei se auta täytyy vaan luottaa äijiin ketkä tätä hommaa pyörittää.

 

[Baarimikko]

Scott Barney. Tälläinen mies meni Saksan liigaan olis ollut ihan ok kaveri meillekkin. Vai onko sinne Nybarin haaviin uimassa joku vielä isompi vonkale. Taitaa Saksassakin olla enemmän tuohta kuin meillä. No ei se auta täytyy vaan luottaa äijiin ketkä tätä hommaa pyörittää.

Saksassa sopeutumista helpottaa yleensä kanadalaisvalmentaja sekä kymmenen muuta ulkomaalaista. Palkkakin on ihan OK.
Usko on kieltämättä koetuksella. Tiedä sitten, mitä siellä säädetään.

 

[Rosenrot]

Ei meitsi ole vaatimassa täällä Mäkkärille sopimusta, mutta mietin vaan ääneeni, että Mäkkäri olisi pisteidenkin valossa tällä hetkellä vahvistus.

No nythän McVävyllä olisi aikaa ifk:ssa pelata, kun tutuille baarinsa myi...
Henk.koht sitä mieltä, että miehellä "ei just nyt ole käyttöä" mutta ans olla kun jok seuraavista joutuu telakalle, Lennu, Piku, Jermu ni avot, olisikin Mäkkärin mentävä aukko jengissä. Se olisikin noin helppoa jos jostain saisi kristallipallon tilattua millä tulevaisuuteen näkisi.

Joukkueesta muuten, leveyttä ja vielä kerran leveyttä nyt on, kärkiosaaminen ehkä puuttuu, kuten moni on täällä jo toitottanutkin. Itse en usko jengin olevan tässä, mutta kauteen todennäköisestikin lähdetään näillä, ja paikkaillaan niitä aukkoja kauden mittaan (mitä, voiko näinkin tehdä?).
Ulkkaripaikat melkein auki antaa huomattavasti vaihtoehtoja kauden mittaan joukkueen vahvistamiselle, mitä SirTakatukka ei ilmeisesti koskaan tajunnut, vaika kovasti sitä joku rautalankaa esittelikin. Peruspaketti hyvin kasassa kuitenkin. Kysymys onkin, onko rakas ifk mikään perustason tai paketin jengi, vaiko jotain muuta.

Hirsokiukkukin laantunut huomattavasti, vaikkei täysin poistunut kokonaan. Aika teke ihmeitä...

 

[Buddha]

No nythän McVävyllä olisi aikaa ifk:ssa pelata, kun tutuille baarinsa myi...
Henk.koht sitä mieltä, että miehellä "ei just nyt ole käyttöä" mutta ans olla kun jok seuraavista joutuu telakalle, Lennu, Piku, Jermu ni avot, olisikin Mäkkärin mentävä aukko jengissä.

Mutta entä jos siirretäänkin tuo telakalle-skenaario pakkeihin. Jokainenhan muistaa potilas Saarisen. Aika pirun ison aukon jätti puolustukseen ja jos vaikka ensimmäisissä peleissä leikin jättää kesken Kankaanperä/ Heikkinen, niin entä sitten?
Suurin ongelma on mielestäni puolustuksen leveydessä, kuin hyökkäyspäässä. Siellä on laitureita kilpailemassa paikasta auringossa, mutta puolustus huutaa vähintään yhtä tasokasta, todellakin vahvistusta.