Joukkueen rakennus 2021–2022 – ”Veltsun” ensimmäinen

[benicio]

Me olemme 6 ottelun voittoputkessa. Ei ole mitään paniikkia.

Tämä on toki totta, mutta jos Lukolla olisi 2-3 kärkitason pelaajaa sairastuvalla, niin kyllä ne vaan tervehtyessään kokoonpanoon palaisivat vaikka olisi 16 ottelun voittoputki meneillään. Nythän tilanne ei vajauksen osalta oikeastaan poikkea tuosta, kun Kalle on itsekin myöntänyt että pelaajia puuttuu, ei ole siis kyse mistään ekstrahankinnoista. Toki en itsekään halua että pelaajia hankitaa jos ne eivät ole joukkueelle eduksi.
Ei tässä mitään paniikkia ole, mutta ilmoitan nyt jo, että jos Lukko ei hankintoja tee (ja mestaruutta ei tule), niin panokset kovenee ja olen vaatteitten alla jo valmiiksi alasti.

 

[Zeta03]

Itse luotan että lähiaikoina sieltä joku kiiski nappaa pohjamudista Kallen syötin...

Lindsten palaisi ehkä mielellään Lukkoon, kunhan ensin toipuu pelikuntoon (arvio oli 1-2 viikkoa)

 

[Via Dolorosa]

Varmaan ainakin SaiPa ja Lukko, eikös KooKookin katsellut markkinoita?

Ässistä varmaan irtoaisi Lindsten ja/tai Eriksson jos jollain on akuutti tarve ja ylimääräistä hilloa kasassa.

Tuota tarjosin Lukko-puolella joku aika sitten, mielestäni ihan hyvä juttu kun sieltä tuli Ässiin aikaisemmin lainalle Jukuri. Ei Ässät menetä mitään vaikka Lindsten jäisi sinne vähän pidemmäksikin aikaa, toivottavasti onnistuu tekemään vaikka pari maalia!

Kallen mukaan pelaajamarkkinat ovat rutikuivat. Jossei muuta löydy niin jokohan lainamies Lindsten on Porissa pakkaamassa kamojaan? Hänhän on huhujen mukaan ollut myynnissä jo jonkin aikaa.

Kunhan ensin toipuu uusimmasta loukistaan niin Kalle soittelee Kerttulalle sopivista siirtokorvauksista.

Lindsten palaisi ehkä mielellään Lukkoon, kunhan ensin toipuu pelikuntoon (arvio oli 1-2 viikkoa)

Vaihda levyä jo, ei kaivata mitään Ässien jätepelaajaa tänne loppukaudeksi, vaikka kuinka koitat myydä.

 

[Lugu63]

Juu ja tosiaan Killeri haastattelussa toteaa että on lähes tulkoon varmaa että tammikuussa vahvistus/vahvistuksia tulee. Itse luotan että lähiaikoina sieltä joku kiiski nappaa pohjamudista Kallen syötin...

Tämä juoni on nähty joskus ennenkin.

2010 siirtorajalla jahdattiin useampaa ruotsalaista huippupelaajaa ja mediat kirjoittelivat, että hetkenä minä hyvänsä Vanhatalon paattiin nousee isoa jalokalaa.

Luottavaisin mielin kävin nukkumaan ja seuraavana aamuna luin YLE:n tekstitv:stä, että Aki Seitsonen sainattu Lukkoon. Hieman oli kusetettu olo.

Tässä on nyt 8kk kalastettu jalokaloja niin toivottavasti ei taas kiiski käy kiinni.

 

[Okkul]

Kalle lupasi tammikuun aikana jotain tapahtuvan pelaajasiirtoihin liittyen. Tammikuuta on vielä paljon jäljellä. Ei tässä kannata vielä hermostua.

Jos 31.1. mennessä ei mitään tapahdu, niin sitten Kalle voi tulla hyvien ja konkreettisten perustelujen kanssa kertomaan, että mikä meni pieleen.

Lukolla on tammikuussa 9 ottelua, sen jälkeen enää 19 peliä. Hoppu alkaa olla.

Täällähän keskitytään täysin väärin asioihin. Ei pelaajien hankintaa tule tehdä vain sen takia että hankitaan pelaajia. Jos tuolla filosofialla aletaan toimia niin siitä vasta huuto täällä alkaisi ja kaikki pelaajat olisi heitetty pois jouluna ja kevät pelattaisiin pelkillä A-junnuilla. Me olemme 6 ottelun voittoputkessa. Ei ole mitään paniikkia.

Ei varmaan hankita hankkimisen ilosta. Nyt ei kannata hirveästi tuudittautua edelliseen kuuteen peliin ja sen varjolla todeta että ei me ketään tarvita, tämä riittää päätyyn asti.

 

[Jukan takahiukset]

Lukolla on tammikuussa 9 ottelua, sen jälkeen enää 19 peliä. Hoppu alkaa olla.

Nuo yhdeksän peliä toki ovat tärkeitä ja niistä pitää joka tapauksessa ottaa ainakin se kuusi suoraa suoraa voittoa tai 18 pistettä, jotta pysytään siinä suoran playoff-paikan läheisyydessä. Ettei sitten jää liian tiukaksi se loppukiri.

Toki mitä aiemmin saataisiin vahvistusta sisään, niin pääsisivät Lukon juttuihin paremmin sisään ja ehkä suomalaiseen kulttuuriin ja toimintatapaankin? Se helpottaisi sitten niitä loppuja runkosarjan pelejä ennen tosipelejä.

 

[Bakaun Imaami]

Vaihda levyä jo, ei kaivata mitään Ässien jätepelaajaa tänne loppukaudeksi, vaikka kuinka koitat myydä.

Porilaista toistohuumoria, joka ei naurattanut edes alussa. Vähän kuin Dingon musiikki. Samaa paskaa eri paketissa vuodesta toiseen.

 

[Parry Sound]

Eihän tämä nyt mitenkään voi olla totta! "Markkinat ovat autiomaa".

Jos koronakurimuksessa taloudellisesti rimpuilee Euroopassa kymmeniä seuroja, AHL:ssa & ECHL:ssa on pelaajia, (jotka eivät a) saa riittävää/haluamaansa aikaa/vastuuta b) haluavat uuden stepin Euroopasta uralleen) ja maksukykyä löytyy ihan riittävästi, niin tämä ei voi mennä näin. Ei vain voi.

Joko pelaajia yritetään saada tekemään puoli-ilmainen sopimus optioilla (mikä on tietysti Lukon kannalta oikeen jees:) tai sitten kalliimmista ukoista ei haluta edes kuulla - mikään muu ei selitä tätä.

KHL-seuroissa muuten alkaa olla aika monta (tällä hetkellä 5) , jotka eivät enää olympialaisten jälkeen taistele enää playoffspaikasta. Kisojen jälkeen runkosarjassa enää 2-3 kierrosta ennen pleijareita. Eli pelaajan voisi näistä saada irti jo tässä tammikuun aikana.
Siellä on miehiä, joiden sopimukset päättyy tähän kauteen ja voisivat sopivalla korvauksella pelata loppukauden (tai vaikka pidemmällä sopimuksella) Raumalla. Se on fakta! Piste.
Viime kaudella tammi-helmikuussa KHL:sta lähti yli 20 pelaajaa muualle Eurooppaan (Suomi; Ruotsi, Sveitsi etc.).
Sama pätee Tshekin Liigaan, jopa Sveitsiin (pienellä varauksella).

Liiga (SaiPa, Ässät, JYP)
KHL ( Kunlun, Admiral, Vitjaz, Sochi, Riika)
CZE ( Berani Zlin, Rytiri Kladno - varmuudella ulkona)
AHL/ECHL

Pelaajia löytyy (jätetään tod.näk. olympiapelaajat pois. (sis. koko Kunlunin joukkueen :) En myöskään ottanut mukaan KHL:n venäläisiä - sieltä saattaisi tutkimisella löytyä Zagidulinille potentiaalisia kavereita. Lisäksi kotimaisten osalta mietin sellaista, että kaikkien ei tarvitse olla 1-2 kentän miehiä. Tarvitaan myös rotaatiovaraa loukkaantumisiin yms. Toki potentiaalia pitää olla.) :

D:
Vojtech Mozik Admiral
Libor Sulak Admiral
David Rundblad Sochi
Jiri Tichacek Kladno
Jake Dotchin Kladno
Janis Jaks Sochi
Roni Sevänen Ässät
Shawn Lalonde Ässät
Olli Vainio Ässät
Eetu Peltola JYP
Anttoni Honka JYP

F:
Josh Kestner Admiral
Lukas Radil Dinamo Riga
Lauris Darzins Dinamo Riga
Jere Karjalainen Dinamo Riga
Rudolf Cerveny Dinamo Riga
Emile Poirier Dinamo Riga
Hunter Shinkaruk Dinamo Riga
Peter Tiivola Dinamo Riga
Nikolajs Jelisejevs Dinamo Riga
Daniel Audette Vityaz
Martin Bakos Sochi
Antonin Honejsek Zlin
Vladimir Mikhasyonuk Zlin
Jaromir Jagr Kladno :) (joukkueen ylivoimainen ykkönen +/- tilastossa ja vielä 0,7 pistettä/matsi ka. :)
Mikko Juusola SaiPa
Nick Halloran SaiPa
Lenni Killinen Ässät
Rasmus Heljanko JYP
Teemu Lepaus Ässät
Jarno Kärki Ässät
Severi Lahtinen JYP
Samuel Valkeejärvi JYP
Antti Kalapudas JYP
Jerry Turkulainen JYP
Brad Lambert JYP

 

[#16]

L-S:n jutun kun luin, niin Kallen kuvaushan sopii ihan 1-1 Jonne Tammelaan, tai Heikki Liedekseen. Tuossa on nimeltä mainittuna 2/3 Mestari-joukkueen nelssonista ja kumpikin pelaaja on just sellainen että pystyy ottamaan isoa roolia tarvitaessa, mutta tekee sitä mitä valmentaja käskee, eli pelaajan taso ei todellakaan laske on pelipaikka sitten 1-4 ketjussa. Esim. Tammela oli kaksi kautta just sellainen pelaaja, joka laitettiin yleensä siihen ketjuun minkä peli milloinkin tarvitsi piristystä. Mistä sitten tuollaisia monipuolisuusihmeitä saa irti tähän aikaan, onkin vaikeampi juttu ja juuri tuollaista pelaajaa Lukko tosiaan tarvitsisi ja mielellään kaksin kappalein.

 

[MPN]

Kuinka paljon tämän kauden joukkueen vahvistus mahtaa syödä paukkuja ensi kauden joukkueesta? Tuli tälläinenkin vaan mieleen, noh toivotaan että asiat lutviutuu. Mutta toisaalta voisi ehkä keskittyä täysin ensi kauden joukkueeseen jo ja vain odotella että tulisko hyviä tarjouksia täksi kaudeksi

 

[#16]

@Parry Sound KHL:sta on erittäin vaikeaa irrottaa ketään, vaikka kausi onkin monella hyvällä pelaajalla loppumassa runkosarjaan ja siirtoraja siellä on kiinni (eli siirrot toisiin KHL-jengeihin ei onnistu). KHL-seuroilla on ollut huono tapa jättää palkkoja välillä maksamatta ja lisäksi jos pelaaja lähtee pois kesken kauden, saamatta jääneet palkat jäävät lähes 100/100 haaveeksi. Tai näin olen ainakin kuullut ja aika vähän sieltä tosiaan on pois lähdetty.

 

[Parry Sound]

@Parry Sound KHL:sta on erittäin vaikeaa irrottaa ketään, vaikka kausi onkin monella hyvällä pelaajalla loppumassa runkosarjaan ja siirtoraja siellä on kiinni (eli siirrot toisiin KHL-jengeihin ei onnistu). KHL-seuroilla on ollut huono tapa jättää palkkoja välillä maksamatta ja lisäksi jos pelaaja lähtee pois kesken kauden, saamatta jääneet palkat jäävät lähes 100/100 haaveeksi. Tai näin olen ainakin kuullut ja aika vähän sieltä tosiaan on pois lähdetty.

21 pelaajaa lähti viime tammi-helmikuussa (2021) muualle Eurooppaan (mutta joo, jotakin tällaista olen itsekin ymmärtänyt. En tietenkään väitä, että tämä olisi helppoa, mutta tuon vain esiin, että pelaajia on olemassa.)

 

[#16]

21 pelaajaa lähti viime tammi-helmikuussa (2021) muualle Eurooppaan (mutta joo, jotakin tällaista olen itsekin ymmärtänyt. En tietenkään väitä, että tämä olisi helppoa, mutta tuon vain esiin, että pelaajia on olemassa.)

Joo ja onhan Lukkokin tuolta kesken kauden aikanaan ainakin pari pakkia hankkinut (Jillson, Krstev). Taisivat tosin olla potkittu pois jo ennen ja toinen ei sitten lääkärintarkastuksen jälkeen lopulta edes tullutkaan.

 

[Parry Sound]

Tässä ihan tuore esimerkki (liittyen AHL/ECHL-siirtoihin) naapurista.
Cameron Schilling
Djurgården kairasi kesken kauden keväälle kovan luokan kokeneen pakin AHL:sta.
Kahden vuoden suoralla sopparilla.
Olisin koska tahansa ottanut Lukkoon (ja veikkaan, että ainakin jollain lailla Kalle saattoi olla kiinnostuksen tasolla mukana).

On näitä tarjolla kun intressit kohtaa.

 

[Samppub]

Tässä ihan tuore esimerkki (liittyen AHL/ECHL-siirtoihin) naapurista.
Cameron Schilling
Djurgården kairasi kesken kauden keväälle kovan luokan kokeneen pakin AHL:sta.
Kahden vuoden suoralla sopparilla.
Olisin koska tahansa ottanut Lukkoon (ja veikkaan, että ainakin jollain lailla Kalle saattoi olla kiinnostuksen tasolla mukana).

On näitä tarjolla kun intressit kohtaa.

Kaveri jonka cap hit liikkuu siellä 700.000 - 950.000 $ paikkeilla, niin mitäpä luulet onko REALISTISTA odottaa tuon tason kavereita tänne?
Varmasti Kalle hänet ottaisi, mutta jokin järki näihin "odotuksiin"

 

[Jukan takahiukset]

Kaveri jonka cap hit liikkuu siellä 700.000 - 950.000 $ paikkeilla, niin mitäpä luulet onko REALISTISTA odottaa tuon tason kavereita tänne?
Varmasti Kalle hänet ottaisi, mutta jokin järki näihin "odotuksiin"

Uskoisin Kallen tosiaan naaraavan hieman tiheämmällä verkolla, jolloin saaliiksi voi jäädä vähän pienempikin kala.

Niin kauan ei ole suurta paniikkia, kun tilanne on nykyinen ja se jatkuu saman suuntaisena. Mutta tilanteet voivat muuttua nopeastikin.

 

[benicio]

@Samppub Siis Lukollahan pitäisi olla budjetissa varaa maksaa useampi satatuhatta neljän kuukauden sopparista (ottamatta kantaa onko se järkevää). Eli ei sillä nyt tietenkään mitään NHL-soppareita ulos osteta, mutta tuohan vastaa sinänsä melkein yksisuuntaista NHL-minimisopparia ja jokaisen kaksisuuntaisen tai AHL-sopimuspelaajan (puhumattakaan sopimuksettomista ericfehreistä) pitäisi olla parkuen tulossa Lukkoon, rahan takia.

 

[Veffi]

Kun tykkään näistä tavallisen ihmisen elämän vertauksista, niin tässäpä taas yksi:

Muutat omakotitaloon jonka pihalla on kaunis nurmikko. Mietit talvella, että pitäisi kyllä ruohonleikkuri ostaa, mutta ei mikä tahansa ruohonleikkuri, vaan päältä ajettava.

Kuukaudet kuluu, lumet sulaa ja ruoho alkaa rehottaa. Sulla ei vieläkään ole ruohonleikkuria, ja kun yrität sellaisen tilata, ei niitä olekaan enää tarjolla. Työnnettäviä olisi kyllä, mutta se ei kelpaa.

Siinä kohtaa sulle tulee vastaan valinnan paikka; ostatko sen työnnettävän leikkurin, joka hoitaa kyllä työnsä, muttei sillä laadulla minkä haluat, ostatko päältä ajettavan ylihintaan, jos joku omansa suostuu sulle myymään, vai annatko vaan sen ruohon rehottaa?

 

[benicio]

Siinä kohtaa sulle tulee vastaan valinnan paikka; ostatko sen työnnettävän leikkurin, joka hoitaa kyllä työnsä, muttei sillä laadulla minkä haluat, ostatko päältä ajettavan ylihintaan, jos joku omansa suostuu sulle myymään, vai annatko vaan sen ruohon rehottaa?

Riippuu varmaan vähän siitä, onko kesän päätteeksi tarkoitus voittaa naapurit Kaunein nurmikko 2022 -kilpailussa, vai vaan kasvattaa nurmikkoa ja naattianaattia?

 

[Parry Sound]

Kaveri jonka cap hit liikkuu siellä 700.000 - 950.000 $ paikkeilla, niin mitäpä luulet onko REALISTISTA odottaa tuon tason kavereita tänne?
Varmasti Kalle hänet ottaisi, mutta jokin järki näihin "odotuksiin"

No, kaupunkilaisserkku naapurista kuitenkin tällaisen epäREALISTISEN naarasi.
Ei ne Ruotsissa niin paljon isommilla setelillä operoi. Normaalisti Djurgårdenin budjetti on hiukan vajaa 4 miljoonaa, koronakausilla selvästi pienempi. Siellä oli ennen Schillingiä 8 pelaajaa joilla NHL-otteluja vyöllä, joten veikkaan, että kohtuullisella korvauksella Tukholmaan tuli. Toki SHL kokonaisuutena aina Liigan edellä kun pelaajista kilpaillaan. Samoin NLA, DEL ja tietty KHL. Joissain tapauksissa myös Extraliga (CZE).

Lukolla alkaa vaan olla alunperin vajaan joukkueen ja hyvän kassan myötä melkoinen kilpailukyky moneen "isompaa kun" organisaatioon verrattuna 21-22 kaudella.

 

[Samppub]

No, kaupunkilaisserkku naapurista kuitenkin tällaisen epäREALISTISEN naarasi.
Ei ne Ruotsissa niin paljon isommilla setelillä operoi. Normaalisti Djurgårdenin budjetti on hiukan vajaa 4 miljoonaa, koronakausilla selvästi pienempi. Siellä oli ennen Schillingiä 8 pelaajaa joilla NHL-otteluja vyöllä, joten veikkaan, että kohtuullisella korvauksella Tukholmaan tuli. Toki SHL kokonaisuutena aina Liigan edellä kun pelaajista kilpaillaan. Samoin NLA, DEL ja tietty KHL. Joissain tapauksissa myös Extraliga (CZE).

Lukolla alkaa vaan olla alunperin vajaan joukkueen ja hyvän kassan myötä melkoinen kilpailukyky moneen "isompaa kun" organisaatioon verrattuna 21-22 kaudella.

Niin meinaat ettei tämän kauden Djurdgårenin 3,9 miljoonan budjetti ja Lukon 2,6 miljoonan luo juuri sitä ratkaisevaa eroa tuossa hankintapolitiikassa?

 

[Via Dolorosa]

Niin kyllä minä ainakin mieleni pahoitan, ellei sieltä ole tulossa jotain kovemman kaliberin kaveria vielä ennen siirtorajan umpeutumista. Kuitenkin keväästä asti on puhuttu Pressin korvaajasta ja Pospisilin lähdön jälkeen hänen korvaajasta ja ainoa mitä sisään on saapunut sen aikana on Slovacek, joka ei hyvänä päivänä täytä edes puolikasta Pressin vasemman puolista luistinta, vaikka joukon jatkeena meneekin pakistossa.

Toki jos Lukko jälleen voittaa mestaruuden tai ok edes neljän parhaan joukossa, niin sitten pihtailu saadaan anteeksi, mutta kyllä silloinkin on ainakin minulla kova vaatimustaso ensi kauden joukkueesta.

 

[Hagi]

Jopa Tshekissä ja Slovakiassa maksetaan parempaa palkkaa kuin SM-liigassa – parhaassa peli-iässä olevat suomalaiskiekkoilijat karkaavat ulkomaille

Jääkiekkoilija voi tienata nykyisin Tshekistä saman verran nettona kuin Suomesta bruttona. Yle haastatteli kahta jääkiekon pelaaja-agenttia ja kysyi, miten SM-liiga voi pelaajien silmissä.

yle.fi

"Ennen Ruotsiin siirtymistä maksettava bonus on usein parhaimmilla seuroilla 30-35 prosenttia bruttopalkasta, mutta huonoimmat seurat maksavat sitä jopa 60 prosenttia.

Erityistyöihmisten allekirjoitusbonuksesta tarvitsee Ruotsissa maksaa vain 15 prosentin lähdevero.

– Tämä mahdollistaa heille huomattavan veroedun Suomeen nähden. Ruotsissa huippupelaajien nettopalkat ovat ainakin kolminkertaisia Suomeen verrattuna, pelaaja-agentti selventää."

Tämän esimerkkinä olleen kaverin kohdalla ongelmaksi saattoi tulla se, että hän halusi sopparin myös tulevaksi kaudeksi. Tuolloin sopimus tulisi Lukolle hyvin kalliiksi, kun ulkomaalaispelaajalle palkka tarjotaan nettona. Nythän loppukaudeksi Liigaan ulkkarin voi ottaa artistisopimuksella, mutta mahdollinen jatkosopimus olisi todella kallis Suomen verotuksen takia.

Monella menee ehkä se sekaisin, että Lukon pitää maksaa todella paljon enemmän kuin esim KHL-seurojen, jotta nettopalkka on sama. Harva ulkomaalaispelaaja antaa tuskin alennusta, jos Killeri sanoo rahojen menevän valtion veropottiin ja sieltä jakoon yhteiskunnan rattaiden pyöritykseen ja vähän muuallekin.

 

[Parry Sound]

Niin meinaat ettei tämän kauden Djurdgårenin 3,9 miljoonan budjetti ja Lukon 2,6 miljoonan luo juuri sitä ratkaisevaa eroa tuossa hankintapolitiikassa?

Ei se tainnut ihan noin suuri olla (3,9 - se on normaalikauden budjetti heillä.)
Mutta joo, sen vuoksi mainitsin, että joukkueessa 8 NHL-kokemusta omaavaa pelaajaan. Ovat toki valovuoden edellä ja olen usein peräänkuuluttanut samaa realismia kun tällä on pelaajista puhuttu. Niiltä osin ollaan samaa mieltä
Kuitenkin ne pelaajat joita SHL-seurat pystyy hankkimaan on paljon lähempänä Lukon mahdollisuuksia, kuin KHL tai NLA pelaajat, joita niitäkin täällä muina mieheninä esiin nostetaan.
Lukolla sen verran enemmän kassassa materiaalia, että parhaimmillaan pystyy tällä hetkellä lähes SHL-tason hankintoihin. Ei se niin epärealistista ole, varmaan sen pystyt myöntämään?

 

[Kaukalon kauhu]

Ihan koko @Hagi teksti, siitä voi nämä suurimmat unelmoijat tarkastella asioita ja mietiskellä uudestaan että miksi ei miljoonan taalan änäriukot tule Raumalle.