Joukkueen rakennus 2020–2021 – projekti TOP6

[Via Dolorosa]

Mika on 31 vuotta. Onko ikä tässä kohtaa joku ongelma?

Ei se oo mitään pyöreää, vaan se on ihan jätkien verotiedoista luettavissa. Ja tulevaltakin kaudelta Mika halutessaan sen 3-4 kertaa isomman pahvin...jos ei Jokereista, niin Sveitsi Saksa suunnalta. On vähän eri asia flopata yhdellä kaudella KHLssä, kuin olla yhden kauden Liiga suonenveto pelaaja.

Kalapudas on 23 vuotta vanha, jolloin voidaan odottaa urakehityksen olevan ylöspäin kokoajan, kuten ura tähänastisesti onkin edennyt, tätä syksyä lukuunottamatta. Siinä mielessä yhden kauden suonenvetokin on erikoinen väite, kun tehot ovat olleet nousujohteiset 21,31 ja 46 siinä missä ne Niemellä näyttää laskusuuntaan, vaikkakin huomioonottaen pelaa tasollisesti laadukkaammassa sarjassa sekä joukkueessa.

Minusta vähän tuntuu, että tässä Kalapudas ja Niemi vertailussa painaa osaksi tässä osiossa oma poika-status, minkä tähden tulinkin kertomaan oman mielipiteeni täysin neutraalisti. Kuten sanoin, ymmärrän Niemen arvon julkisuuskuvassa, mutta jos vaihtoehtoina ovat vaikka 120k Kalapudas sekä 250k Niemi, niin ottaisin omaan joukkueeseeni ehdottomasti Kalapudaksen. Ihan varmasti myös Niemi saa halutessaan suuremman sopimuksen jostain Saksasta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että pelaaja olisi parempi, vaan sitä että Niemellä on kovemmat meriitit uran aikana mitä Kalapudaksella.

Mielestäni isommat riskit on ison rahan Niemessä mitä halvemmassa Kalapudaksessa.

 

[Naurava Kulkuri]

Kalapudas on 23 vuotta vanha, jolloin voidaan odottaa urakehityksen olevan ylöspäin kokoajan, kuten ura tähänastisesti onkin edennyt, tätä syksyä lukuunottamatta. Siinä mielessä yhden kauden suonenvetokin on erikoinen väite, kun tehot ovat olleet nousujohteiset 21,31 ja 46 siinä missä ne Niemellä näyttää laskusuuntaan, vaikkakin huomioonottaen pelaa tasollisesti laadukkaammassa sarjassa sekä joukkueessa.

Minusta vähän tuntuu, että tässä Kalapudas ja Niemi vertailussa painaa osaksi tässä osiossa oma poika-status, minkä tähden tulinkin kertomaan oman mielipiteeni täysin neutraalisti. Kuten sanoin, ymmärrän Niemen arvon julkisuuskuvassa, mutta jos vaihtoehtoina ovat vaikka 120k Kalapudas sekä 250k Niemi, niin ottaisin omaan joukkueeseeni ehdottomasti Kalapudaksen. Ihan varmasti myös Niemi saa halutessaan suuremman sopimuksen jostain Saksasta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että pelaaja olisi parempi, vaan sitä että Niemellä on kovemmat meriitit uran aikana mitä Kalapudaksella.

Mielestäni isommat riskit on ison rahan Niemessä mitä halvemmassa Kalapudaksessa.

Niemellä on hyviä näyttöjä tyyliin seitsemältä kaudelta, kolmesta eri Liiga seurasta, kahdesta eri sarjasta ja lisäksi vielä EHTltä. Miten ihmeessä Kalapudas on pienempi riski? Koska yksi syksy ja 31 vuotta ikää? Juuri se riskittömyys on asia, joska Niemen kohdalla maksettaisiin. Kalapudaksella on nuoresta iästä johtuen potentiaalin katto vähän korkeammalla, mutta sen realisoituminen on vielä kysymysmerkki.

Aika väsynyttä provoa, mihin ainakaan minulla ei ole innostusta enempää vastailla. Ei oo tällä hetkellä tarpeeksi tylsää :DDD

 

[Via Dolorosa]

Niemellä on hyviä näyttöjä tyyliin seitsemältä kaudelta, kolmesta eri Liiga seurasta, kahdesta eri sarjasta ja lisäksi vielä EHTltä. Miten ihmeessä Kalapudas on pienempi riski? Koska yksi syksy ja 31 vuotta ikää? Juuri se riskittömyys on asia, joska Niemen kohdalla maksettaisiin. Kalapudaksella on nuoresta iästä johtuen potentiaalin katto vähän korkeammalla, mutta sen realisoituminen on vielä kysymysmerkki.

Aika väsynyttä provoa, mihin ainakaan minulla ei ole innostusta enempää vastailla. Ei oo tällä hetkellä tarpeeksi tylsää :DDD

Siis hetkinen? Kolmesta eri seurasta sekä kahdesta eri sarjasta? Minulla on mennyt ainakin ihan ohi Niemen kolmas seura Liigassa Kärppien sekä Ässien lisäksi. En lähtisi laskemaan myöskään 20 tehopisteen kautta Jokereissa kategoriaksi hyvät KHL-näytöt, vaan ihan perussetti mielestäni.

Tämä ei kyllä nyt ollut provosoimista, vaan ulkopuolinen mielipide vallonneeseen keskusteluun.

 

[Nigi]

Siis hetkinen? Kolmesta eri seurasta sekä kahdesta eri sarjasta? Minulla on mennyt ainakin ihan ohi Niemen kolmas seura Liigassa Kärppien sekä Ässien lisäksi. En lähtisi laskemaan myöskään 20 tehopisteen kautta Jokereissa kategoriaksi hyvät KHL-näytöt, vaan ihan perussetti mielestäni.

Tämä ei kyllä nyt ollut provosoimista, vaan ulkopuolinen mielipide vallonneeseen keskusteluun.

Kyllähän 20 pistettä oli Niemen roolilla hyvä suoritus. Jos sinä ottaisit yhdeksän kertaa kymmenestä Kalaputaan, niin minä ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä Niemen. Mestarijoukkueen ykkössentteri, tiedostan kyllä ettei sitä Raumalla ymmärretä. :)

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllähän 20 pistettä oli Niemen roolilla hyvä suoritus. Jos sinä ottaisit yhdeksän kertaa kymmenestä Kalaputaan, niin minä ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä Niemen. Mestarijoukkueen ykkössentteri, tiedostan kyllä ettei sitä Raumalla ymmärretä. :)

Just näin! Oikeasti, nuot runkosarjan pisteet ovat lähes yhtä tyhjän kanssa. Joukkueeseen pitää saada äijiä joista saadaan rakennettua ketjuja, mitkä pystyvät haastamaan niitä Liigan parhaita ketjuja.

Hyvä esimerkki tämän tyylisestä teksti-tv skouttauksesta on Sport. Viime kaudella joukkoe teki tolkuttomasti maaleja puolustuksen kustannuksella. Tälle kaudelle sitten kaikki hehkutti tuota hyökkäystä jumalaisena. Totuus kuitenkin paljastui, kun alettiin ottamaan puolustustakin huomioon ja tukkimaan niitä suorituksia, mitkä kostautui usein vaarallisina tilanteina omaan päähän.

 

[frodo]

Kiva lukea neutraali mielipide kirjoittajalta joka muuten tuottaa ihan järkevää tekstiä, mutta aina kun on puhe Ässistä tai porilaisista, voi rivien välistä huomata sydämen lyövän hieman poikkeukselliseen tahtiin.
Niemen ja Kalaputaan tämän hetkisen tason vertailu on hieman hankalaa, kun pelaavat niin eri tasoisissa sarjoissa ja urat ovat eri vaiheissa.

 

[vero]

Niemi on tästä parista se ehdottomasti parempi pelaaja ja ehkä myös jossain määrin Ässille mahdollinen, Kalaputaalla on ollut jo pitkään ensi kauden sopimus taskussa.

 

[Pataatti]

On tosiaan totta, että esim. Kalaputaan ja Niemen vertailu on tällä hetkellä haastavaa, mutta niin kauan kun heillä ei ole ensikaudeksi sopimusta minnekään (vai onko?) lienee ainakin teoreettisesti mahdollista, että jompi kumpi olisi Padassa ensi kaudella. Ässiin budjetilla kummankin sopimus olisi riski, mutta kumpi olisi suurempi riski onkin mielenkiintoinen dilemma.

Niemen siltä osin, että pienen seuran pienestä budjetista menee iso -%. Niemi todennäköisesti tekisi vähintään saman määrän pisteitä kuin Anttikin. Mutta palkkakin olisi arvaten tupla. Mika vetäisi, ainakin onnistuessaan, katsojia lisää. Antin kohdalla en tähän usko. Lisäksi Antti saattaa olla edellä jo todettu yhden kauden suonen veto, mallia A. Rekonen. Mikan kohdalla ei näin ole, joskaan mikään ei takaa että pisteitä hänenkään kohdalla syntyy. Jos Antti ei olisi tällä kaudella flopannut, tätä keskustelua ei edes käytäisi, sillä hän ei silloin Pataan tulisi, siis edes teoreettisesti. Kummastakaan tuskin Pata saisi mitään änäri korvauksia, joskin Kalaputaan kohdalla mahdollisuus on ainakin teoreettinen, Niemen kohdalla ei.

Summa summarum en osaa sanoa kumman ottaisin jos itse valita saisin.

 

[Via Dolorosa]

Kyllähän 20 pistettä oli Niemen roolilla hyvä suoritus. Jos sinä ottaisit yhdeksän kertaa kymmenestä Kalaputaan, niin minä ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä Niemen. Mestarijoukkueen ykkössentteri, tiedostan kyllä ettei sitä Raumalla ymmärretä. :)

Onkohan tässä keskustelussa nyt haluttu ymmärtää tahallaan väärin ja tehty suora vertaus pelaajien tasosta? Väitteeni nimenomaan meni "mutta jos vaihtoehtoina ovat vaikka 120k Kalapudas sekä 250k Niemi, niin ottaisin omaan joukkueeseeni ehdottomasti Kalapudaksen." mihin vielä lisäsin sen jälkeen, "Se ei kuitenkaan tarkoita, että pelaaja olisi parempi, vaan sitä että Niemellä on kovemmat meriitit uran aikana mitä Kalapudaksella."

Tässä oli oletuksena, että Niemen palkkalappu on tuplat sen mitä se olisi Kalapudaksella. Totta kai, jos pöydällä on lappu, jossa molemmat maksavat pennilleen saman summan, niin jokainen ottaisi Niemen, mutta siitähän tässä ei ollut kysymys.

Sulle @frodo, maksani on pilattu ja keuhkotkin ovat vähintään yhtä mustat kuin marraskuinen asfaltti kasitiellä, mutta pumppu kyllä käy toistaiseksi ihan normaalisti, vaikka kyseessä olisi Porin Ässät.

 

[Badgers]

Niemi on tästä parista se ehdottomasti parempi pelaaja ja ehkä myös jossain määrin Ässille mahdollinen, Kalaputaalla on ollut jo pitkään ensi kauden sopimus taskussa.

Olisiko suuntaamassa vaikka Lukkoon, ovat hänen perässään olleet aiemminkin ja Pexi on Kalapudasta koittanut joukkueisiinsa saada. Pexin ensi kauden suunnitelmista ei oo tietysti mitään tietoa (vielä), jos se asiaan mitenkään edes vaikuttaa.

 

[Zeta03]

Olisiko suuntaamassa vaikka Lukkoon, ovat hänen perässään olleet aiemminkin ja Pexi on Kalapudasta koittanut joukkueisiinsa saada.

Selittäisi miehen heikot otteet, on valmiiksi jo masentunut, kun joutuu ensi kaudella (ehkä jo tällä kaudella) muuttamaan Raumalle *hymiö*

 

[Zeta03]

Lähteenmäki, Salmio, Rekonen... kohta puolikautta pelattu ja eivät nämä pääse edes kunnollisille maalipaikoille maaleista puhumattakaan. Tämän hetken otteilla on turha edes keskustella mistään jatkosta

 

[mmyl23]

Lähteenmäki, Salmio, Rekonen... kohta puolikautta pelattu ja eivät nämä pääse edes kunnollisille maalipaikoille maaleista puhumattakaan. Tämän hetken otteilla on turha edes keskustella mistään jatkosta

Siihen vielä Kivenmäki, Mäkiset, Juhola, Killinen Ei MITÄÄN VIRKAA!!!

 

[Zeta03]

Siihen vielä Kivenmäki, Mäkiset, Juhola, Killinen Ei MITÄÄN VIRKAA!!!

Nuoret ovat nuoria, katseet kohdistuvat noihin kokeneisiin pelimiehiin. Kyllä heidänkin pitää enemmän tehdä kuin 3-4 maalia mieheen kaudessa, tällä menolla sekin on työn ja tuskan takana....

 

[Blade80]

No jos positiivisesti ajattelee, niin tämä pelillinen mahalasku tuo yksilöt esille.
Sanoisin, että Stenqvist, Niemeläinen, Hirvonen, Aittokallio, Killinen, Hedberg, Matinmikko pelaajat joiden pelaamisessa ensi kauden joukkueessa, koen olevan hyvä asia, muille ei roolia oikein löydy.
Spinkit vois kakkos-kolmosessa mennä jos rahaa riittää.
Tiivola taitaa olla liian hyvä Ässien tasoisessa joukkueessa 3s sentteriksi ja nykyinen pelaaminen ei näytä kärki sentterin pelaamiselta.
Pakistoa saa tuulettaa oikein urakalla ja toivottavasti sitä tehdään myös hyökkäyksen osalta.

 

[Nakkimuki]

Mäkiset kummatkin aivan turhakkeita. Miro tänäänkin aivan näkymätön.

 

[aceman81]

No jos positiivisesti ajattelee, niin tämä pelillinen mahalasku tuo yksilöt esille.
Sanoisin, että Stenqvist, Niemeläinen, Hirvonen, Aittokallio, Killinen, Hedberg, Matinmikko pelaajat joiden pelaamisessa ensi kauden joukkueessa, koen olevan hyvä asia, muille ei roolia oikein löydy.
Spinkit vois kakkos-kolmosessa mennä jos rahaa riittää.
Tiivola taitaa olla liian hyvä Ässien tasoisessa joukkueessa 3s sentteriksi ja nykyinen pelaaminen ei näytä kärki sentterin pelaamiselta.
Pakistoa saa tuulettaa oikein urakalla ja toivottavasti sitä tehdään myös hyökkäyksen osalta.

Joo, kyllä noista luetelluista pelaajista tulee olemaan paljon vielä iloa. Ja muutenkin ens kauden nippu just sitä mitä nykyinen urheilujohto haluaa.

 

[Pratu]

Mäkiset kummatkin aivan turhakkeita. Miro tänäänkin aivan näkymätön.

Täysin eri mieltä. Miro Mäkinen erottautui hyvinkin selkeästi edukseen tänään. Hyvä aloituksissa, hyvä alivoimalla, fyysistä kamppailupelaamista ja lisäksi kiekolla nopeita kuljetuksia vastustajan maalia kohden. Positiivisessa mielessä yksi näkyvimmistä pelaajista Ässissä tänään.

 

[korkki]

Siihen vielä Kivenmäki, Mäkiset, Juhola, Killinen Ei MITÄÄN VIRKAA!!!

Varsin hyvin toimittu Juholalta joka ei ole about kymmeneen viime peliin pelannut.

 

[korkki]

Joo, kyllä noista luetelluista pelaajista tulee olemaan paljon vielä iloa. Ja muutenkin ens kauden nippu just sitä mitä nykyinen urheilujohto haluaa.

Todellakin, nykyinen urheilujohto haluaa nimenomaan kasvattaa noista pelaajista vastuunkantajia.

Se että onko tämä nykyinen Ässät joku Kerttulan testilaboratorio siitä saako paskasta timantteja jollain aikavälillä vai ei onkin sitten eri juttu. Tarttisko liigassa välttämättä kokeilla tuota...

 

[aceman81]

Todellakin, nykyinen urheilujohto haluaa nimenomaan kasvattaa noista pelaajista vastuunkantajia.

Se että onko tämä nykyinen Ässät joku Kerttulan testilaboratorio siitä saako paskasta timantteja jollain aikavälillä vai ei onkin sitten eri juttu. Tarttisko liigassa välttämättä kokeilla tuota...

Että onko kerralla liikaa kehitettävää materiaa? Se on asiallinen kysymys.

Tää on kuitenkin valittu strategia tähän saumaan. Kerho/Ässät-kokoluokan jengeille hyvin mahdollisesti pätevä vaihtoehto. Kehitetään raakileita, korjataan satoa toisena tai kolmantena vuonna, myydään eteenpäin.

No, joka tapauksessa, uskon että ens kaudella korjataan satoa.

 

[Blade80]

Täysin eri mieltä. Miro Mäkinen erottautui hyvinkin selkeästi edukseen tänään. Hyvä aloituksissa, hyvä alivoimalla, fyysistä kamppailupelaamista ja lisäksi kiekolla nopeita kuljetuksia vastustajan maalia kohden. Positiivisessa mielessä yksi näkyvimmistä pelaajista Ässissä tänään.

Kertooko se Ässien joukkueesta jotain vai pelkästään Miro Mäkisen hyvyydestä?
Mäkinen pelasi ok pelin eilen, mutta harvinaisia ovat kokonaaiskuvassa nämä pelit, joissa esiintynyt edukseen. Tuon tyyppistä pelaamista pitäisi tulla joka ilta.
Mäkinen voisi kyllä ottaa Appelin paikan nelosen keskeltä ja Hirvonen Mäkisen paikalle treenaamaan ensi kautta.

 

[aceman81]

Hirveesti ei oo MMäkinen pistänyt silmään, hyvässä tai pahassa.

Vikat viis peliä kun jonkun verran alotuksia ottanut, eli marraskuu, asiallisesti voiton puolella. Ei oo heilunut omissa, ei toki hyökkäyspäässäkään, 0-0 alaketjun hyökkääjältä ok.

En tiedä miten hänen Ässäuransa kehittyy. Monastihan sitä menestyvälläkin joukkueella on syvyyspelaajina tuomastakaloita ja nicoaaltosia.

 

[PataJaska]

No, joka tapauksessa, uskon että ens kaudella korjataan satoa.

No tosiaan ensimmäisenä täytyy muistuttaa kaikkia siitä, että kun katsotaan vaikka hyökkääjiä, niin siellä on nyt jo yhdeksän sellaista pelaajaa jotka ovat mukana myös ensi kaudella (näissä siis mukana Kivelä, Pihlajamäki ja Kulmala, jotka nyt eivät tällä kaudella sitten kovinkaan paljoa edes pelanneet). Eli sen puoleen tämä on pohjatyökausi, kuten todettua niin valmennusjohdon puolelta on sanottu mediallekin, että mitään isoja haihattelua tämän kauden menestyksen suhteen ei ole

Onhan se kaameaa kun nyt jo ollaan pisteessä jossa täytyy todeta niiden Kivenmäen ja Killisen suhteen, että noh.. ensi kaudella sitten. Varmaan kolmannes hyökkäystehoista oli laskettu sen varaan, että nämä nuoret heittävät 30 pisteen kaudet, mutta ei kun ei.. etenkin Kivenmäkeä olen täällä jo hurjasti arvostellut, joten ei mennä siihen enää, kunhan vain totesin tilanteen

Kuten sanottua, ensi kaudeksi hyökkääjiä on valmiina nyt jo aika paljon, ja ostoslistalla koodinimi ykkösketju. Spinkien jatkot, ja sitten sen jälkeen katsotaan mitä muuta tarvitaan. Olen edelleen sillä kantilla, että tekisin Salmiolle jatkon nelosen rooliin, koska kyllä hänestä on tullut Appelgrenin kanssa neloseen sellainen tietynlainen tutkapari..

9 valmista sopparia + ykkösketju + Spinkien jatkot + Salmio + kaksi muuta hyökkääjähankintaa (nämä kaksi sellaisia 25 pisteen tekijöitä) = 17 hyökkääjää

 

[Zeta03]

Salmio vaikuttaa jotenkin hidastuneen eikä pääse enää edes maalipaikoille. Tulee tällä kaudella tekemään 3-4 maalia ja tämä ei riitä nykyliigassa edes puolustavalle hyökkääjälle, varsinkin kun Salmio on saanut myös yyvee-aikaa.