Joukkueen rakennus 2021–2022 – ”Veltsun” ensimmäinen

[lugufani]

Noista Jokerista lähteneistä hyökkääjistä ilmeisesti vielä Hännikäinen ja Kossila vapaana?

 

[Sinkilä]

Meinaat että HIFK päästäisi nämä yhden pahimman kilpailijan leiriin?
Ei todellakaan tule tapahtumaan.

Miten sait viestistäni tuollaisen käsityksen?

 

[Via Dolorosa]

En mä nyt ihan ymmärrä sitäkään logiikkaa, että esim. Tyanulin, Morozov ja Audette oltiin ottamassa joukkueeseen ihan aisa pystössä, mutta nyt kun näyttää siltä että Ikonen on ainoa tulia joukkueeseen, niin puhellaan joukkuehengestä ja kuinka muut joukkueet hakevat vain pikavoittoja palkkaamalla Jokeri-tähtiä ja jotain joukkuehengen kaatumista.

Minulle ainakin pelkkä Ikonen pettymys ja kyllä sen voi rehellisesti myöntää, että Lukko jäi täysin jalkoihin siirtorajalla muihin kärkijoukkueisiin nähden. Toivottavasti sieltä nyt tulisi vaikka Hännikäinen, koska se ei joukkuetta todellakaan heikennä.

 

[Hagi]

Ne "eliittitason" pelaajat pitää saada pelaamaan myös yhteisen hyvän eteen.
En edelleenkään kaipaa Mokan, Laihon ja varsinkaan Johanssonin sekä Uraman aikoja, mitä vahvistuksiin tulee.

No viime kaudella Lukolla oli selvästi Liigan paras pelaajamateriaali ja eliittitason miehiä. Kummasti helpotti, kun esim. Saarela tai Press otti joukkueen reppuselkään vaikeimpinakin iltoina. Onhan Peksi todennut SaiPassa, että vähän erilaisia laukauksia pelaajat suorittavat, mihin tottui viime kaudella. Ei Peksi SaiPan rosterilla ole ihmeitä saanut aikaan, eikä saa jatkossakaan.

Viime kauteen verrattuna kilpailijat ovat paperilla vahvistuneet selvästi, Lukko heikentynyt.

 

[Latzo]

Oli Revollakin "suonenveto". Ei kauheen häävit tilastot kun ne pelit jätetään huomioimatta. Ilomäelläkin oli sellainen kymmenen peli pisteetön putki. Jos jätetään huomioimatta ässäpelit niin ei silloinkaan tilastot hääviltä näytä.

Jos jätetään hyvät pelit huomioimatta niin koko joukkue on ihan paska. Joku järki tilastojen tulkinnassakin pitäisi olla.

Mutta Repo ja Ilomäki on tuonut myös pelillisesti paljon, tehopisteiden lisäksi. Haagan pelillinen anti on koko kauden otannalla lähes nolla. Eli jos sekä tilastot että peliesitykset ovat huonoja, niin mitä sitten seuraavaksi tutkitaan, että saadaan Haga näyttämään hyvältä? Viime peleissä Hagalla olisi ollut paikka ottaa joukkue reppuselkään, kun sai kärkikentissä vastuuta ja tulos on ollut huono. Minun mielestä Hagan paikka näillä esityksillä ja joukkueen ollessa terveenä, on katsomossa. Katsoi sitä asiaa sitten tilastojen tai peliesitysten kautta.

 

[Hagi]

Noista Jokerista lähteneistä hyökkääjistä ilmeisesti vielä Hännikäinen ja Kossila vapaana?

Haapala myös, tosin Henrik ei ole pelannut vuoteen yhtään matsia. Pitäisi olla pelikunnossa kyllä.

 

[Lugu63]

Ne "eliittitason" pelaajat pitää saada pelaamaan myös yhteisen hyvän eteen.
En edelleenkään kaipaa Mokan, Laihon ja varsinkaan Johanssonin sekä Uraman aikoja, mitä vahvistuksiin tulee.

Pakarinen,Turunen,Kossila,Björninen,Lindbohm,Leskinen,Savinainen,Salomäki ovat täysin eri kaliiberin pelaajia, kuin jotkut Sirokovs, Ellerby, Wrenn, Robar tai Björk.

Pienet on marginaalit, kun HIFK:n puolella pohditaan jääkö Palola, Tallberg, Jääskä tai Gardiner kokoonpanon ulkopuolelle. Täällä pohditaan että onko Säkkinen, Haga vai Ylitalo vähiten paska valinta sinne nelosen laitaan.

 

[Mark Fox]

Pakarinen,Turunen,Kossila,Björninen,Lindbohm,Leskinen,Savinainen,Salomäki ovat täysin eri kaliiberin pelaajia, kuin jotkut Sirokovs, Ellerby, Wrenn, Robar tai Björk.

Pienet on marginaalit, kun HIFK:n puolella pohditaan jääkö Palola, Tallberg, Jääskä tai Gardiner kokoonpanon ulkopuolelle. Täällä pohditaan että onko Säkkinen, Haga vai Ylitalo vähiten paska valinta sinne nelosen laitaan.

Eli et ymmärtänyt viestiäni yhtään? Ei ne nimet vaan JOUKKUE!

 

[benicio]

Pienet on marginaalit, kun HIFK:n puolella pohditaan jääkö Palola, Tallberg, Jääskä tai Gardiner kokoonpanon ulkopuolelle.

Aika selvää on, että jos tällaisia pelaajia joudutaan jättämään kokoonpanon ulkopuolelle, niin joukkueen rakennus on epäonnistunut karkeasti. Siis jos asiaa ajattelee yhtään siltä kantilta, miten resurssit/rahat käytetään hyödyksi ja miten valmennus saa niistä resursseista irti.

 

[Latzo]

Aika selvää on, että jos tällaisia pelaajia joudutaan jättämään kokoonpanon ulkopuolelle, niin joukkueen rakennus on epäonnistunut karkeasti. Siis jos asiaa ajattelee yhtään siltä kantilta, miten resurssit/rahat käytetään hyödyksi ja miten valmennus saa niistä resursseista irti.

Toisaalta, jos HIFK voittaa tänä vuonna mestaruuden, niin voidaanko sanoa joukkueen rakennuksen epäonnistuneen?

 

[Lösönen]

Pikkuisen mua myhäilyttää ja hymyilyttää tämä kilpavarustelu. Monet hakee pikavoittoa tälle kaudelle.
Me ollaan hallitsevia mestareita ja haetaan pitkäaikaista menestystä Kallen ja muun johdon politiikalla. Tälläkin kaudella on mahdollisuudet vaikka mihin, mutta mua kiehtoo enemmän pitkäaikainen menestys.

Ei se pitkäaikainenkaan joukkueen rakentaminen ole helppoa. Mahdollisia lähtijöitä Lukosta tämän kauden jälkeen ovat mm. Saarijärvi (varma lähtijä), Gregoire, Repo, Skalicky jne. Tuollaisia pelaajia on hyvin vaikea löytää ensi kaudeksi. Siksi monet menestyvät joukkueet vahvistavat joukkuettaan tähän aikaan vuodesta kun ovat mukana mestaruustaistossa. Halutaan antaa kunnon mahdollisuus tuolle joukkueelle johon ollaan panostettu paljon ja jota ollaan rakennettu pitkään. Sekään ei ole mielestäni pitkäjänteistä rakentamista että ei täsmävahvistuksilla lisätä tämän pitkään rakennetun rungon voittotodennäköisyyksiä.

 

[Pluton]

Hifk. Liian monta ykköskorin jätkää kolmoskorissa. Ei mielestäni hyvä joukkueurheilussa.

 

[carr]

Mutta Repo ja Ilomäki on tuonut myös pelillisesti paljon, tehopisteiden lisäksi. Haagan pelillinen anti on koko kauden otannalla lähes nolla. Eli jos sekä tilastot että peliesitykset ovat huonoja, niin mitä sitten seuraavaksi tutkitaan, että saadaan Haga näyttämään hyvältä? Viime peleissä Hagalla olisi ollut paikka ottaa joukkue reppuselkään, kun sai kärkikentissä vastuuta ja tulos on ollut huono. Minun mielestä Hagan paikka näillä esityksillä ja joukkueen ollessa terveenä, on katsomossa. Katsoi sitä asiaa sitten tilastojen tai peliesitysten kautta.

Ihan nyt ihan paska voi olla jos on 0,5 ppg. Toki paremmin olisi pitänyt pelata en sitä sano, mutta ei tuo nyt niin paska ole. Viime pelissä syötti Gregoiren ja Hagunkin maalipaikkaan, ei maistunut. Gregoire veti plekseihin ja Hagu veti minne veti. Ei se ihan niin yksioikoista ole. Eikös joku listannut noita edistyneitä tilastojakin. Siellä oli selvä rako mm. Mattilaan jne.

Mutta pointti olikin, että saadaan nuo tilastot näyttämään miltä halutaan, kun poimitaan vaan ne sopivat pelit.

 

[Via Dolorosa]

Hifk. Liian monta ykköskorin jätkää kolmoskorissa. Ei mielestäni hyvä joukkueurheilussa.

Lukon pakisto pari kautta sitten;

Press-Heinola
Heikkinen-Reunanen
Klok-Nemecek
Sevänen

Ei silloin kyllä kukaan moisesta valittanut.

 

[Mark Fox]

No viime kaudella Lukolla oli selvästi Liigan paras pelaajamateriaali ja eliittitason miehiä. Kummasti helpotti, kun esim. Saarela tai Press otti joukkueen reppuselkään vaikeimpinakin iltoina. Onhan Peksi todennut SaiPassa, että vähän erilaisia laukauksia pelaajat suorittavat, mihin tottui viime kaudella. Ei Peksi SaiPan rosterilla ole ihmeitä saanut aikaan, eikä saa jatkossakaan.

Viime kauteen verrattuna kilpailijat ovat paperilla vahvistuneet selvästi, Lukko heikentynyt.

Mutta nuo jätkät olivatkin kauden alusta saakka tekemässä sitä unelmaa!
No, antaa olla, mä ihmettelen vaan sitten yksinäni, mikäli tässä vaiheessa joukkueisiin tulevat 3-5 pelaajaa eivät aiheuta kränää niiden peliajastaan tinkimään joutuvien keskuudessa.
Saa siellä Peltonenkin toistaa ysiviis ihmetekojaan penkin päässä.

 

[benicio]

Toisaalta, jos HIFK voittaa tänä vuonna mestaruuden, niin voidaanko sanoa joukkueen rakennuksen epäonnistuneen?

Hyvä kysymys. Se jää nähtäväksi ja arvoitukseksi, mikä noiden hankintojen vaikutus siihen sitten on. Ja jos olisivat voittaneet mestaruuden ilmankin, niin yhtä hyvin olisi voinut heitellä seteleitä liikkuvasta autosta. Tuskin sitäkään kukaan pitäisi fiksuna toimintana tai hyvänä joukkueen rakentamisena. Mestaruus on toki se tavoite kaikilla, kaikki kunnia kuuluu sille joka sen saavuttaa, mitään tyyli- tai taitopisteitä ei jaeta.

 

[#16]

Lukon pakisto pari kautta sitten;

Press-Heinola
Heikkinen-Reunanen
Klok-Nemecek
Sevänen

Ei silloin kyllä kukaan moisesta valittanut.

Itseasiassa tämän kauden pakisto on ehkä jopa nimekkäämpi kuin tuo silloin pari kautta sitten. Paremmuudesta en sano mitään.

 

[Hagi]

Hifk. Liian monta ykköskorin jätkää kolmoskorissa. Ei mielestäni hyvä joukkueurheilussa.

HIFK:n puolella oli huhua, että lisääkin miehiä olisi vielä tulossa sisään. Varmasti tuolloin ovi aukeaa myös toiseen suuntaan. HIFK:n puolustus ja mv-peli eivät vielä vakuuta. Jokereista saattaa irrota tuonnekin apua, jos kassa kestää

 

[Mark Fox]

Ei se pitkäaikainenkaan joukkueen rakentaminen ole helppoa. Mahdollisia lähtijöitä Lukosta tämän kauden jälkeen ovat mm. Saarijärvi (varma lähtijä), Gregoire, Repo, Skalicky jne. Tuollaisia pelaajia on hyvin vaikea löytää ensi kaudeksi. Siksi monet menestyvät joukkueet vahvistavat joukkuettaan tähän aikaan vuodesta kun ovat mukana mestaruustaistossa. Halutaan antaa kunnon mahdollisuus tuolle joukkueelle johon ollaan panostettu paljon ja jota ollaan rakennettu pitkään. Sekään ei ole mielestäni pitkäjänteistä rakentamista että ei täsmävahvistuksilla lisätä tämän pitkään rakennetun rungon voittotodennäköisyyksiä.

Eli haluat toisen mestaruuden putkeen ja sen jälkeen JYPit?

 

[Hagi]

Eli haluat toisen mestaruuden putkeen ja sen jälkeen JYPit?

Ei Lukolla ole tuosta pelkoa, taloudellinen selkänoja on vahva. Rahaa riittää täsmävahvistuksiin, nyt ja jatkossa.

 

[Latzo]

Eli haluat toisen mestaruuden putkeen ja sen jälkeen JYPit?

Tappara sai tuossa pari mestaruutta putkeen ja silti joka vuosi pelaavat välierissä. Eli miksi pitäisi tehdä Jypit, jos resurssit antavat mahdollisuuden tehdä Tapparat?

 

[Via Dolorosa]

Itseasiassa tämän kauden pakisto on ehkä jopa nimekkäämpi kuin tuo silloin pari kautta sitten. Paremmuudesta en sano mitään.

Whaat? No ei sitten millään. Enkä sano, että pakisto nyt on huono, mutta kyllä näillä kahdella pakistolla on eroa kuin yö ja päivä.

 

[L4E]

Draisaitl pelasi eilen tosi huonosti ja oli ihan varma, että tänään julkaistaan sopimus Lukkoon. Ei vaan, mielestäni on tärkeämpää tuo joukkueen pitkäaikainen rakentaminen kuin yhden tähden hankkiminen. Tärkeintä on mitä tuota aamujääkokoonpanoa katsoi, että koronaukkelit on taas ruodussa ja saadaan ihan oikea liigajoukkue jalkeille.

 

[Pluton]

Lukon pakisto pari kautta sitten;

Press-Heinola
Heikkinen-Reunanen
Klok-Nemecek
Sevänen

Ei silloin kyllä kukaan moisesta valittanut.

Onko mielestäsi sama, jos hifk 4 kentän minuuteilla pelaa esim Palola tms. Ilman yyveetä n 10min/peli.
Tuossa on 5 kovaa, joista vain Klok ei pelannut yyveetä,mutta paljon av.

 

[MPN]

Jos nyt oletetaan että pelaajat eivät halunneet lähteä hesasta ajelemaan tänne landelle, missä ei ole jokapaikassa edes 5g:tä tai starbucksia, niin Lukon ratkaisu on toisaalta ihan järkevä. Kun aivan sama miten tuota nimilistaa pyörittää, niin Tappara ja HIFK ovat pelottavan vahvoja. En näe että yhdellä täsmävahvistuksella noille pärjättäisiin, niin koitetaan sitten "miracle on ice".

Whaat? No ei sitten millään. Enkä sano, että pakisto nyt on huono, mutta kyllä näillä kahdella pakistolla on eroa kuin yö ja päivä.

Tuolloisesta pakistosta Heikkinen ja Klok taisivat olla ainoat joilla edes vähän "nimeä". Sitä tuossa varmaan haettiin.