Jos NHL alkaa, ketkä kärsivät ja ketkä hyötyvät?

[Jeff]

En usko että kyseinen intiaani olisi ollut Kemiin, jossa sijaitsee kyseinen ravintola, menossa vaan olisi jäänyt Ouluun.

Hullu Poro levillä, Hullu mylly kemissä. :-)

 

[Rocco]

Viestin lähetti Jeff
Hullu Poro levillä, Hullu mylly kemissä. :-)

Ja Hullu Pullo Vaasassa. Näin asiasta seitsemänteen.

 

[Pula-ajan Tretjak]

HIFK pelastui

Ei tarvitse enää kauaa miettiä tätäkään. Näemme stara(t) täällä loppuun asti. Mielessäni on kysymys.. mihin asti OJ luotsaa HIFKn? Suurin ennakko suosikki minun kirjoihini... mutta luojalle kiitos, pelit täytyy pelata ensin ;D

Lycka till vaan kaikille ja ei muuta kuin keskittymään tuleviin koitoksiin. Enää ei tarvitse pohtia muutamia kysymyksiä: Tuleeko ketään? Lähteekö ketään? Näillä mennään!!!


P.S. Toivottavasti kukaan ei tee maddeneitä.. Rolosonia vähän pelätään vaan eiköhän tuo takaisin tule.

 

[Hejony]

Re: HIFK pelastui

Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
P.S. Toivottavasti kukaan ei tee maddeneitä.. Rolosonia vähän pelätään vaan eiköhän tuo takaisin tule.

Missä Roli tällä hetkellä on? Eikö se juuri eilen nollannut Ässät?

 

[bunghole]

Re: Re: HIFK pelastui

Viestin lähetti Saku #11
Missä Roli tällä hetkellä on? Eikö se juuri eilen nollannut Ässät?

Lähti hieman etuajassa lomille. JA:n etusivulla lisää tapauksesta. Kaverille tarjottu kovaa liksaa Venäjältä joten pahalta näyttää.

 

[bozik]

Hifk pelastui miltä ?

Jos tuota NHL-tilannetta katsoo, niin sehän on ihan yhtä avoin kuin ennenkin. Pelaajat ovat nyt hylänneet palkkakaton, mutta missä uusin uutinen ? Eikös ne ole hylännyt tuon koko ajan ja sama tahti jatkuu ? Eipä tuosta Erkkikään ota selvää ja pikku hiljaa alkaa tuntumaan, että jäisipä koko ensi kausi pelaamatta. Palattaisiin puolin ja toisin järkiin ja sm-liiga voisi hyödyntää tilanteen.

Itse uskon edelleen NHL-kauden alkamiseen. Ja eihän sitä kukaan usko, jos sanon sen olevan täysin riippumatta seurasta mitä kannatan. Hifk:lle suon kaikki vahvistukset, fakta on, että täyttävät meidänkin hallin. Sopuun uskon siksi, että kukaan ei voi olla niin pääkkö, että kun näkee turpaan (taloudellisesti) tulevan puolin ja toisin, että tuota jatkaisi. Nyt vain haetaan sitä "Jesseä" joka homman hoitaa ja lyö pöytään ratkaisun, johon kaikki voivat suostua.

Solution a la bozik;
- ei palkkakattoa
- NHL-seura ei voi liikevaihdostaan käyttää kuin 70 % palkkoihin,
- ei muuta muutoksia.

Ja kaikki pelastavat kasvonsa ja kausi jatkuu. Bonuksena kolmen vuoden kuluttua tehty tarkistus, auttoiko ja miten pelaajat kokivat, silloin uusi lakon mahdollisuus.

 

[baddinki]

Täällä vaan keskustellaan siitä, että mikä jengi kärsii eniten jos NHL alkaa, mutta eikös se ole selvää, että suurin kärsijä liigan alkaessa on Sm-liiga ja sen fanit? Jäisi näkemättä paljon viihdettä ja tapahtumia, jos NHL alkaisi, puhumattakaan vuosisadan playoffseista NHL-miesten kanssa. Ja eikö ylivoimaisesti suurin häviäjä olisi otteluissa käyvä kansa eikä esim HIFK tai Lukko tai HPK. Mutta odotellaan ja katsellaan.

 

[Rapukäsi]

Re: Hifk pelastui miltä ?

Viestin lähetti bozik
Sopuun uskon siksi, että kukaan ei voi olla niin pääkkö, että kun näkee turpaan (taloudellisesti) tulevan puolin ja toisin, että tuota jatkaisi.

...


Solution a la bozik;
- ei palkkakattoa
- NHL-seura ei voi liikevaihdostaan käyttää kuin 70 % palkkoihin,
- ei muuta muutoksia.

Ja kaikki pelastavat kasvonsa ja kausi jatkuu. Bonuksena kolmen vuoden kuluttua tehty tarkistus, auttoiko ja miten pelaajat kokivat, silloin uusi lakon mahdollisuus.

Pakko puuttua tuohon "pääkkö" sanan käyttöön. Mistä moinen ilmaisu, kuullostaa tuo vertaus niin kovin tutulta elävästä elämästä :)

Ja tuohon tarjoamaasi ratkaisuun työsulun lopettamiseksi. Jotenkin samalla tavalla mäkin näkisin ratkaisun parhaimmaksi. Toi joukkue kohtainen palkkakatto sopisi varmasti isoille organisaatioille kuten NYR loistavasti. Palkkakustannukset tippuisivat ja rahaa jäisi entistä enemmän omistajien laariin.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa.

pääkkö = erinomaisen itsepäinen henkilö/taho.

 

[Black Adder]

Eikä tarvi edes alkaa, kun täältä takapajulasta ollaan jo dollarien perässä lähdössä jos johonkin suuntaan maailmaa. Roloson jätti jo Lukon. Milloin lähtee Vokoun, Gill, Rivet, Ribeiro & co.?

 

[L4E]

Tälläisiä menetyksiä kärkijoukkueet kokisivat.

Maalivahdit:
Hifk, kerho ja Lukko menettäisivät ykkösmaalivahtinsa. Oma veikkaukseni olisi, että tilanne maalivahtien osalta näiden kolmen kohdalla kääntyisi ympäri ja tilanne olisi Lukko, kerho ja Hifk ykkösmaalivahtien osalta. Eli Lukko olisi tällä sektorilla selvä hyötyjä.

Puolustus:

Sekä Lukko että Kärpät menettäisi kaksi runkopuolustajaa. Kärpät menettäisi Niinimaan ja Boumediennen. Lukko taasen Gillin ja Pettisen, jotka ovat olleet joukkueen parhaat pakit(joskin Niskala palaa sairastuvalta maaottelutauon jälkeen).
Tuskin Lukko ja Kärpät noita aukkoja pystyy täyttämään.

Hifki menettää tällä sektorilla Z:tan ja Kerho Kleslan. Yhden pakin menettäminen Hifkille ei varmasti ole kohtalokasta, mutta löytyisikö kerholta Kleslan korvaajaa kun Mäkeläkin on vielä sairastuvalla. Tepsiltä lähtisi Rivet.

Selkeät häviäjät Lukko ja Kärpät kuitenkin.

Hyökkäys:

Hifkiltä lähtee Ruutu, Pirjeta, Jokinen ja Kerholta Hahl ja Rita sekä Tepsiltä Bouck ja Koivu. Tepsin tilanne olisi paha kun Aalto on vielä sairastuvalla. Hifkiltä ei löydy kolmikolle korvaajaa ja pahoin pelkään ettei kerholtakaan tuon kaksikon korvaajaa löydy. Lukolta taas lähtee Pirnes, joka on helposti korvattavissa Tähtisellä ja tehottomaan kolmoseen löytyy varmasti joku hääräämään ja kaksi tehokasta ketjua löytyy edelleen. Hifki ja Tepsi selkeät häviäjät tällä sektorilla ja kerho tulee hyvänä kolmosena.

Itselläni on sellainen olo, että järjestys menisi näin Hifki, TPS, Kerho, Lukko, Kärpät ja Jokerit(eniten kärsivä ensin). Ottaen vähän huomioon joukkueiden nykyisen terveystilanteenkin änärin alkamisen lisäksi. Jokereita en viitsinyt edes käsitellä kun menetykset olisivat niin vähäiset ja joukkue selkein hyötyjä. Käsitelty vain TOP-6 joukkueita, joissa mielestäni kevään asetelmia nähden tapahtuu suurimmat muutokset lukuun ottamatta Jokereita.

 

[Fiesto]

Viestin lähetti L4E
Tälläisiä menetyksiä kärkijoukkueet kokisivat.

Hifki menettää tällä sektorilla Z:tan

Ja vielä lisäksi Lydmanin, joka tosin ei ole pelannut vielä peliäkään punanutuissa, saati sitten muuallakaan.



Jos NHL alkaa suurimmassa hädässä olevat osapuolet:

HIFK, HPK, Lukko, TPS.

Nimenomaan tässä järjestyksessä. Erityisesti IFK ja HPK putoaisivat pahasti tyhjän päälle.

Hädässä olevat:

Ässät, Ilves, Blues, Tappara.

Ässillä ja Bluesilla tulisi olemaan vaikeuksia paikata Stefanin tai Williamsin kokoisia aukkoja. Blues taasen menettäisi joukkueensa suurimmat tähdet, lukuunottamatta Kohnia. Tapparalla Niemisen mukanaolo nostaa joukkueen tähän ryhmään. Ilman Villeä ja Raycroftia joukkueen taso putoaa selvästi

Pienehkö ongelma:

JYP. Pystyy materiaalillaan paikkaamaan osittain lock-out pelaajien jättämät tontit. Tosin joukkueesta katoaisi suuri määrä fyysisyyttä Shelleyn lähtiessä.

Pystyvät paikkaamaan menetyksensä:

Jokerit, Kärpät.

Näillä joukkueilla materiaali oli jo ennestään sen verran tasaisen vahvaa, että menetykset eivät kirpaisisi kovinkaan pitkää aikaa.

Ei työsulkupelaajia:

Saipa, Pelicans

Suurimmat hyötyjät olisivat siis Saipa, Pelicans, Jokerit ja Kärpät.
Eniten kärsivät olisivat HPK, Lukko, IFK ja TPS.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti Fiesto
Nimenomaan tässä järjestyksessä. Erityisesti IFK ja HPK putoaisivat pahasti tyhjän päälle.

Höpön-löpön. Kerho kärsisi kyllä hieman, mutta ei olisi missään nimessä hädässä. Kerhon peli ei ole ollut erityisesti parin pelaajan, saati jonkun tehoketjun varassa missään vaiheessa. Suurin ongelma on ollut pelaavan kokoonpanon supistaminen neljään ketjuun, kun ukkoja on kevyesti viiteen. Ykkösmolari kyllä lähtisi, ja siitä se suurin lovi tulisikin. Ja sitä varten hommattiin Helanen, joka toivittuaan muodostaa ihan kelvollisen parivaljakon Wiikmanin kanssa.

Mutta riittäisikö Kerhon materiaali mestaruuteen, jos vahvistukset häipyvät? En olisi asiasta niinkään varma. Tässä nykytilanteessa se ei olisi mahdottomuus.

 

[Isaksson]

Ja edelleen pidetään mielessä, että jos NHL alkaa iskee haavi muihinkin pelaajiin kuin ns. lock-out pelaajiin. Etunenässä Metropolit, mutta ei varmasti ole ainoa. Monet varaukset saattavat saada kutsun rapakon taakse. Palkkoja on pienennettävä, halvempia pelaajia tarvitsevat nimenomaan entiset ison budjetin joukkueet. Ja varauksien lisäksi yksikään huippu ei ole "turvassa". Oletan, että jokaisella huippupelaajalla on sopimuksissan NHL-pykälä. Ja pidetään sekin mielessä, että monelle NHL:sta haaveilevalle juuri nyt aukeaisi helpommin sauma saada jalka oven väliin ja mahdollisuus aloittaa rahan tahkoaminen. He lähtevät kiljuen, jos on mahdollista.

 

[JPL]

Viestin lähetti Isaksson
Ja edelleen pidetään mielessä, että jos NHL alkaa iskee haavi muihinkin pelaajiin kuin ns. lock-out pelaajiin. Etunenässä Metropolit, mutta ei varmasti ole ainoa. Monet varaukset saattavat saada kutsun rapakon taakse. Palkkoja on pienennettävä, halvempia pelaajia tarvitsevat nimenomaan entiset ison budjetin joukkueet. Ja varauksien lisäksi yksikään huippu ei ole "turvassa". Oletan, että jokaisella huippupelaajalla on sopimuksissan NHL-pykälä. Ja pidetään sekin mielessä, että monelle NHL:sta haaveilevalle juuri nyt aukeaisi helpommin sauma saada jalka oven väliin ja mahdollisuus aloittaa rahan tahkoaminen. He lähtevät kiljuen, jos on mahdollista.

NHL:llä ja IIHF:llähän ei ole voimassa olevaa sopimusta, mutta en usko että NHL siltikään saisi ottaa pelaajia, jotka eivät ole siellä vielä aiemmin pelanneet. Eri asia sitten niiden pelaajien kohdalla, jotka siellä jo ovat aiemmin olleet. (Metropolit, Tenkrat mm.)

Toivon ainakin, että näin on. Tulisi aika mielenkiintoinen loppukausi täällä, kun joukkueet tyhjenisivät rapakon taakse. NHL-sopimuksen alaiset pelaajat eivät loppujen lopuksi Liigan tasoon kovinkaan paljoa vaikuta (pl. HIFK ja osittain Lukko). Kärppien tilanne heikkenisi hieman, mutta kutakuinkin yhtä paljon kuin Jokerien. Paikkaajia pakistoon löytyy, vaikka ei tietenkään yhtä laadukkaita. TPS:llä tulisi sentteriongelma, jos siellä ei jo sitä ole. HIFK:lllä ongelmat vaikuttaisivat kaikkiin osa-alueisiin ja Lukollakin jonkin verran joka paikkaan.

 

[Jeff]

Ja taas kirjoitellaan, että neuvottelut käyvät "tulikuumina". Pelaajat olisivat kuuleman painostamassa pelaajayhdistystä palkkakattoon, koska haluavat pelata. Bettman siirsi viimeistä takarajaa jälleen parilla päivällä. Nyt se on torstaina. Saapa nähdä mitä tästä tulee. :-/

 

[Tommy]

Viestin lähetti Fiesto
JBlues taasen menettäisi joukkueensa suurimmat tähdet, lukuunottamatta Kohnia.

Bluesillahan on tasan kaksi työsulkuvahvistusta, Mike Ribeiro ja Bryan Muir. Jälkimmäisen lähtö ei heikentäisi joukkuetta lainkaan.

Landon Wilson, Donald MacLean ja Ladislav Kohn ovat koko kauden mittaisella sopimuksella.

 

[mixu]

-Timo Tikkinen: "Jos NHL alkaa, niin muut menee joillakin muilla, me mennään silti näillä"

-Bluesillahan on tasan kaksi työsulkuvahvistusta, Mike Ribeiro ja Bryan Muir. Jälkimmäisen lähtö ei heikentäisi joukkuetta lainkaan.

Landon Wilson, Donald MacLean ja Ladislav Kohn ovat koko kauden mittaisella sopimuksella (Tommy).

Saipa ja Blue eli kaksi joukkuetta joille on se ja sama alkaako Nhl vai ei sillä kumpikaan ei pääse playoffeihin.

 

[Lapanen]

Erittäin hyvä havainto että muutkin kuin ns. lock-out-pelaajat saattavat olla mielenkiintoisia NHL-seurojen näkökulmasta kauden alkaessa.

Ensimmäisenä mieleen tulevat nimet ovat Tim Thomas ja Timo Pärssinen. Metropolit on edelleenkin hieman heppoinen kapeampiin kaukaloihin.

Pärssisellä on voimaa ja vääntöä, käsiä, jalkoja ja asennetta. Ns. ei lock-out-pleaajista hän olisi SM-liigahyökkääjistä ykkösvalintani.

Tim Thomasin uskoisin jatkavan NHL:ssäkin varsin vakuuttavin ottein. Maalivahdeille on toisaalta työpaikkoja tarjolla varsin rajatusti.

Lisäksi joillekin Olli Malmivaaran oloisille isoille pakeille voisi kuvitella löytyvän duunia. Mikään ei ole niin hidas kuin pelaamatta ollut isokokoinen NHL-puolustaja. Joku levokari-malmivaara voisi olla Pohjois-Amerikan poikien mieleen. Tiedä vaikka keksisivät Heleniuksellekin käyttöä.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Fiesto
Pystyvät paikkaamaan menetyksensä:

Jokerit, Kärpät.

Näillä joukkueilla materiaali oli jo ennestään sen verran tasaisen vahvaa, että menetykset eivät kirpaisisi kovinkaan pitkää aikaa.

Suurimmat hyötyjät olisivat siis Saipa, Pelicans, Jokerit ja Kärpät.
Eniten kärsivät olisivat HPK, Lukko, IFK ja TPS.

Jokereiden kohdalla NHL:n alkaminen tarkoittaisi Ossi Väänäsen ja Brian Campbellin vaihtumista pelaavassa kokoonpanossa Samuli Jalkaseen ja Kevin Kanteeseen. Tämänhetkinen erinomainen pakisto menettäisi fyysisen ja kiekollisen liiderinsä, seurauksena puolustuspää, joka olisi "ihan jotain muuta".

Kärpillä poistujina olisivat Bume ja Niinimaa, joiden tilalle tulisivat Korpikari ja Jaakola (ovatko nyt loukkaantuneina?).

Puolustuksen ykköspakkien poistuminen on mielestäni moninkertaisesti suurempi ongelma kuin kakkos-kolmosketjun hyökkääjien. Kärppien ja Jokerien materiaali kyllä olisi ihan ok yhäkin, mutta kyllä nuo menetykset pakistossa olisivat todella merkittäviä.

Juuri esim. HPK:lla materiaali on hyökkäyspäässä (ja myös pakistossakin pitkälti) sitä luokkaa (=Hassinen & Laakkonen 4-ketjussa), että Hahlin ja Ridan menetykset eivät juuri Jokereihin ja Kärppiin verrattuna olisi yhtään mitään.

Maalivahtien menettäjillä tilanne onkin sitten paljon monimutkaisempi. IFK:lla löytyy vielä Stathos jostain siivouskopista, mutta eihän jannua voi tämän show'n jälkeen jäälle päästää enää. Eli Lundellilla mentäisiin - ja Janne ei sitä mestaruutta toisi.

Lukolla löytyy Vehanen, joka on pätevä jannu, mutta ei ole vielä kyennyt osoittamaan olevansa eliittiä. Rolin menetys olisi (on jo?) paha, mutta ei kaada toiveita. Kerholla tilanne olisi mv-rintamalla ehkä kaikista heikoin, sillä Wiikman on osin menettänyt alkukauden loistavan vireensä.

 

[JHag]

Jos NHL alkaa, mitä pidän nyt 40/60 -tilanteena alkaminen ensin mainittuna, vielä viikko sitten se oli 60/40, ovat kärsijöinä seurat ja laji sekä Pohjois-Amerikassa että Euroopassa. Sarjoja on vedetty täällä jo aika pitkälle ja joukkueiden uusiutuminen tekisi härdellistä aikamoista shittiä myös katsojille. Ja Pohjois-Amerikassa rykäistäisiin juosten kustu tynkäsarja, joka tekisi lajista vielä hämärämmän kuin se oli ennen. Bisnesnäkökohdat puoltavat tietenkin "parempi edes vähän kuin ei mitään" -ajattelua, mutta NHL:n alkaminen ei olisi enää kova juttu juuri missään muualla kuin Kanadassa ja paikoitellen Pohjois-USA:ssa. Suurin osa 30 joukkueesta lepäisi edelleen pienlajin statuksella tyhjän päällä. Nyt kyseessä olisi pienlaji, jonka sarjakausi 04/05 on vitsi: alkaa keväällä -05. Which is not nice, kun sitä tarkemmin miettii. Myös Pohjois-Amerikan kiekkoihmiset, osa heistä, osaa katsoa asioita niinkin pitkälle. Joten kauheita paineita ei ole sarjan aloittamiseksi kuin pelaajapuolella. Omistajat eivät sarjaa enää starttaa. Sen sijaan ensi kausi ja NHL uudessa muodossa 05/06 voi olla realismia ja todellakin: joukkueet koottaisiin uudestaan ja diilin saisivat NHLPA:han kuulumattomat pelaajat. Potentiaalia tälle sektorille vilisee Euroopassa aivan saatanasti. Siksikin olisi nastaa, että hekin saisivat antaa näyttöjä tämän kevään ajan nimenomaan Euroopan sarjoissa, joita seurataan nyt NHL-scouttien toimesta tarkemmin kuin koskaan. Se nostaa tasoa vääjämättä vielä enemmän kun kevättä kohti mennään.

 

[Taze]

Viestin lähetti Fiesto
Hädässä olevat:

... Tappara.

Totta, tosin NHL työsululla ei tuohon ole mitään vaikutusta. Hädässä on oltu suurin osa tätä kautta.

Itse en työsulun loppumiseen jaksa uskoa, mutta mukavahan noita on spekuloida. Suurimmat kärsijät mielestäni ovat nuo ainoan maalivahtinsa menettävät joukkueet (HIFK ja HPK). Lisäksi olen Flonaldon kanssa samaa mieltä että Jokereiden ja Kärppien puolustuksissa tulee kärkipään pakkien lähtö näkymään, eikä se vaikutus ole positiivinen. Lukko menettää myös kokonaisvaltaisesti monta pelajaa, uskoisin ettei se voi olla näkymättä joukkueen otteissa.

 

[Pêr un pugno di dolari]

Viestin lähetti Fiesto

Hädässä olevat:

Ässät,

Ässillä ja Bluesilla tulisi olemaan vaikeuksia paikata Stefanin tai Williamsin kokoisia aukkoja.

Kerroppa miten helkutissa Ässät on eniten hädässä jos NHL alkaa? Mielestäni Ässät on yksi suurimmista hyötyjistä, sillä kun Hpk, Lukko, Ifk ja muutamat muutkin seurat menettävät enemmän kuin yhden tärkeän pelaajan ja Ässät menettää vain yhden. Ei sota yhtä miestä kaipaa, sanotaan ja otetaan esimerkiksi Ässät- Ifk peli. NHL alkaa ja molemmilta lähtee työsulku pelaajat. Ässät menettää Williamsin ja Ifk..öö.. Jokisen, Vokounin, Zidlickyn. Jatkanko vielä?

Okei, Ifk:lla on varmaan eniten lock-out pelaajia, mutta kyllähän Jokerit (Väänänen, Campbell) ja Kärpät (Niinimaa, Boumedienne) esimerkiksi antavat tasoitusta joukkueen keskinäisissä peleissä.

 

[rellu]

Viestin lähetti Pêr un pugno di dolari
Kerroppa miten helkutissa Ässät on eniten hädässä jos NHL alkaa?

Katsopa uudelleen Fieston viesti. Hänellä oli myös kategoria "Suurimmassa hädässä olevat", jossa mainitsemiasi joukkueita.

 

[peruspata]

Viestin lähetti rellu
Katsopa uudelleen Fieston viesti. Hänellä oli myös kategoria "Suurimmassa hädässä olevat", jossa mainitsemiasi joukkueita.

Hyvin perusteltua tarinaahan tuo Fieston viesti oli. Stefan tosin vahingossa meni Bluesiin, mutta eihän nyt makkarallakaan pelaajia hommailla siirtoajan päättymisen jälkeen....

HIFK:llä on edessä vaikeita aikoja, jos kausi Ameriikassa alkaa, aika tasaväkistä tämä fundeeraaminen HIFK:n ja HPK:n välillä, kummaltakin lähtee elintärkeä maalivahti. Joku minua paljon, paljon fiksumpi voisi valaista, että onko Stathosin paluu Pelsuista mahdollista, vai menikö ne hetket jo tammikuun viimeinen päivä.