Jonne Virtanen – en gång IFK, alltid IFK

[frozen]

En usko että palkkaa joutuu maksamaan jos mies ei ilmesty työpaikalleen, oletan sen olevan riittävä syy.

Ja Virtanenhan ei ole edes ilmestynyt IFK:n treeneihin, joten IFK:lla olisi mahdollisuus laillisesti purkaa sopimus, mutta sitähän IFK ei ilmeisesti halua, koska silloin ei korvauksia tulla saamaan. Palkanmaksuvelvollisuuttakaan ei nyt tietysti ole, kun ei Valtra-Jonne ole työpaikalleen vaivautunut tulemaan.

 

[starcat]

En usko että palkkaa joutuu maksamaan jos mies ei ilmesty työpaikalleen, oletan sen olevan riittävä syy.

Tässä kohti minä taasen epäilen ettei Virtanen ole ilmoittanut edes tilinumeroa mihin palkan maksaa. Näin ollen on hiukan hankala maksaa palkkaa jos ei kerran ole kyseistä tilinumeroa tiedossa.

 

[starcat]

Ja Virtanenhan ei ole edes ilmestynyt IFK:n treeneihin, joten IFK:lla olisi mahdollisuus laillisesti purkaa sopimus, mutta sitähän IFK ei ilmeisesti halua, koska silloin ei korvauksia tulla saamaan. Palkanmaksuvelvollisuuttakaan ei nyt tietysti ole, kun ei Valtra-Jonne ole työpaikalleen vaivautunut tulemaan.

Siis kyllähän HIFK purkaa sopimuksen kunhan tilille tulee sellainen summa rahaa jonka HIFK vaatii.

 

[Johannes]

Kaikki kunnia turkulaisille, yleensä hienoa porukkaa, mutta nykyään, kun kuulen sanat "Jonne Virtanen" tai luen nimen jossain yhteydessä, niin päässä soi heti Vilperin Perikunnan "Turkulainen Helsingis". Tarvitsen varmaan lomaa tai uuden lääkityksen...

Terveisiä Jonnelle ja hyvää juhannuksen odotusta sinnekin, missä olet nyt.
Vilperin Perikunta - Turkulainen Helsingis - YouTube

 

[Vesuri]

En oikeastaan tiedä, miten tuo virallisesti menee, mutta mielenkiintoinen ajatus. Jos pelaaja ei ilmesty treeneihin tai peleihin eli ei saavu työpaikalleen, on työnantajalla käsittääkseni oikeus purkaa työsuhde. Tätähän HIFK ei halua tehdä, koska silloin Vilttitossu voisi pelata normaalisti Jyskylässä.
Jos HIFK puolestaan on sitä mieltä, että Jomppeli on meidän miäs, niin onko sillä oikeus olla maksamatta palkkaa vain siksi, että tyyppi ei käy reeneissä ja peleissä? Eli voiko seura harjoittaa ehdollista palkanmaksua?
Käsittääkseni tässä ei voi olla mitään välimallia ainakaan juridisesti: sopimus joko on voimassa tai sitten ei ja tuosta riippuen joko maksetaan palkkaa tai sitten ei.

Tällä hetkellä palkanmaksuvelvoitetta ei tietenkään ole. Kiinnostais vaan tietää mitä Hifk aikoo tehdä, jos Virtanen joku kaunis päivä astelee koppiin kamojensa kanssa. Edellytykset joukkueeseen liittymiseen ovat luvalla sanoen heikot, mutta ei kai sitä voi kopista poiskaan ajaa, kun kevään ajan on toitottanut Virtasen olevan seuran mies. Voihan sen tietysti poiskin komentaa, mutta maksumiehen rooli siitä ilman muuta lankeaa.

 

[winston]

Tällä hetkellä palkanmaksuvelvoitetta ei tietenkään ole. Kiinnostais vaan tietää mitä Hifk aikoo tehdä, jos Virtanen joku kaunis päivä astelee koppiin kamojensa kanssa. Edellytykset joukkueeseen liittymiseen ovat luvalla sanoen heikot, mutta ei kai sitä voi kopista poiskaan ajaa, kun kevään ajan on toitottanut Virtasen olevan seuran mies. Voihan sen tietysti poiskin komentaa, mutta maksumiehen rooli siitä ilman muuta lankeaa.

Mies tuskin mahtuu pelaavaan kokoonpanoon, mutta uskon varmasti tuossa tapauksessa Ramin keksivän Jonnelle paljonkin "pelaajaa kehittävää" tekemistä.

 

[penkinlämmittäjä]

Tällä hetkellä palkanmaksuvelvoitetta ei tietenkään ole. Kiinnostais vaan tietää mitä Hifk aikoo tehdä, jos Virtanen joku kaunis päivä astelee koppiin kamojensa kanssa. Edellytykset joukkueeseen liittymiseen ovat luvalla sanoen heikot, mutta ei kai sitä voi kopista poiskaan ajaa, kun kevään ajan on toitottanut Virtasen olevan seuran mies. Voihan sen tietysti poiskin komentaa, mutta maksumiehen rooli siitä ilman muuta lankeaa.

Mietin tuota samaa aiemmin jo, kun on ollut puhetta siitä ettei ole pakko maksaa palkkaa jos ei työpaikalle tule. Periaatteessa siis olisi pakko maksaa siinä vaiheessa, jos hän olisi työpaikalla. Jos taas Summanen ei halua peluuttaa, niin se taas ei ole Virtasen ongelma. Tissuttelee sitten vaikka bisseä ennen aamutreenejä ja katsoo, että kauanko joukkue sitä katselee ja pistää pihalle.

Jos tilanne on todellakin mennyt niin, kuten palstaveli Seventeen ilmaisi, niin en pysty olemaan enää kummankaan puolella. HIFK:n puolella sen vuoksi, ettei se ole suostunut purkamaan sopimusta, vaikka inhimilliset syyt ovat mielestäni enemmän kuin riittävät. Varmasti on Jonnea vituttanut, mutta leikkimään ei olisi kannattanut ruveta. Mitään syytä minulla ei ole epäillä palstaveljen tietoja, koska olen itsekin tiennyt esimerkiksi ajokortittomuuden faktaksi, sillä olen asian itsekin omin silmin todettuna. Monesti olen miettinyt, että miten mies mahtuu niin pieneen autoon. Avopuolisonsa sitä aina kuitenkin ajaa ja Jonne keskittyy nuuskansa kanssa pelaamiseen. Useimmiten taitaa kuitenkin esimerkiksi hallille painella jalkaisin sen kolmen kilometrin matkan.

 

[Konalan Kettu]

Mikä lainopillinen ongelma tässä on

En näe itse tilanteessa mitään lainopillista ongelmaa:
- Virtasen pelioikeudet on IFK:lla
- Virtanen ei tule treeneihin, joten IFK ei maksa palkkaa
- JYP:llä on soppari Virtasen kanssa JYP maksaa palkkaa ja Virtanen käy JYP:n treeneissä.
- Virtanen saa siis harjoittaa ammattiaan ja saa siitä jopa täyden liksan. Liigaa hän tosin ei saa pelata.

Itse näen tilanteen, niin että kun kerran JYP on halukas maksamaan palkkaa niiin ei voi vedota tähän ammatin harjoittamisen oikeuteen, koska kerran ammatistaan ihan palkkaakin saa.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Jos tilanne on todellakin mennyt niin, kuten palstaveli Seventeen ilmaisi, niin en pysty olemaan enää kummankaan puolella. HIFK:n puolella sen vuoksi, ettei se ole suostunut purkamaan sopimusta, vaikka inhimilliset syyt ovat mielestäni enemmän kuin riittävät. Varmasti on Jonnea vituttanut, mutta leikkimään ei olisi kannattanut ruveta.

Olisi todella outoa, ettei IFK olisi suostunut purkamaan Virtasen sopimusta hyviä perusteluja vastaan, kun mestaruuskevään jälkeen joukkue päästi Martti Järventien lähtemään Tampereelle tuosta noin vaan. Virtasta kuitenkin kaavailtiin joksikin alempien kenttien koohottajaksi, kun taas Mara oli yksi mestaruuden keskeisistä arkkitehdeistä ja alakerran kulmakivistä. Jos ei ollut kiinnostusta muuttaa Stadiin, niin miksi pari päivää ennen vappua annetaan vielä ymmärtää, että juu, tulossa ollaan, tehdään paperit valmiiksi sitten valpurin jälkeen.

Väkisin tässä tulee mieleen, että niitä hyviä perusteluja tai riittäviä inhimillisiä syitä ei ole kovinkaan avoimesti ilmoitettu, mutta spekulaatiotahan tämä kaikki on.

 

[heavy]

En näe itse tilanteessa mitään lainopillista ongelmaa:
- Virtasen pelioikeudet on IFK:lla

Eikös pelioikeusjärjestelmästä ja siirtokorvauksista ole luovuttu jo ajat sitten? Siksi liigakin pesi kätensä tästä sotkusta, joka pitää ratkaista työoikeuslainsäädännön perusteella.

 

[msg]

Edustusoikeudet siirtyvät Jääkiekkoliiton siirtojärjestelmän kautta. En oikein ymmärrä, että täällä vaaditaan liigaa tekemään päätöksiä, joita sillä ei ole valtaa tehdä. Jos sitten liiga päättäisi jotain ja joku veisi käräjille, niin samat henkilöt haukkuisivat liigan pukumiehet urpoiksi.
En usko, että Jonnesta on kauden pääättymisen jälkeen tehty tätä siirtoa, joka siis määrittää edustusoikeuden.

 

[starcat]

Eikös pelioikeusjärjestelmästä ja siirtokorvauksista ole luovuttu jo ajat sitten? Siksi liigakin pesi kätensä tästä sotkusta, joka pitää ratkaista työoikeuslainsäädännön perusteella.

Liiga kuitenkin rekisteröi ja myöntää pelioikeuden. Seurojen pitää siis rekisteröidä pelaajan sopimus pelioikeus itselleen niin täytyy tehdä tässäkin tapauksessa. Joten liiga siis joutuu ottamaan kantaa kumpi sopimus on voimassa jos seurat niin kuin tällä hetkellä näyttää, ( ainakaan ei ole ilmoitettu ratkaisua löytyneen) pysty asiaa sopimaan. jos liiga ei ole rekisteröinyt Virtasen sopimusta ei Virtanen liigassa pelaa missään joukkueessa.

 

[msg]

Liiga kuitenkin rekisteröi ja myöntää pelioikeuden

Mistäs tämä tieto on peräisin?

 

[douppi]

Tällasesta räikeästä sopimusrikkeestä ja seuran harhaanjohtamisesta olisi kiva näpäyttää ja rangaista ko. pelaajaa jotenkin, mutta käytännössä mitään sellaista ei tule tapahtumaan... ja se on ainut asia mikä tässä hieman vituttaa. Siellä se JYP:ssä jatkaa treenaamista ja syksyllä pelejä, niin kuin mitään sopimusrikettä ei olisi tapahtunutkaan.

 

[Rosenrot]

En usko, että Jonnesta on kauden pääättymisen jälkeen tehty tätä siirtoa, joka siis määrittää edustusoikeuden.

Tätä veikkaan itsekin. Hanurista tällainen, mutta minkäs teet. Loppudilemma on se, että Virtanen skulaa jyphooteessä ja IFK tehnee jonkunlaisen vastineen asiasta. Asiaa puidaan kapsuissa ja kukaan ei enää joulukuussa muista / halua puhua koko episodista.

Jonkunlainen ennakkotapaus, jostain oikeusasteesta olisi kuitenkin syytä saada, tulevaisuutta varten.

Millähän IFK paikkaa tuon puuttuvan lenkin, Liivikin mentyä muualle... Tiedoitus taas on juuri sitä itseään ko. taholta.

 

[Knox]

Jos tilanne on todellakin mennyt niin, kuten palstaveli Seventeen ilmaisi, niin en pysty olemaan enää kummankaan puolella. HIFK:n puolella sen vuoksi, ettei se ole suostunut purkamaan sopimusta, vaikka inhimilliset syyt ovat mielestäni enemmän kuin riittävät.

Tästä eri mieltä. Esim. lapsen sairaus tai lähiomaisen vakava sairaus olis riittävän hyviä inhimillisiä syitä sopimuksen purkamiseen. Lapsen syntymä on tuskin tullut yllätyksenä Jonnelle. Ihmiset muuttavat pienten lasten kanssa venäjälle, rapakon taakse jne. Se että isovanhemmat/tukiverkosto jää vajaan 300 kilometrin päähän ei ole mielestäni mikään erityisen hyvä syy.

 

[kaizu]

Se mikä tässä on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, että tämä Jonnehan vaikuttaa todella yksinkertaiselta kaverilta, osaa hädin tuskin kirjoittaa eikä ilmeisesti ole päässyt edes ajokokeesta läpi.

Eli se, että suurin osa ihmisistä pärjää yksinään vieraassa paikassa ei tarkoita sitä, että kaikki pärjää.

 

[TumE#16]

Se mikä tässä on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, että tämä Jonnehan vaikuttaa todella yksinkertaiselta kaverilta, osaa hädin tuskin kirjoittaa eikä ilmeisesti ole päässyt edes ajokokeesta läpi.

Eli se, että suurin osa ihmisistä pärjää yksinään vieraassa paikassa ei tarkoita sitä, että kaikki pärjää.

Mautonta. Ilolla olisin Virtasen tänne ottanut, mutta ymmärrän kyllä jäämisen Jyväskylään. Asiat olisi pitänyt hoitaa ammattimaisemmin,sitä tuskin kukaan kiistää, mutta ei tämän takia henkilökohtaisuuksiin tarvitse lähteä.

 

[Kahvitunti]

Mautonta. Ilolla olisin Virtasen tänne ottanut, mutta ymmärrän kyllä jäämisen Jyväskylään. Asiat olisi pitänyt hoitaa ammattimaisemmin,sitä tuskin kukaan kiistää, mutta ei tämän takia henkilökohtaisuuksiin tarvitse lähteä.

Juurikin näin. Näitä sopimussotkuja tuntuun ilmaantuvan tämän tästä. Olisiko aika katsoa myös peiliin ja miettiä näkyykö siellä mitään parannettavaa, jotta vastaisuudessa näitä olisi vähemmän.

Huomaa kyllä että uutisia ei paljoa ole kun tämäkin ketju on edennyt jopa toiselle sivulle.

 

[rattussovjeticus]

Helvetin ikävä ja turha jupakka tämä Jonnen sopimushässäkkä on, ja ymmärrän hyvin HIFK:n leirissä vallitsevan vitutuksen. Suurin syyllinen tähän sotkuun on ilman mutta Jonne itse.

Itse vyöryttäisin kohtuullisen suuren siivun vastuusta myös JYP:in johdolle. Minun mielestäni heiltä olisi ollut asiallista ensin tsekata tilanne HIFK:n kanssa, ja kirjoittaa sopimus Jonnen kanssa vasta sen jälkeen. Kaikki Jatkoajan lukijat tiesivät, että Jonnella on jonkinlainen sopimus HIFK:n kanssa ja samoin täällä tiedettiin välittömästi JYP:in sopimusuutisen jälkeen, että tätä sopimusta selvitellään vielä pitkään.

Ei ole mahdollista, että JYPin johdolla olisi huonommat tiedot SM-liigan sopimustilanteista kuin Jatkoajan lukijoilla. Ei myöskään ole mahdollista, että JYPin johto ei olisi neljässä vuodessa oppinut tuntemaan Jonnen taipumuksia sähläämiseen elämän eri osa-alueilla. Tätä taustaa vasten minun mielestäni JYPin olisi pitänyt selvittää taustat paremmin ennen sopimuksen tekoa. Tai itse asiassa, kyllähän siellä tiedettiin tilanne varmasti hyvinkin tarkkaan, jostain syystä vaan asia haluttiin toteuttaa tällä tavalla.

Kaikista hölmöilyistään huolimatta Jonne on yksi suosikkipelaajistani, harmi että ura SaiPan paidassa jäi kesken. Minun mielestäni myös Jonnen tweetit ovat yleensä helvetin hyviä, ne poikkeavat hienosti edukseen tarkkemmin harkittujen ja siten tylsempien tweettien massasta.

Ja lopuksi... Terveiseni teille kaikille nimimerkin takaa Jonnen älynlahjoja arvosteleville nilkeille. Me ihmiset olemme erilaisia, ja olemme lahjakkaita eri asioissa. Jonne on parempi jääkiekkoilija kuin te, ja Jonnen originellilla luolamies-tyylillä kirjoittamat twitter-viestit ovat helvetin paljon parempaa luettavaa kuin teidän säälittävät kirjoitelmanne täällä Jatkoajassa.

Jos teillä on pakottava tarve vielä jatkossakin kommentoida Jonnen älynlahjoja noiden alla olevien viestien tyyliin, niin tehkää se edes miehekkäästi. Ei nimimerkin takaa keskustelufoorumissa, vaan matkustakaa Jyväskylään ja esittäkää asianne suoraan Jonnelle. Kiitos.

Kundi pitäs laittaa vaikka näin varttuneemmallakin iällä Jyskälän samaan apukouluun mihin Summanen ja Nykänen joutuivat kun eivät normaalien lasten kanssa aakkosia oppineet. ...

Se mikä tässä on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, että tämä Jonnehan vaikuttaa todella yksinkertaiselta kaverilta...

 

[Iso Paha]

Ei ole mahdollista, että JYPin johdolla olisi huonommat tiedot SM-liigan sopimustilanteista kuin Jatkoajan lukijoilla. Ei myöskään ole mahdollista, että JYPin johto ei olisi neljässä vuodessa oppinut tuntemaan Jonnen taipumuksia sähläämiseen elämän eri osa-alueilla. Tätä taustaa vasten minun mielestäni JYPin olisi pitänyt selvittää taustat paremmin ennen sopimuksen tekoa. Tai itse asiassa, kyllähän siellä tiedettiin tilanne varmasti hyvinkin tarkkaan, jostain syystä vaan asia haluttiin toteuttaa tällä tavalla.

Kaikista hölmöilyistään huolimatta Jonne on yksi suosikkipelaajistani, harmi että ura SaiPan paidassa jäi kesken. Minun mielestäni myös Jonnen tweetit ovat yleensä helvetin hyviä, ne poikkeavat hienosti edukseen tarkkemmin harkittujen ja siten tylsempien tweettien massasta.

Ja lopuksi... Terveiseni teille kaikille nimimerkin takaa Jonnen älynlahjoja arvosteleville nilkeille. Me ihmiset olemme erilaisia, ja olemme lahjakkaita eri asioissa. Jonne on parempi jääkiekkoilija kuin te, ja Jonnen originellilla luolamies-tyylillä kirjoittamat twitter-viestit ovat helvetin paljon parempaa luettavaa kuin teidän säälittävät kirjoitelmanne täällä Ja

Aluksi. Arvostan sitä että asetut puolustamaan arvostamaasi tahoa.Mutta olisiko mahdollisuus siihen että kyseinen Jonne Boy olisi oikeasti vähän hönö? Pitääkö jokaisen arvosteltavan pelaajan mielipide käydä kysymässä henkilökohtaisesti? Eli jos pidän Sidney Crosbya pösilönä, niin lippua Philadelphiaan sitten vaan, niinkö rattussovietticus? Hä?

 

[winston]

Aluksi. Arvostan sitä että asetut puolustamaan arvostamaasi tahoa.Mutta olisiko mahdollisuus siihen että kyseinen Jonne Boy olisi oikeasti vähän hönö? Pitääkö jokaisen arvosteltavan pelaajan mielipide käydä kysymässä henkilökohtaisesti? Eli jos pidän Sidney Crosbya pösilönä, niin lippua Philadelphiaan sitten vaan, niinkö rattussovietticus? Hä?

Vain tosi pösilö ostaa lipun Philadelphiaan jos aikoo mennä jutustelemaan Crosbyn kanssa. Hymiö.

Mutta kyllähän pelaajia saa arvostella. Eihän Jonne tosissaan miltään välkyimmältä kaverilta vaikuta ja olin tätä mieltä jo silloin, kun häntä talvella oltiin roudaamassa meille.

 

[rattussovjeticus]

Pitääkö jokaisen arvosteltavan pelaajan mielipide käydä kysymässä henkilökohtaisesti? Hä?

No eipä tarvitse matkustaa Jyväskylään tai Philadelphiaan, Pittsburghista puhumattakaan. Itse asiassa yritin vain piilottaa rivien väliin viestin että tuon tyylinen kirjoittelu on mielestäni mautonta ja sopii paremmin Suomi24 ympäristöön. Mutta myönnän olleeni väärässä, tuollainen kommentti kuuluu siis sittenkin myös Jatkoaikaan.

 

[Ribarista ylös!]

Niinpä niin, ehkei sitä sitten pitäisi lyödä lyötyä ja sortaa sorettua niin ei tulisi kellekkään paha mieli, eikö niin? Jonnelle vaan hyvää jatkoa ja kunhan vielä oppisi kunnioittamaan sopimuksiansa ja pitämään kiinni sovituista asioita niin kaveriahan voisi alkaa pitämään vastuunsa kantavana aikamiehenä. Itse en lähtisi vertailemaan Jonnea tämän palstan kirjoittelijoihin kun jokuhan näistäkin sanasepoista on pelannut ja pärjännyt paremmin kuin Jonne koskaan tulee pärjäämään. Pelimiehenä hän ei vielä ole lähelläkään valmista. Töitä, töitä ja vielä lisää töitä. Ja kyllä Jonne tästä tapahtumasta jotain oppii, se on ihan varmaa.

 

[PJx]

Jonkunlainen ennakkotapaus, jostain oikeusasteesta olisi kuitenkin syytä saada, tulevaisuutta varten.

Vähän veikkaan, että "ennakkotapauksia" on pilvin pimein, mutta niistä ei ole oikein ennakkotapauksiksi, kun jokainen tapaus on erilainen.

Jos olen oikein ymmärtänyt, sopimus on solmittu silloin kuin molemmilla osapuolilla on yhteisymmärrys, että sopimus on syntynyt. Aivan sama tehtiin sopimus suullisesti, kirjallisesti tai esimerkiksi tekstiviestillä. Kun dokumentit ovat kunnossa, asian voi tarkistaa jälkikäteen suht helposti.

Jos tästä lähdetään käräjille, niin HIFK:n pitää pystyä osoittamaan, että kaveri on ollut sitä mieltä, että sopimus on syntynyt. Jos sopimus on suullinen ja kaverin mielestä sopimus on sopimus vasta kun nimet on paperissa, niin silloin saattaa olla niin, ettei yhteisymmärrystä sopimuksen synnystä olekaan ollut. Jos kaveri ei ole penaalin terävin kynä, niin homma ei helpotu yhtään...