Joukkueen rakennus 2021–2022 – ”Veltsun” ensimmäinen

[Okkul]

Lukolla tilanne muuttuu, kun Repo, Haga ja Kukkonen palaavat. Tuohon vielä Killeri hommaa ne täsmävahvistukset, pakki + hyökkääjä, niin nopeasti kokoonpanossa ei enää montaa junnua ole.

Tämä on sitä toive ajattelua, minä en usko että loppukausi mennään ilman loukkaantumisia, todennäköisyyksien mukaan ne sattuu vielä niille jotka eniten on kentällä, jotka joutuu pelaamaan väsyneenä.

Olen myös kovin skeptinen Kallen hankintojen suhteen, mistä löydetään marraskuussa ne kovin hehkutetut sateentekijät? Taitaa olla vain pari vaihtoehtoa A. Pelaaja on ollut pelaamatta pitkään, pelikuntoon pääseminen on arvoitus vaikka olisi itse Sidney Crosby. B. Muualla flopannut, potkut saanut pelaaja joka toivotaan yht äkkiä onnistuvan meillä. Muut tuskin päästää niitä tekijä miehiä vielä mihinkään, tyhjennys myynteihin on aikaa.
Minusta silloin on myöhästä reagoida kun paskat on jo housussa.

Käytät jatkuvasti TPS esimerkkinä perusteena miksi Lukonkin on A junnuja peluutettava. Mutta unohdat kokoajan mainita että pelkkä ikä ei ole se mittari vaan pelaajien taso. TPS nuoret on ihan eri tasolla kuin meidän siinä on valtava ero.

 

[Mark Fox]

Ei tämä ole mikään minun mielipiteeni. Lukko oli markkinalla 1,65 suosikki kun tasavahvojen joukkueiden kohdatessa kotijoukkueen pitäisi olla n. 2,10. Vedonlyöjien ja Veikkauksen mielestä Lukko on joukkueista jopa selvästi parempi.

Ai sää hävisit rahaa? Ei kai noissa kannata "asiantuntijoihin" luottaa! Paskat vihjeet tuottaa rahaa yhtiöille.

 

[Saul Goodman]

Ai sää hävisit rahaa? Ei kai noissa kannata "asiantuntijoihin" luottaa! Paskat vihjeet tuottaa rahaa yhtiöille.

Nyt et taida yhtään tietää mistä puhut. En puhu mistään "asiantuntijoista" tai vihjeistä. Eilen koko maailmanlaajuisen satojen tuhansien eurojen kokoisen vedonlyöntimarkkinan mielipide oli se, että Lukko on lähes 60% suosikki suoraan voittoon ja siten joukkueista selvästi parempi.

 

[Mark Fox]

Nyt et taida yhtään tietää mistä puhut. En puhu mistään "asiantuntijoista" tai vihjeistä. Eilen koko maailmanlaajuisen satojen tuhansien eurojen kokoisen vedonlyöntimarkkinan mielipide oli se, että Lukko on lähes 60% suosikki suoraan voittoon ja siten joukkueista selvästi parempi.

Ja edelleen, sä uskot? Ei se sarjataulukko hirveesti 15 pelin jälkeen valehtele...

 

[Raymond]

Ja edelleen, sä uskot? Ei se sarjataulukko hirveesti 15 pelin jälkeen valehtele...

Näinhän se on. Mutta pakko vielä lisätä, että Lukko tulee vahvistumaan, joten ei pidä nyt repiä verkkareita, kun ollaan sijalla 8. Vahvistuuko muut joukkueet vielä tällä kaudella? Ikinä ei voi varmaksi sanoa, mutta en usko monen vahvistuvan yhtä paljon kuin Lukko tulee vahvistumaan.

 

[Saul Goodman]

Ja edelleen, sä uskot? Ei se sarjataulukko hirveesti 15 pelin jälkeen valehtele...

Edelleenkään kyse ei ole siitä mitä minä tai sinä uskotaan. Tämä oli eilen maailmanlaajuisen vapaan markkinan parviälyn tuotos joukkueiden voimasuhteista eikä se keskimäärin kovin montaa prosenttia heitä todellisuudesta.

 

[Veffi]

Edelleenkään kyse ei ole siitä mitä minä tai sinä uskotaan. Tämä oli eilen maailmanlaajuisen vapaan markkinan parviälyn tuotos joukkueiden voimasuhteista eikä se keskimäärin kovin montaa prosenttia heitä todellisuudesta.

En minä ainakaan ymmärrä mistä olivat KooKoolle eilisen kertoimen repinyt, minä otin sen kiljuen vastaan. Tänään esimerkiksi Ässät-Kookoo tasakertoimilla 2,55. Ei tarvitse olla asiantuntija, että eiliset ja tämän päivän kertoimet olisi pitänyt olla toisinpäin.

 

[Bakaun Imaami]

Näinhän se on. Mutta pakko vielä lisätä, että Lukko tulee vahvistumaan, joten ei pidä nyt repiä verkkareita, kun ollaan sijalla 8. Vahvistuuko muut joukkueet vielä tällä kaudella? Ikinä ei voi varmaksi sanoa, mutta en usko monen vahvistuvan yhtä paljon kuin Lukko tulee vahvistumaan.

Mistä tämä lapsen usko tulee? Miksi Lukko vahvistuisi yhtään sen enempää kuin Kärpät, HIFK, Tappara, TPS tai vaikka Ilves? Jokainen noista hankkii vielä sen 1-2 pelaajaa aivan varmasti kevättä kohden.

 

[Raymond]

Mistä tämä lapsen usko tulee? Miksi Lukko vahvistuisi yhtään sen enempää kuin Kärpät, HIFK, Tappara, TPS tai vaikka Ilves? Jokainen noista hankkii vielä sen 1-2 pelaajaa aivan varmasti kevättä kohden.

Kannattaa tietysti lukea ajatuksella. Puhuin monesta joukkueesta. Edellä mainitsemasi viisikko ei edusta montaa. Ja toisekseen, on vaikea uskoa Ilveksen vahvistuvan merkittävästi vai onko siellä jotenkin erityisen vahva taloustilanne ja itseltäni jäänyt jotain huomaamatta? Tapparalla on melko nimekäs nippu ja pelaavat samoista sijoista tällä hetkellä. Ei se tuosta vahvistuksia hankkimalla parane. TPS varmaan hankkii Korpikoskesta säästetyillä rahoilla jotain, jos näkevät tarpeelliseksi. HIFK:lla myös on jo melko nimekäs miehistö ennestää, mutta jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin aina sinne joku turisti vielä mahtuu. Kärpät vähän sama juttu.

 

[Hagi]

Tapparalla on melko nimekäs nippu ja pelaavat samoista sijoista tällä hetkellä. Ei se tuosta vahvistuksia hankkimalla parane.

Tapparalla ovat sairauslomalla Vittasmäki, Rantakari, Jürgens, Peltola, Morley ja kapteeni Rauhala. Tuossa on päöosumia ainakin parilla kaverilla, varmasti Tapppara reagoi, jos ovat koko kauden sivussa.

 

[Raymond]

Tapparalla ovat sairauslomalla Vittasmäki, Rantakari, Jürgens, Peltola, Morley ja kapteeni Rauhala. Tuossa on päöosumia ainakin parilla kaverilla, varmasti Tapppara reagoi, jos ovat koko kauden sivussa.

Totta, mutta muuten eivät kyllä välttämättä. Tosin hirveä paine menestyä juhlakaudella, niin voivat ajautua kaupoille vielä. Mielestäni terveenä tuolla rosterilla pitää saada tulosta. Jos vertaa Lukon rosteriin, niin kyllähän Lukolla on ihan eri tilanne.

 

[#87-]

Jos joku kysyisi minulta just nyt, niin pois Lukosta lähtisi Nyman, Ilomäki, Kainulainen ja Abt. Näistä ottaisin vaihdoksi vaikka ämpärillisen kiekkoja.

Nymanista olen kaiken sanonut jo menneiden vuosien aikana. Ei vaan riitä, vieläkään. ei jatkoon!

Ilomäki, taitava peliä tekevä sentteri. Harmi, että taidot tulee esiin vain Mestis tason joukkueita vastaan. Aloitukset toki iso plussa. Ei jatkoon!

Kainulainen, kiekkoa ja kontaktia pelkäävä täysin turha Mestis tason pelaaja, jolla ei pitäisi olla mitään asiaa tosissaan otettavan Liiga seuran kokoonpanoon. Oksettaa vertaus Liedekseen. Ei jatkoon!

Abt, pitsiturnauksessa näytti isolta ja hyvin liikkuvalta pakilta. Nyt kun muutkin pelaajat ovat olleet jäällä yli viikon, ei luistelu näytä juuri perus B-junnua paremmalta. Viime pelin keihästys toimikoon viimeisenä naulana. Ei jatkoon!

Koko joukkue on muutenkin täysin munaton, haluton, väritön ja mauton. Jos valmentaja ei saa joukkueen tahto- ja vaatimustasoa tämän korkeammalle, eikä siihen pysty joukkueen johtavat pelaajat, niin kuka sen sitten tekee?

Lisäksi Slovakit pitäisi ehdottomasti palauttaa yhteen Mattilan kanssa. Miksei voi peluuttaa edes yhtä ennestään toimivaa ketjua?

Mutta eihän näitä minulta kukaan kysy, niin ollaan hiljaa ja hymyillään tyytyväisenä. Taskussa ottelun- ja ottelutapahtuman kannalta täysin ylihintainen lippu. Mennään iloisena ja toiveikkaana hallille, katsotaan kun vierasjoukkue lähtee kolme pistettä rikkaampana kotiin, kotijoukkueen saamatta maaliakaan aikaiseksi. Kiroillaan elämän kovuutta, avaudutaan työpaikan kahvihuoneessa työkavereille edellispäivän huonoa peliä, kunnes tulee taas uusi peli ja uusi työpäivä ja uusi avautuminen. Viime kevään mestaruus tuntuu joltain vuosikymmenen takaiselta saavutukselta, josta ei enää ole hallin katossa roikkuvan viirin lisäksi mitään jäljellä.

 

[nexustron]

Kyllä täytyy vähän miettiä taas rooleja joukkueessa ja realiteettejä tiettyjen pelaajien kohdalla.

Päivärinta: 10 peliä 1+3
Nyman: 17 peliä 3+3 ja saanut aika paljon YV-vastuuta, Päivärinta ei lainkaan

Mattila: taitaa olla nyt 5-6 peliä pisteittä ja muutenkin kadonnut jonkin verran kentältä. Itselläni ei hätää kuitenkaan Mattilan suhteen, koska hänen arvoaan ei mitata maaleissa ja syötöissä.

Pospisililla oli todella kuuma alku pisteiden valossa, nyt ollut jo muutama viikko todella kylmää.

Saarijärvi, Skalicky, Ilomäki, Pooley ja Hakulinen kutakuinkin tilastollisesti juuri niin hyviä kuin olisi voinut olettaa.

Lehtisellä alle 90% torjunta%. Tänään otti vakuuttavia koppeja ja Pooleyn omaa maalia ei pitäisi laskea, mutta on se noin 3-4% tippuminen paljon kausien välillä.

Positiivista, että junnut ja alaketjujen pelaajat ottaneet enemmän roolia ja saaneet onnistumisia. terävin kärki ei kuitenkaan ole alkukaudesta ollut mielestäni aivan tarpeeksi terävä. Jos Pooley, Haga, Repo, Hakulinen ja Ilomäki esimerkkeinä painaa yhteensä noin 0,7 pistettä per peli keskiarvolla loppukauden niin sitten olisin aikas tyytyväinen kärkiäijien suoritukseen, mutta tällä hetkellä ei ole aivan tarpeeksi hyvää tekemistä. Olen kuitenkin aikas optimistinen tällä hetkellä ja uskon, että peli ja kärkipelaajat alkavat saada omaa hommaansa rullaamaan paremmin sydäntalvella ja alkukeväästä. Jos vielä yksi-kaksi vahvistusta saadaan ja pysytään terveinä niin hyvät mahdollisuudet mielestäni päästä taistelemaan sijoista 4-6 ja pudotuspeleissä mitalipeleihinkin asti.

 

[SFedo]

Jos joku kysyisi minulta just nyt, niin pois Lukosta lähtisi Nyman, Ilomäki, Kainulainen ja Abt. Näistä ottaisin vaihdoksi vaikka ämpärillisen kiekkoja.

Nymanista olen kaiken sanonut jo menneiden vuosien aikana. Ei vaan riitä, vieläkään. ei jatkoon!

Ilomäki, taitava peliä tekevä sentteri. Harmi, että taidot tulee esiin vain Mestis tason joukkueita vastaan. Aloitukset toki iso plussa. Ei jatkoon!

Kainulainen, kiekkoa ja kontaktia pelkäävä täysin turha Mestis tason pelaaja, jolla ei pitäisi olla mitään asiaa tosissaan otettavan Liiga seuran kokoonpanoon. Oksettaa vertaus Liedekseen. Ei jatkoon!

Abt, pitsiturnauksessa näytti isolta ja hyvin liikkuvalta pakilta. Nyt kun muutkin pelaajat ovat olleet jäällä yli viikon, ei luistelu näytä juuri perus B-junnua paremmalta. Viime pelin keihästys toimikoon viimeisenä naulana. Ei jatkoon!

Koko joukkue on muutenkin täysin munaton, haluton, väritön ja mauton. Jos valmentaja ei saa joukkueen tahto- ja vaatimustasoa tämän korkeammalle, eikä siihen pysty joukkueen johtavat pelaajat, niin kuka sen sitten tekee?

Lisäksi Slovakit pitäisi ehdottomasti palauttaa yhteen Mattilan kanssa. Miksei voi peluuttaa edes yhtä ennestään toimivaa ketjua?

Mutta eihän näitä minulta kukaan kysy, niin ollaan hiljaa ja hymyillään tyytyväisenä. Taskussa ottelun- ja ottelutapahtuman kannalta täysin ylihintainen lippu. Mennään iloisena ja toiveikkaana hallille, katsotaan kun vierasjoukkue lähtee kolme pistettä rikkaampana kotiin, kotijoukkueen saamatta maaliakaan aikaiseksi. Kiroillaan elämän kovuutta, avaudutaan työpaikan kahvihuoneessa työkavereille edellispäivän huonoa peliä, kunnes tulee taas uusi peli ja uusi työpäivä ja uusi avautuminen. Viime kevään mestaruus tuntuu joltain vuosikymmenen takaiselta saavutukselta, josta ei enää ole hallin katossa roikkuvan viirin lisäksi mitään jäljellä.

Olisikohan se ämpärillinen kiekkoja tuonut tänään kolme pistettä? Kaikelle on aikansa ja paikkansa mutta tämä kirjoitus ei kyllä kantanut kauhean pitkälle. Hyvä niin.

 

[MPN]

PoMaSka äkkiä takaisin kasaan (jos Pospisil siis pystyy pelaamaan). Nykyisistä miehistä pitäisi olla selviö että kuka siirtyy katsomoon, kun Repo palaa takaisin.

 

[benicio]

On muuten aika julma tuo Lukon otteluohjelma maaottelutauon jälkeen, eli
16.11. Bolzano
19.11. Kuopio
20.11. Oulu
24.11. Rauma (CHL, eli iso panos)
26.11. Jyväskylä
27.11. Lahti

Jos tuosta vielä slovakit (+Haga ei kai sentään) ja joku kotimainenkin olisi ollut maajoukkueen matkassa, niin ei oikein kiva.
Tältä kantilta olisi hyvä, jos joukkueeseen olisi tullut lisää pelaajia tuohon mennessä.

Mahtaako Lukko lentää koko tuon Italia-Kuopio-Oulu reissun?

 

[Jukan takahiukset]

Kolmen matsin viikko edessä ja poissaolijoita on runkopelaajista jo kentällinen. Toki Pospisilin tilanne on vielä epäselvä, muttei ainakaan ole treenikunnossa.

Ohuella mennään, mutta näille ei mitään voi. Ei pääse Kalle ja Marko helpolla, eikä tietysti siihen palkkaan nähden pidäkään päästä.

 

[Okkul]

Kolmen matsin viikko edessä ja poissaolijoita on runkopelaajista jo kentällinen. Toki Pospisilin tilanne on vielä epäselvä, muttei ainakaan ole treenikunnossa.

Ohuella mennään, mutta näille ei mitään voi. Ei pääse Kalle ja Marko helpolla, eikä tietysti siihen palkkaan nähden pidäkään päästä.

Ei voi nuoret valittaa että ei ole saanut mahdollisuutta näyttää.
Toisaalta nyt maksetaan hintaa siitä että joukkue jätettiin tarkoituksella vajaaksi. Niin liigassa kuin a-junnuissa jossa taistellaan ylemmän loppusarjan paikasta.

Niiin ikävää kuin se onkin niin tuskin loppukautta mennään ilman uusia loukkaantumisia.

 

[Mark Fox]

Ei voi nuoret valittaa että ei ole saanut mahdollisuutta näyttää.
Toisaalta nyt maksetaan hintaa siitä että joukkue jätettiin tarkoituksella vajaaksi. Niin liigassa kuin a-junnuissa jossa taistellaan ylemmän loppusarjan paikasta.

Niiin ikävää kuin se onkin niin tuskin loppukautta mennään ilman uusia loukkaantumisia.

Tuskin ovat valittaneetkaan ja ero neljän kärkeen tässä vaiheessa on maltillinen sarjan tasaisuuden vuoksi. Olen myös varma, että 2-3 tarkkaan scoutattua vahvistusta tulee tervehtyvien lisäksi, joten en jostain kumman syystä ole pätkääkään huolestunut.

 

[Jukan takahiukset]

Ei voi nuoret valittaa että ei ole saanut mahdollisuutta näyttää.
Toisaalta nyt maksetaan hintaa siitä että joukkue jätettiin tarkoituksella vajaaksi. Niin liigassa kuin a-junnuissa jossa taistellaan ylemmän loppusarjan paikasta.

Hyvä pointti siinä mielessä, että nuorten avainpelaajia pelaa nyt liigassa ja eivät voi täysillä auttaa U20:siä. Paineessahan ne timantit syntyvät toki syntyvät, joten toivottavasti tämä on sitä "rahan laittamista pankkiin".

Puntarissa on tosiaan se U-20 menestys, jos ajatellaan sitä puolta. He ovat nyt tiukassa paikassa, jos haluavat päästä mitaleista taistelemaan jälleen. Siellä hallitsevan mestarin olisi kyllä hyvä olla mukana, myös Liigassa.

Liigajoukkueella ei ole onneksi ihan noin kova paikka vielä. Aikaa on hyvin jäljellä, mutta hyviä asioita pitää tapahtua taustalla. Omasta puolestani laitan aina Liiga-Lukon etusijalle ja pelatkoon parhaimmat U-20:set miesten pelejä jos tarvitsee.

 

[Okkul]

Olen myös varma, että 2-3 tarkkaan scoutattua vahvistusta tulee tervehtyvien lisäksi, joten en jostain kumman syystä ole pätkääkään huolestunut.

Tätä me kaikki toivotaan, mutta edelleen olen huolestunut että mistä ne 2-3 todellista VAHVISTUSTA otetaan marraskuussa rutikuivilta markkinoilta. No onneksi se on Kallen murhe.

 

[Hagi]

pelatkoon parhaimmat U-20:set miesten pelejä jos tarvitsee.

Kyllähän kaikki lahjakkaimmat juniorit pelaavat muualla kuin U20-sarjassa. Liigan pörssikärki on 17-vuotias pelimies. Esimerkiksi Pelicansissa ja Tepsissä reilu puolet Liiga-joukkueesta voisivat pelata U20-sarjaa, JYP:lla varmaan vielä useampi.

Kovia joukkueita olisi tuolla U20-sarjassa, jos siellä parhaat junnut pelaisivat. Nyt taso on valitettavan heikko. Varmasti juuri tuon takia mm. Kärpät tarjosi 18-v Rätyä kaikille Liigan seuroille lainalle, jotta saisi kovempia pelejä alle ja kehitystä.

 

[Jukan takahiukset]

Kyllähän kaikki lahjakkaimmat juniorit pelaavat muualla kuin U20-sarjassa. Liigan pörssikärki on 17-vuotias pelimies. Esimerkiksi Pelicansissa ja Tepsissä reilu puolet Liiga-joukkueesta voisivat pelata U20-sarjaa, JYP:lla varmaan vielä useampi.

Kovia joukkueita olisi tuolla U20-sarjassa, jos siellä parhaat junnut pelaisivat. Nyt taso on valitettavan heikko. Varmasti juuri tuon takia mm. Kärpät tarjosi 18-v Rätyä kaikille Liigan seuroille lainalle, jotta saisi kovempia pelejä alle ja kehitystä.

Siinä on kiteytettynä se tosiasia, että Liiga on kasvattajasarja. Joukkueet ovat nuorentuneet jatkuvasti ja maksukyvyn puute on varmaan suurin syy tähän asiaan. Sen vuoksi siellä näitä "natiaisia" keikkuu kärjessä.

Tullaankin sitten siihen tosiasiaan, että junnutuotannon pitää olla ihan A-ryhmää, jos nykyliigassa haluaa pärjätä *. Tai sitten pitää olla verkot ympäri maailmaa vesillä, jotta mukaan saataisiin sitten vaikka niitä ulkomaalaisia poikia, jos kotimaiset eivät riitä. Näistä joku voi sitten ponnahtaa NHL:ään, josta saa erittäin pienen kipukorvauksen siihen nähden, paljonko resursseja seuralta on kulunut siihen pelaajan kehittämiseen.

* Ei tietenkään päde täysin joka seuraan, jossa on pinkka kohdallaan + pappasport

 

[MPN]

Eli jos nyt jollain tavalla heittelee ketjuja kasaan, kun jättää loukkaantuneet pois:
Nyman-Mattila-Skalicky
Saarijärvi-Piipponen
Hagu-Päivärinta-Pooley
Gregoire-Abt
Ylitalo-Ilomäki-Petman
Pietilä-Korkka
Suni-Kainulainen-Säkkinen

Saikulla siis:
Pospisil-Haga-Repo
Laitinen-Kukkonen

Eli käytännössä yksi kokonainen kentällinen (hyökkäyskolmikko ja pakkipari) näytönpaikkoja. Toki Päivärintaa en tähän laske enää mukaan, näytöt annettu ja riittäväksi todettu. Pietilä on vähän siinä rajoilla, lasken vielä näytönpaikkoihin hänet.

Kyllähän tuosta silti aika selvää on että kun hyökkäyskolmikko palaa, niin ryhmästä Nyman-Suni-Säkkinen-Ylitalo kolme tekee tilaa. Pakkien suhteen ei sitten niin selkeää olekkaan, Laitinen tai Kukkonen luulisi menevän Korkan tilalle. Mutta siten Pietilä on ollut kyllä hyvä. Yksi laituri(sentteri) tuohon vielä lisäksi ja se kiekollinen pakki, niin on jonkinverran laajuuttakin. Ei kuitenkaan samanlaisesti kuin viime kaudella

 

[hokkikokki]

"Toisaalta nyt maksetaan hintaa siitä että joukkue jätettiin tarkoituksella vajaaksi." Tätä lausetta tunnutaan usein käytettävän täällä. Avatkaapas nyt mulle miten tämä tarkoituksella vajaaksi ja Kallen sanat, sopivaa ei löytynyt saadaan korreloimaan toinen toisiaan? Juu Kalle sanoi, että sopivaa ei löytynyt = jätettiin hankkimatta. Mutta jätettiin hankkimatta mitä? Täytemiehiä joilla lukee CV:ssä sopiva pelipaikka, mutta ei olisi välttämättä sen enempää annettavaa? Mitä me tästä oltaisiin hyödytty vs. nyt ponnautetaan uusia janttereita junioripuolelta näyttämään taitojaan? Onko tässä ajatuksessa se, että kaiken maailman Koskiset kuten takavuosina, on parempi vaihtoehto kuin antaa omille junnuille pelipaikka? Vai mitä tällä haetaan? Eikä ole tarkoitettu provosoinniksi. Mä en vaan ole oikein päässyt tämän ajatusmallin taakse, mitä tällä tarkoitetaan.

Siis mä menen nyt ajatuksella, että Kalle puhuu tässä totta.

Toki aina on voinut olla, että joku pelaaja ei edes ole halunnut tänne (sata ja yksi syytä joita ei kaikkien pääkopasta pysty tietämään), palkkapyyntö on ollut järjetön näyttöihin nähden tai c) Canada, mutta kuitenkin että pelaaja ei ole mahdollisuutta ollut saada. Näitähän me ei koskaan tällä faniosastolla koskaan saada tietoon.